هل الإعجاز العلمي دليل ؟

[peaceful_warrior]

مؤخراً كنت اتفحص ادلة الاعجاز العلمي في القرآن و نقدها
و كعادتي لم اقتنع بأي شئ مما في القرآن (ﻷنه غير منطقي و ليس لأنني تعودت)

و لكن الغريب انني اكتشفت هذه المرة موضوع الاعجاز العلمي في الكتاب المقدس
و يبدو ان المسيحيين لديهم تلك العادة ايضاً
و بالطبع نقد هذا الاعجاز موجود

هنا سألت نفسي كمسلم سابق , اذا كان من الممكن ايجاد اعجاز علمي بكل الكتب فهل الاعجاز العلمي دليل اصلا؟ (بعيداً عن واقع وجود اعجاز علمي من عدمه في تلك الكتب)
يعني وجدت اله فرعوني ذكر انه قال ان الاحياء خرجت من الماء او ماشابه , اي قبل القرآن في موضوع (وجعلنا من الماء كل شئ حي) التي يزعمون انها تدعم التطور

فهل الاعجاز العلمي (تصادف بعض الكلمات مع العلم) دليل علي قدسية تلك الكتب ؟ و اذا كان دليلاً فأي اله اعبد و اي كتاب مقدس اصدق إذاً ؟؟؟؟؟

[Skeptic]

تحياتي للجميع
لا يمكن ان يكون الأعجاز العلمي دليل علي رسالة اله...
ايضا ليس هناك اعجاز علمي، ولكن لغة القرآن والكتب المقدسة هي لغة غامضة عامة، حتي يستطيع كاتب تلك الكتب المراوغة بالمعني (تماما مثل كتب العرافين).. لذلك ليس هناك اعجاز علمي ولكن اوصاف غامضة غير محدد لها زمان او مكان (تماما مثل اوصاف العراف) ممكن التراوغ بها، وهذا ينفي انها من اله عالم بما يقول...
تحياتي

[ابوخالد]

حتى لو تبين أن هناك نص وافق معجزة اكتشفت لاحقا فهو من باب الصدفه ...
قرأت منذ زمن بعيد ابحاثا في الصدفه ووجدتها موافقه للعقل الصحيح ...
أبث عن مقال فلسفي عن الصدفه في هذه الشبكه لم اعثر !!

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوخالد

حتى لو تبين أن هناك نص وافق معجزة اكتشفت لاحقا فهو من باب الصدفه ...
قرأت منذ زمن بعيد ابحاثا في الصدفه ووجدتها موافقه للعقل الصحيح ...
أبث عن مقال فلسفي عن الصدفه في هذه الشبكه لم اعثر !!

تحياتي
هل تقصد مقالة انكي: مفاهيم في الالحاد: الصدفة
في الحقيقة لم اراجعها من الناحية العلمية.. عموما الصدفة شيئ غير مترابط بمعني احداث غير مترابطة ببعضها...
الدرجة التالية، هو الفراكترز وهنا الاحداث بها ترابط: عشوائي عندما ندقق النظر، ولكن منظم عندما ننظر عن بعد (العشوائية داخل النظام)



الصدفة تعامل من الدرجة الأولي غير مرتبط،
الفراكترز، تعامل من الدرجة الثانية مرتبط...
تحياتي

[حآئر]

أنا كنت قبل الإلحاد مهتم بحفظ القرآن والتفاسير وكانت نظرتي لهذه الأمور مثل أغلب المسلمين وهو ان الاعجاز العلمي صحيح

لكن كنت أواجه تعارض ببعض الآيات بين التفاسير القديمة مثل ابن كثير والقرطبي والطبري...الخ

مع التفسير الجديد للآية لجعلها تتوافق مع الحقيقة العلمية

كنت أحاول أن أقنع نفسي بأنهم بشر ويخطئون أو أن العلم الحالي ضروري للوصول للتفسير الصحيح

لكن المشكلة انهم الأعلم بالعربية وايضا الأقرب لعهد النبوة والمفترض ان القرآن كتاب مبين وواضح

فمن الصعب ان أتقبل هذا الأمر وأنهم على خطأ حتى من قال عنه محمد انه ترجمان القرآن

لكن بعد فترة ليست بطويلة اكتشفت ان التأويل سهل جدا ليتوافق مع الحقيقة العلمية

خصوصا بوجود كم هائل من المعلومات المبهمه التي تحتمل أكثر من معنى أو تفسير

ولتبسيط كيفية إختراع الإعجاز العلمي فهذا فيديو بسيط لأحدهم يتحدث عن الطريقة

https://www.youtube.com/watch?v=c3KT5u2zFdg

بالتأكيد القرضاوي ليس من الأفضل بالزمن الحالي - أعتذر لو بكلامي إساءة للشخص ولو فيه سيتم التعديل - لكن المبدأ بالإعجاز واحد وهو

أنتظر الغير مسلمين يكتشفون إكتشاف ويثبتونه 100% ثم نذهب للقرآن لنخترع معنى جديد كليا وبعد ذلك ينتج لدينا إعجاز

[peaceful_warrior]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

تحياتي للجميع
لا يمكن ان يكون الأعجاز العلمي دليل علي رسالة اله...
ايضا ليس هناك اعجاز علمي، ولكن لغة القرآن والكتب المقدسة هي لغة غامضة عامة، حتي يستطيع كاتب تلك الكتب المراوغة بالمعني (تماما مثل كتب العرافين).. لذلك ليس هناك اعجاز علمي ولكن اوصاف غامضة غير محدد لها زمان او مكان (تماما مثل اوصاف العراف) ممكن التراوغ بها، وهذا ينفي انها من اله عالم بما يقول...
تحياتي

أتفق معك تماماً و لهذا وصفت الاعجاز العلمي بأنه "تصادف بعض الكلمات مع العلم" , رغم ان في القرآن هذه الكلمات تعارض العلم في معظم الاحيان

[peaceful_warrior]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حآئر

أنا كنت قبل الإلحاد مهتم بحفظ القرآن والتفاسير وكانت نظرتي لهذه الأمور مثل أغلب المسلمين وهو ان الاعجاز العلمي صحيح

لكن كنت أواجه تعارض ببعض الآيات بين التفاسير القديمة مثل ابن كثير والقرطبي والطبري...الخ

مع التفسير الجديد للآية لجعلها تتوافق مع الحقيقة العلمية

كنت أحاول أن أقنع نفسي بأنهم بشر ويخطئون أو أن العلم الحالي ضروري للوصول للتفسير الصحيح

لكن المشكلة انهم الأعلم بالعربية وايضا الأقرب لعهد النبوة والمفترض ان القرآن كتاب مبين وواضح

فمن الصعب ان أتقبل هذا الأمر وأنهم على خطأ حتى من قال عنه محمد انه ترجمان القرآن

لكن بعد فترة ليست بطويلة اكتشفت ان التأويل سهل جدا ليتوافق مع الحقيقة العلمية

خصوصا بوجود كم هائل من المعلومات المبهمه التي تحتمل أكثر من معنى أو تفسير

ولتبسيط كيفية إختراع الإعجاز العلمي فهذا فيديو بسيط لأحدهم يتحدث عن الطريقة

https://www.youtube.com/watch?v=c3kt5u2zfdg

بالتأكيد القرضاوي ليس من الأفضل بالزمن الحالي - أعتذر لو بكلامي إساءة للشخص ولو فيه سيتم التعديل - لكن المبدأ بالإعجاز واحد وهو

أنتظر الغير مسلمين يكتشفون إكتشاف ويثبتونه 100% ثم نذهب للقرآن لنخترع معنى جديد كليا وبعد ذلك ينتج لدينا إعجاز

هذا بالضبط ما فكرت فيه اثناء فترة شكي بالإسلام , هل هذا إعجاز أم اننا نفسر الآيات حسب هوانا ؟؟
حتي تركت الإسلام بالنهاية بعد البحث فيه, الغريب هنا تلك المعاناة التي علي المؤمن خوضها لترك إيمانه, يجب = ان يبحث المشكك عن أخطاء في ذلك المعتقد , بينما لا يبذل المعتقد و كهنته أي مجهود لإقناعك بصحته !!!!!

[ابوخالد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

تحياتي
هل تقصد مقالة انكي: مفاهيم في الالحاد: الصدفة
في الحقيقة لم اراجعها من الناحية العلمية.. عموما الصدفة شيئ غير مترابط بمعني احداث غير مترابطة ببعضها...
الدرجة التالية، هو الفراكترز وهنا الاحداث بها ترابط: عشوائي عندما ندقق النظر، ولكن منظم عندما ننظر عن بعد (العشوائية داخل النظام)



الصدفة تعامل من الدرجة الأولي غير مرتبط،
الفراكترز، تعامل من الدرجة الثانية مرتبط...
تحياتي

شكرا اليك كثيرا على الربط

[Gear]

حتى اذا كان في القران اعجاز علمي فهذا ﻻ يعني ان الله موجود

{ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ} [المؤمنون : 14]
كان الطب وحتى السنوات الاخيرة يقول ان اللحم يتكون قبل العظم
ثم اكتشف ان العظام اولا
ثم كسونا العظام لحما

الرد على من قال ان الاعجاز العلمي هو من قبيل الصدفة
اسمح لي هذا رد انت نفسك لا تقتنع به

فالصدفة لا يمكن ان تتكرر في مئات المواضع
فانت يمكنك ان تقابل صديقك في مجمع ما صدفة مرة او مرتين لكن كل يوم تتقابل معه وتقول صدفة
اقول لك
تناقض نفسك
من حقك ان تقول ان الاسلام ليس الدين الصحيح
لكن ان تقول انه لا يوجد خالق
فلا يمكنك ذلك