بمذا يقسم الله في التوراة و القران ؟

[hapower]

في القران، اقسم الله بكل شيء : وَالصَّافَّاتِ صَفًّا (37:1) وَالْمُرْسَلَاتِ عُرْفًا (77:1) وَالطُّورِ 2 وَكِتَابٍ مَّسْطُورٍ 3 فِي رَقٍّ مَّنشُورٍ 4 وَالْبَيْتِ الْمَعْمُورِ 5 وَالسَّقْفِ الْمَرْفُوعِ 6 وَالْبَحْرِ الْمَسْجُورِ (52) وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَىٰ (53:1) ن ۚ وَالْقَلَمِ وَمَا يَسْطُرُونَ (68:1) وَالْعَادِيَاتِ ضَبْحًا.....

اما في التوراة، لا يقسم الله الا بنفسه :

وَقَالَ: «بِذَاتِي اقْسَمْتُ يَقُولُ الرَّبُّ انِّي مِنْ اجْلِ انَّكَ فَعَلْتَ هَذَا الامْرَ وَلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ (التكوين 22:16)
بِذَاتِي أَقْسَمْتُ. خَرَجَ مِنْ فَمِي الصِّدْقُ كَلِمَةٌ لاَ تَرْجِعُ: إِنَّهُ لِي تَجْثُو كُلُّ رُكْبَةٍ. يَحْلِفُ كُلُّ لِسَانٍ. (أشعياء 45:23)
وَإِنْ لَمْ تَسْمَعُوا لِهَذِهِ الْكَلِمَاتِ فَقَدْ أَقْسَمْتُ بِنَفْسِي يَقُولُ الرَّبُّ إِنَّ هَذَا الْبَيْتَ يَكُونُ خَرَاباً. (أرمياء 22:5)
لأَنِّي بِذَاتِي حَلَفْتُ يَقُولُ الرَّبُّ إِنَّ بُصْرَةَ تَكُونُ دَهَشاً وَعَاراً وَخَرَاباً وَلَعْنَةً وَكُلَُّ مُدُنِهَا تَكُونُ خِرَباً أَبَدِيَّةً. (أرمياء 49:13)

هذه المقارنة البسيطة كافية لفضح القران، اذا افترض المسلم ان هناك الاه واحد، فلمذا لا يقسم الا بنفسه في التوراة و يقسم بالخيل و الزيتون في القران ؟ و حتى اذا افترضنا ان هناك تحريف، فمن المحرف، الذي يقسم بما هو اصغر منه ام الذي يحترم فكرة عضمة الله.....اما منطقيا، فمن الواضح ان كاتب القران لم يكن يفهم حتى ابجديات اليهودية و المسيحية.

[Agno]

القرآن وليد بيئة وثنية . فالله في القرآن لديه يد و رجل و يجلس على عرش ...
حتى في الفلسفة الاهوتية القرآن مفضوح ...

[احمد غيث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hapower

في القران، اقسم الله بكل شيء : وَالصَّافَّاتِ صَفًّا (37:1) وَالْمُرْسَلَاتِ عُرْفًا (77:1) وَالطُّورِ 2 وَكِتَابٍ مَّسْطُورٍ 3 فِي رَقٍّ مَّنشُورٍ 4 وَالْبَيْتِ الْمَعْمُورِ 5 وَالسَّقْفِ الْمَرْفُوعِ 6 وَالْبَحْرِ الْمَسْجُورِ (52) وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَىٰ (53:1) ن ۚ وَالْقَلَمِ وَمَا يَسْطُرُونَ (68:1) وَالْعَادِيَاتِ ضَبْحًا.....

اما في التوراة، لا يقسم الله الا بنفسه :

وَقَالَ: «بِذَاتِي اقْسَمْتُ يَقُولُ الرَّبُّ انِّي مِنْ اجْلِ انَّكَ فَعَلْتَ هَذَا الامْرَ وَلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ (التكوين 22:16)
بِذَاتِي أَقْسَمْتُ. خَرَجَ مِنْ فَمِي الصِّدْقُ كَلِمَةٌ لاَ تَرْجِعُ: إِنَّهُ لِي تَجْثُو كُلُّ رُكْبَةٍ. يَحْلِفُ كُلُّ لِسَانٍ. (أشعياء 45:23)
وَإِنْ لَمْ تَسْمَعُوا لِهَذِهِ الْكَلِمَاتِ فَقَدْ أَقْسَمْتُ بِنَفْسِي يَقُولُ الرَّبُّ إِنَّ هَذَا الْبَيْتَ يَكُونُ خَرَاباً. (أرمياء 22:5)
لأَنِّي بِذَاتِي حَلَفْتُ يَقُولُ الرَّبُّ إِنَّ بُصْرَةَ تَكُونُ دَهَشاً وَعَاراً وَخَرَاباً وَلَعْنَةً وَكُلَُّ مُدُنِهَا تَكُونُ خِرَباً أَبَدِيَّةً. (أرمياء 49:13)

هذه المقارنة البسيطة كافية لفضح القران، اذا افترض المسلم ان هناك الاه واحد، فلمذا لا يقسم الا بنفسه في التوراة و يقسم بالخيل و الزيتون في القران ؟ و حتى اذا افترضنا ان هناك تحريف، فمن المحرف، الذي يقسم بما هو اصغر منه ام الذي يحترم فكرة عضمة الله.....اما منطقيا، فمن الواضح ان كاتب القران لم يكن يفهم حتى ابجديات اليهودية و المسيحية.

تحية وبعد
ولماذا لا يكون العكس هو الصحيح..
فالقسم بالله عادة بشرية وليس آلهية ...
فقال تعالى: وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَئِنْ جَاءَتْهُمْ آيَةٌ لَيُؤْمِنُنَّ
وقال: وأقسموا بالله جهد أيمانهم لا يبعث الله من يموت
وقال: وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَئِنْ أَمَرْتَهُمْ لَيَخْرُجُنَّ
وقال: وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَئِن جَاءَهُمْ نَذِيرٌ لَّيَكُونُنَّ أَهْدَىٰ مِنْ إِحْدَى الْأُمَمِ
اما عظمة الخالق فتتجلى بأن يقسم بأصغر شيء خلقه!!!

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد غيث

تحية وبعد
ولماذا لا يكون العكس هو الصحيح..
فالقسم بالله عادة بشرية وليس آلهية ...
فقال تعالى: وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَئِنْ جَاءَتْهُمْ آيَةٌ لَيُؤْمِنُنَّ
وقال: وأقسموا بالله جهد أيمانهم لا يبعث الله من يموت
وقال: وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَئِنْ أَمَرْتَهُمْ لَيَخْرُجُنَّ
وقال: وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَئِن جَاءَهُمْ نَذِيرٌ لَّيَكُونُنَّ أَهْدَىٰ مِنْ إِحْدَى الْأُمَمِ
اما عظمة الخالق فتتجلى بأن يقسم بأصغر شيء خلقه!!!

اما عظمة الخالق فتتجلى بأن يقسم بأصغر شيء خلقه؟
كيف تتجلى العضمة في الصغر ؟
انت تناقض نفسك في كل مرة تحاول الخروج بفكرة ....

القرآن اقسم بالنجوم . فهل النجوم صغيرة كذالك ؟

[احمد غيث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

اما عظمة الخالق فتتجلى بأن يقسم بأصغر شيء خلقه؟
كيف تتجلى العضمة في الصغر ؟
انت تناقض نفسك في كل مرة تحاول الخروج بفكرة ....

القرآن اقسم بالنجوم . فهل النجوم صغيرة كذالك ؟

عزيزي اجنو
انت تحب ان تفهم الامور بطريقتك الخاصة..
ولعلك تعلم ان القصد هو أن الله يقسم بما خلق تدليلا على آلوهيته وبكونه آلة السموات والأرض...
أما القسم بالله فهو عادة بشرية قد نهى الله عنها فقال: لا تجعلوا الله عرضة لأيمانكم!!
ولعل هذه الشبه لصالح القرآن وليس العكس!!!

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد غيث

عزيزي اجنو
انت تحب ان تفهم الامور بطريقتك الخاصة..
ولعلك تعلم ان القصد هو أن الله يقسم بما خلق تدليلا على آلوهيته وبكونه آلة السموات والأرض...
أما القسم بالله فهو عادة بشرية قد نهى الله عنها فقال: لا تجعلوا الله عرضة لأيمانكم!!
ولعل هذه الشبه لصالح القرآن وليس العكس!!!

لا طريقة خاصة ولا عامة انت قلت شيئ . اتيتك بما ينقضه

افهم انك تتراجع عن تعليقك السابق حول العضمة و غيره ؟ و ترضى بالاستدلال الدائري و القرآن ؟

و حتى اعطيك خلاصة القول : ليس فقط القسم بالله عادة بشرية . القسم اصلا عادة بشرية
و الرب لا يحتاج الى من يأكد كلامه . هل تعرف ما معنى القسم أصلا و ماهي الحاجة الى الله ان يقسم ؟

[احمد غيث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno

لا طريقة خاصة ولا عامة انت قلت شيئ . اتيتك بما ينقضه

افهم انك تتراجع عن تعليقك السابق حول العضمة و غيره ؟ و ترضى بالاستدلال الدائري و القرآن ؟

و حتى اعطيك خلاصة القول : ليس فقط القسم بالله عادة بشرية . القسم اصلا عادة بشرية
و الرب لا يحتاج الى من يأكد كلامه . هل تعرف ما معنى القسم أصلا و ماهي الحاجة الى الله ان يقسم ؟

لقد تراجعت عن الحجم لأنه ولد فهما خاطئ عندك...ولكنني لم اتراجع عن العظمة والدلالة!!!

[تهارقا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد غيث

عزيزي اجنو
انت تحب ان تفهم الامور بطريقتك الخاصة..
ولعلك تعلم ان القصد هو أن الله يقسم بما خلق تدليلا على آلوهيته وبكونه آلة السموات والأرض...
أما القسم بالله فهو عادة بشرية قد نهى الله عنها فقال: لا تجعلوا الله عرضة لأيمانكم!!
ولعل هذه الشبه لصالح القرآن وليس العكس!!!

نعم يكون معك حق اذا صدف ان الله الاسلامي لم يقسم بنفسه ايضا

. فَبِعِزَّتِي وَجَلَالِي لَا أَبْرَحُ أَغْفِرُ لَهُمْ مَا اسْتَغْفَرُونِي...حديث صحيح

نعرف اذا من الاحاديث ان الله يقسم بذاته وجلاله ايضا ...هل يعني هذا انه يستخدم عادة بشرية

ثم اذا عرفنا ان القسم نفسه عادة بشرية سواء بالمخلوقات او الخالق .... ما حاجة الله للقسم اصلا وكيف يدلل قسمه علي الوهيته ؟

[Agno]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا

نعم يكون معك حق اذا صدف ان الله الاسلامي لم يقسم بنفسه ايضا

نعرف اذا من الاحاديث ان الله يقسم بذاته وجلاله ايضا ...هل يعني هذا انه يستخدم عادة بشرية

ثم اذا عرفنا ان القسم نفسه عادة بشرية سواء بالمخلوقات او الخالق .... ما حاجة الله للقسم اصلا وكيف يدلل قسمه علي الوهيته ؟

انتضر تضعيف الحديث او اتهامنا باننا لا نفهم او فهمنا ناقص او خاص او او او ...

[احمد غيث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا

نعم يكون معك حق اذا صدف ان الله الاسلامي لم يقسم بنفسه ايضا

نعرف اذا من الاحاديث ان الله يقسم بذاته وجلاله ايضا ...هل يعني هذا انه يستخدم عادة بشرية

ثم اذا عرفنا ان القسم نفسه عادة بشرية سواء بالمخلوقات او الخالق .... ما حاجة الله للقسم اصلا وكيف يدلل قسمه علي الوهيته ؟

تحية طيبة وبعد
نعم الحديث الصحيح وهو من الأحاديث القدسية..
كما انه يأتي ضمن مشاهد الآخرة وما يتبعها من عقاب وثواب ومغفرة وغير ذلك كمثل قوله في القرآن:
قال تعالى: فَوَرَبِّكَ لَنَسْأَلَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ * عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ
قال تعالى: فَوَرَبِّكَ لَنَحْشُرَنَّهُمْ وَالشَّيَاطِينَ ثُمَّ لَنُحْضِرَنَّهُمْ حَوْلَ جَهَنَّمَ جِثِيًّا