الدجل الإلحادى

من الحيل التى يلجأ إليها الملاحدة فى ترويج مذهبهم إيهام الناس بأن الإلحاد صنو العلم، وأنه آخر صيحة فى عالم الفكر، وأن ما توصل إليه العلم من حقائق و نظريات يجعل من الاعتقاد فى وجود إله أمر غير عقلانى أو لا داعى له على أقل تقدير. و لإضفاء مزيد من البريق على تلك الخديعة تراهم يحتجون بأن كبار العلماء أو أغلب العلماء هم ملحدون و عليه فكلما كان الإنسان أكمل عقلا و أكثر ذكاءا كلما هداه ذلك إلى الاعتقاد فى أن الإله مجرد وهم.
وواقع الأمر أن هذا مجرد هراء و كله دجل فى دجل، و الإلحاد هو مجرد ديانة لها كهنتها و سحرتها و ولها معبودتها ولها دهماؤها الذين يجذبهم منطق الكهنة و ألاعيب السحرة التى تعبدهم لها.
فلا الإلحاد جديد ولا العلم يدعم أكاذيبهم ولا العلماء سواءا كانوا "كبارا" أو صغارا بالضرورة ملحدون أو حتى غير ملحدين ( وهذا أمر يمكن رؤيته بسهولة من خلال الدراسات العديدة التى أجريت بخصوص ديموغرافيا التدين و الإلحاد فى أوساط العلماء).

العاب
دراسة مركز "بيو" عن ديموغرافيا الإيمان و الإلحاد بين العلماء و الجمهور فى الولايات المتحدة

وكما كان قدماء الملاحدة يستندون إلى تصورات باطلة فى إنكار الصانع مثل قدم الإفلاك فكذلك يلجأ متأخروهم إلى تصورات باطلة نظير تلك التصورات و يستنسخون نفس الجهل و يوظفون مجرد أطروحات تفتقر للدليل حتى بمقاييس المختصين كالتولد التلقائى Abiogenesis و الكون الهزاز Oscillating Universe لخداع الناس و يروجوه على أنه علم، فى حين أنه حتى ثبوت تلك الاطروحات لا ينفى وجود الخالق ولا يجعل من الاعتقاد فيه أمر بلا مبرر ومن هذا الباب راجع مفهوم "التطور الالهى" Theistic Evolution.
فالعلوم المادية ليست أصلا أداة للبحث فى وجود الخالق ومسألة وجود الخالق هى مبحث من مباحث الفلسفة. ثم إنهم فى ألاعيبهم تلك يرتكبون جملة من المغالطات المنطقية ; منها "التوسل بالمرجعية"Appeal to Authority عند حديثهم عن كبار العلماء الملاحدة فى حين أنه بتقدير صحة أن "كبار" العلماء ملاحدة فهذا ليس دليل على صحة الإلحاد بل إن "كبار" العلماء هؤلاء يثبت خطؤهم أحيانا حتى فى مجال اختصاصهم وهنا يقول كارل سيجان: " المرجعيات أيضا مطالبون بإثبات قناعاتهم شأنهم فى ذلك شأن الآخرين"، ومنها "العزو الزائف" False Attribution عندما يعزون إلى العلم استنادهم فى تخرصاتهم.

[ابوخالد]

مع المعرفة يكبر الشك ويقل الايمان

وأعلم , جزانا الله واياك أخي في الله , أن الملاحدة قوم تلبستهم الشياطين , ينطقون عن الهوى ويسعون الى ابطال كل خلق أو قيمة لتشيع الفاحشة و يتأتى لهم اتيان ما اشتهوا من الشهوات .
و يقولون بالمادية و الدهرية و ينكرون البعث و يسلطون العقل على الناس و يستخفون بالنصوص والعياذ بالله . ولذلك فينبغي من المسلم الحريص على دينه أن لا يخوض معهم في حوارات أو يناقشهم في آرائهم الضالة , ويمر عليهم مرور الكرام تفاديا للوقوع في مكائدهم .
والله أعلم ورسوله .
انتهى

[الوليد]

مقال في الصميم وهي نفس النتيجة التي توصل لها عالماء النفس الاجتماعي عبر ما يسمى بتجربة ميلغرام التي تبين لنا كيف يصبح العلم دينا يستغل به النصابون ضعاف العقول من الملحدين "الشوفينيين بالخصوص" قياسا على ضعاف النفوس من المتدينين ضحايا الشيوخ النصابين..

https://ar.m.wikipedia.org/wiki/اختبار_ملغرام


أدعوك لمشاهدة الفلم الفرنسي الرائع : icomme i care الذي يتكلم بالتفصيل وبطريقة بوليسية جميلة على توابع التدين العلمي على البشرية ..

تحياتي

[DesertingFaith]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليد

مقال في الصميم وهي نفس النتيجة التي توصل لها عالماء النفس الاجتماعي عبر ما يسمى بتجربة ميلغرام التي تبين لنا كيف يصبح العلم دينا يستغل به النصابون ضعاف العقول من الملحدين "الشوفينيين بالخصوص" قياسا على ضعاف النفوس من المتدينين ضحايا الشيوخ النصابين..

https://ar.m.wikipedia.org/wiki/اختبار_ملغرام


أدعوك لمشاهدة الفلم الفرنسي الرائع : Icomme i care الذي يتكلم بالتفصيل وبطريقة بوليسية جميلة على توابع التدين العلمي على البشرية ..

تحياتي

لا اعلم ان كنت تستهزء بالكاتب او انك فعلا فعلا فعلا لم تفهم تجربة ميلغرام.

[الوليد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة DesertingFaith

لا اعلم ان كنت تستهزء بالكاتب او انك فعلا فعلا فعلا لم تفهم تجربة ميلغرام.

شرح الواضحات من المفضحات ..

ها أنا ذا قد أتيتكم برابط تعريف عربي للتجربة و كذا فلم فرنسي يستعين بنفس التجربة
" ويفسرها بالتدقيق " كالأحجية المفقودة لتفسير الجريمة ..



أنظر في الساعة 01:07:30 من زمن الفلم ..

إن كنت فعلا فعلا فعلا قد فهمت مقال الزميل clinician ثم مداخلتي فل تتفضل وتكشف لنا عن مكمن التناقض وإلا فسأعتبر مداخلتك مجرد استهزاء عبثي بنفسك و الذي ألفت رؤيته في هذا المنتدى..

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليد

شرح الواضحات من المفضحات ..

ها أنا ذا قد أتيتكم برابط تعريف عربي للتجربة و كذا فلم فرنسي يستعين بنفس التجربة
" ويفسرها بالتدقيق " كالأحجية المفقودة لتفسير الجريمة ..



أنظر في الساعة 01:07:30 من زمن الفلم ..

إن كنت فعلا فعلا فعلا قد فهمت مقال الزميل clinician ثم مداخلتي فل تتفضل وتكشف لنا عن مكمن التناقض وإلا فسأعتبر مداخلتك مجرد استهزاء عبثي بنفسك و الذي ألفت رؤيته في هذا المنتدى..

المغالطة في كلام clinician :
1. فعلا، تجد زيادة كبيرة في عدد الملحدين في العلماء الغربيين المشهوريين... تقريبا كل علماء الفيزياء المشهوريين ملحدين، من اينشتين، وهوكينج، وحتي سسكيند الذي يستشهد به المؤمنون... في الحقيقة في عملي من النادر ان تجد انسان مؤمن...
2. لم يكن الحاد المشهوريين دليل علي صحة الألحاد، ولكن المؤمنون دائما يكذبون علي العلماء من اجل اثبات الدين:
ا: لقاء مع توم أرمسترونج حول الإعجاز العلمي في القرآن والسنة ولقائه مع الزنداني
ب: لقاء مع ألفرد كرونر حول مؤتمر الإعجاز العلمي في القرآن والسنة ولقائه مع الزنداني
مغالطة "التوسل بالمرجعية"Appeal to Authority عند حديثهم عن كبار العلماء هي اسلوب رجال الدين فقط....
3. الالحاد ليس دين له طقوس، ولكن هو مجرد ان تفكر لنفسك، وان تطالب بالدليل... شاهد لدينا تحدي لم يجرؤ ايا من المؤمنين الرد علية: الإلحاد العربيُّ يتحدّى
فالمؤمن ليس لدية دليل حقيقي، ويحاول جاهدا وصف موقف الغير مؤمنين بانة موقف عقائدي، ويطالبهم باثبات ان دينة خاطئ... في الحقيقة قدمنا اثباتات عديدة، بأن الفروض الدينية غير متجانسة، ومتناقضة، ولا تصلح لتفسير الوضع الحالي للكون...
ولم نجد من المؤمنين سوي الاتهامات... قدم دليل تجدني معك...
4.يتهم الملحدين باستخدام العلوم المزيفة، بالطبع المعرفة البشرية تطورت، وحاليا مفهومنا للكون افضل من سابقنا.. قديما كان رجل الدين يدعي الخلق، ولكن مع تطور المعرفة، لم يعد يستطيع... فنحن مثلا نحن نشاهد تكون النجوم والكواكب بطريقة آنية طبيعية: صورة رائعة لمجموعة شمسية جديدة بواسطة هاوي وايضا نشاهد تكون الجنين في بطن الام.. في الحقيقة حاليا معدل الأطفال الذين يموتون قل بدرجة كبيرة جدا بسبب التقدم الطبي وتدخل الطبيب اثناء الحمل... الخلق يجب ان يكون كاملا تدخل البشر، ينفي انه كامل.. لذلك لجأ رجل الدين الي التصميم الذكي، وقدم مغالطات واكاذيب: مغالطات الخلقين عن المبدأ الأنساني
في النهاية، نحن نطالب المؤمنين علي الدليل....
اتركك مع بحث علمي علي لماذا لا يقدم المؤمنين ابحاث علمية تثبت دجلهم:
أحب أضافة مقالة في مجلة العلوم، 17 مايو 1985، وهي عبارة عن أحصاء للأبحاث التي قدمها مدعوا التصميم الذكي، او الخلق:
Evidence for Scientific Creationism?
creationism the benefit of the doubt, and reasoning
that perhaps many manuscripts on the scientific underpinning
of creationism never reach the printed page-for
whatever reason-Scott and Cole turned their attention to
submissions to journals. In a survey of 68 scientific,
technical, and educational journals, which received a total
of 135,000 submitted manuscripts over a 3-year period,
only 18 addressed scientific creationism (3). Of these 12
went to one journal on science education; a second science
education publication received one more. Three submissions
went to one anthropology journal, and two further
manuscripts were sent to an anthropology journal and a
biology journal. At the time of writing, all manuscripts had
been rejected by journal editors, with the exception of
three that were still under review at one of the education
journals. The American Zoologist, which has a very open
policy on submission of abstracts, received not a single
presentation on empirical evidence for scientific creationism
during the 3-year study period.
Part of the survey included reasons for rejection of
papers. According to reviewers' comments, papers on
scientific creationism suffered from several faults, including
the following: poor presentation ("ramblings . . . ";
"no coherent arguments . . . "; "high-school theme quality
. . . "; "tendentious essay not suitable for publication
anywhere"; "more like a long letter than a referenced
article") and failure to follow accepted scientific canons
("no systematic treatment . . . "; "does not define
terms... "; "flawed arguments... "; "failure to acknowledge
and use extensive literature on particular questions
. . . "). Scott and Cole note that "From the reviewers'
comments, it appears as if laymen rather than professional
scientists are submitting the few articles that have
surfaced during the last three years."
Scott and Cole ask: "why don't the professional scientists
among the creationists publish empirical, experimental,
or theoretical evidence for scientific creationism?" The
answer, they suggest, is to be Sound in a comparison of the
scholarship evident in creation science sources with that in
orthodox scientific journals. There is, they say, a difference
in the application of logic. For instance, creationists
view the issue as having only two alternatives: evolution or
the biblical literalist view of creation. Given this dichotomy,
"arguments against evolution are arguments for creation."
Another example is in the use of extrapolation,
often done selectively: "All scientists extrapolate to some
degree from observations to conclusions, but creationist
extrapolations regularly border on the extreme." One
claim in this respect is that the earth must be young
because, if erosion of landmasses observed today had
operated for billions of years, then all the continents would
long ago have been washed away, a suggestion that simultaneously
ignores a large segment of continental geology
and the simplest implications of plate tectonics.
Creationists often complain that the scientific establishment
conspires to prevent the publication of evidence for
creationism, a posture that does not impress Scott and
Cole: " . . . when only 18 articles are submitted to 68
journals in three years, and those articles are submitted
apparently by persons not skilled in established scientific
methodology and theory, it is inappropriate to invoke
censorship. To be published, one must first submit, and
scientific creationists are apparently not submitting manuscripts."


كما نري، بالرغم من نهيقهم ليل نهار عن التصميم الذكي في الأعلام، لم يقوموا بنشر بحث علمي واحد....
تحياتي

[DesertingFaith]

تجربة ميلغرام تم تصميمها لاثبات استعدادية البشر لارتكاب افعال لااخلاقية تحت اوامر صاحب "سلطة" على الشخص. بداية لاثبات ان الجنود النازيين معذورون نوعا ما قبل محاكمتهم. التجربة ادت الى نتائج مفاجئة جدا هو انه بالفعل البشر مستعدون للغاية لتجاوز الضمير من اجل صاحب السلطة وقليل منهم طالبوا بانهاء الاختبار رغم اصرار العالم اي "صاحب السلطة" نظرا لتأذي الشخص الثاني اي هذه حجة ضد الدينيين لا الملحدين. في الفيلم البطل الذي كان من الذين تمت عليهم التجربة يعرف هذا لذا شك في صديقه لمعرفته ان له قابلية لفعل ذالك.

[الوليد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة DesertingFaith

تجربة ميلغرام تم تصميمها لاثبات استعدادية البشر لارتكاب افعال لااخلاقية تحت اوامر صاحب "سلطة" على الشخص. بداية لاثبات ان الجنود النازيين معذورون نوعا ما قبل محاكمتهم. التجربة ادت الى نتائج مفاجئة جدا هو انه بالفعل البشر مستعدون للغاية لتجاوز الضمير من اجل صاحب السلطة وقليل منهم طالبوا بانهاء الاختبار رغم اصرار العالم اي "صاحب السلطة" نظرا لتأذي الشخص الثاني اي هذه حجة ضد الدينيين لا الملحدين. في الفيلم البطل الذي كان من الذين تمت عليهم التجربة يعرف هذا لذا شك في صديقه لمعرفته ان له قابلية لفعل ذالك.

أعد قراءة ردي جيدا .. لقد اختصصت بالذكر "الملحدين الشوفينيين " كالنازيين الذين طبقوا نظرية داروين بحذافيرها على الأعراق الغير سامية "المنتجة للمعوقين و أصحاب العاهات " وقد قمت بقياس تلك السلطة العلمية التي خضعوا لها الدهماء من الملحدين "كما يبين الفلم في تمثيليته للتجربة .." بالسلطة الدينية التي يخضع لها الدهماء من المتدينين..

أعتقد أنك جانبت الصواب في فهم هذا الفلم .. أنت تقول بأن البطل هو من خضع للتجربة بل البطل يمثل في هذا الفلم دور الشخصية الأسطورية icare التي ماتت بسبب اقتحامها لمجال أكبر من امكانياتها .. أما التجربة فلا تغدو سوى تلك الأجنحة من صنع أب الشخصية الأسطورية icare و التي مكنته من التحليق بعيدا عن المتاهات الأرضية التي صنعها أبوه خصيصا ليسجن icare فيها ..
يمكن اسقاط نفس الاسطورة على الحضارة البشرية ككل "عنوان كتاب زوجة بطل الفلم"

هنا تكمن روعة هذا الفلم .. هي في حمله لألغاز متعددة الأبعاد..
أتمنى على الأقل أنك استمتعت بمشاهدة الفلم رغم سماجة خدعه السينمائية

تحياتي

[الوليد]

هتلر ليس هو ألمانيا النازية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوليد

مقال في الصميم وهي نفس النتيجة التي توصل لها عالماء النفس الاجتماعي عبر ما يسمى بتجربة ميلغرام التي تبين لنا كيف يصبح العلم دينا يستغل به النصابون ضعاف العقول من الملحدين "الشوفينيين بالخصوص" قياسا على ضعاف النفوس من المتدينين ضحايا الشيوخ النصابين..

هذا هو ردي المفصل على النقطة التي اعترضت عليها .. وهذا دليل يؤكد أننا كنا بصدد الخوض في حوار طرشان على أعلى مستوى !