![]() |
|
|
|
رقم الموضوع : [1] |
|
عضو برونزي
![]() |
تقول هيدا جايسون المتخصصه في علم الفولكلور والدراسات الأدبية المقارنة انه كلما كان السياق التاريخي والجغرافي للقصة أقرب، وأكثر معرفة، وأكثر ارتباطًا بالحياة اليومية، وكلما كانت شخصياتها أقرب إلى تجربة الراوي الشخصية، بدت أحداث القصة أكثر "واقعية" بالنسبة للراوي.
![]() وهذا لا ينطبق على محمد لانه لم يكن قريبًا جغرافيًا من الاحداث والشخصيات التي ذكرها في قرانه وتبعد عنه حوالي بين 1000 لاكثر من 3000 كيلو متر فهو لا قريب زمانيا ولا مكانيا منها ولا قريب من الشخصيات التي عاصروها ولا حتى شهدها بنفسه بالتالي قرانه بلا مصداقية . طبعا سياتي المسلم ويقول محمد عرف بالوحي ! اولا : 1 - لا انا ولا كل سكان الارض الغير مسلمين يعترفوا ان محمد نبي يوحي اليه ، تماما كما انتم كمسلمين لا تعترفوا بان الكتاب المقدس وحي الله للانبياء وتقوموا بسبه وشتمه وتحقيرية والطعن فيه ليلا نهارا .. بل حتى محمد في قرانه ينفي ان القران نفسه هو الوحي وانه يوحي بل يعترف محمد في قرانه ان ما يحوية اساطير الاولين مسطورة في كتب سابقه كان يعتبرها هي وحيا الهيا مترجمة بلسان عربي بالاضافه الى اشياء تخص محمد ومجادلاتة التي اضافها لقرانه . 2 - في البحث العلمي الله والوحي لا مكان لهم ، سواء كان متعلق بالقران او الكتاب المقدس، في البحث العلمي يوضع الله والوحي في خزانة ويغلق عليها بالمفتاح . ثانيا : هل شرطا من الكاتب او المؤرخ ان يكون شاهد عيان ومعاصر للاحداث ..؟! الاجابه هي لا طالما تتبع بتدقيق ونقل عن الاثار او الكتابات . كمثال ، يقول المؤرخ الكلاسيكي البريطاني أرنالدو موميليانو : "نجح هيرودوت في وضع سرد جدير بالثقة للأحداث التي كان أصغر من أن يشهدها والبلدان التي لم يفهم لغاتها" Momigliano, Arnaldo. 1958. “The Place of Herodotus in the History of Historiography.” P٫31 ولكن يقول ايضا المؤرخ الكلاسيكي باري إس. ستراوس عن هيردوث : "يصمد عمله جيدًا عندما يُحكم عليه من خلال مقياس المنح الدراسية الحديثة" Strauss, Barry. 2014.*One of the Greatest Storytellers Who Ever Lived. فالمعاصرة ليست شرطًا وحيدًا للموثوقية، بل يمكن لشخص أن يكتب تاريخًا دقيقًا حتى لو لم يكن شاهد عيان، بشرط أن يكون تحقيقه منهجيًا وقائمًا على مصادر موثوقة وقابله للاثبات. الخلاصة: المعاصرة تعزز الموثوقية، لكنها ليست الشرط الوحيد. إذا لم يكن الراوي معاصرًا، فيجب أن يعتمد على مصادر موثوقة وقابلة للتحقيق. النتيجة : محمد كذاب وقرانه بلا مصداقية ، فلا محمد كان شاهد عيان للاخبار التي سردها في قرانه ولا تم اثبات مصداقية القران بناء على ألادلة التاريخية وألاثرية المستقلة الخاصه بكتابه ولا حتى محمد اعتمد على مصادر موثوقة وذات مصداقية كما يعرف اجماع كل العلماء بل على الاساطير الشعبية المتداولة في بيئته . تيودور نولدكه العالم الالماني المتخصصً في الدراسات السامية والإسلامية ومن السلطات الرائدة في مجال اللغة العربية والتاريخ الإسلامي: "لكن الانحرافات [في القرآن] عن الروايات الكتابية واضحة جدًا. العديد من التغييرات وُجدت في الحكايات الأسطورية للحاجادا اليهودية والأبوكريفا العهد الجديد؛ لكن الكثير الأكثر يعود إلى سوء فهم كما يمكن أن يقع فيه السامع (وليس قارئ الكتاب). لا يمكن لأجهل يهودي أن يخطئ بين هامان (وزير أحشويروش) لوزير فرعون، أو أن يُعرف مريم أخت موسى بمريم (= مريم) أم المسيح." Theodor Noldeke "Geschichte des Qorans", quoted by Ibn Warraq in "The Origins of the Quran", page 43 ريتشارد بيل العالم البريطاني المتخصص بالدراسات الإسلامية والقرآنية: "تفحص هذه التوازيات مع الروايات الكتابية يُظهر أنها لم تؤخذ مباشرة من الكتاب المقدس. يجب، بالطبع، تذكر أن محمد لم يكن مجرد مقتبس. المواد التي وصلت إليه من مصادر خارجية كانت دائمًا تُصبح ملكًا له، مُشكلة بالتفكير، ومُستخدمة بحرية لأغراضه الخاصة... ....ما زال من الواضح أن المواد لم تأتِ إليه من مصادر أدبية." Richard Bell "Introduction to the Quran", page 163 ويليام سانت كلير تيسدال العالم البريطاني المتخصصً في الدراسات الإسلامية : "في زمن النبي، كان عدد المسيحيين في الجزيرة العربية ليسوا فقط شعبًا جاهلًا، بل كانوا ينتمون إلى طوائف هرطوقية، التي بسبب تأثيرها الخطير، تم طردها من الإمبراطورية الرومانية وبالتالي لجأت إلى الأراضي الحدودية. كان لديهم القليل من المعرفة بالإنجيل أو الكتابات الرسولية، ولكن كانوا على دراية بالكتب الهرطوقية والحكايات الخيالية التي تحتويها. الآن، حجتنا هي أن محمد، الذي كان لديه معرفة غير كاملة بالإنجيل، استمد من هؤلاء الأشخاص الذين كانوا من حوله ما اعتقد أنه المغزى من العهد الجديد." W. St. Clair Tisdall "The sources of Islam", on page 46. وهكذا لاجماع لباقي اجماع العلماء. |
|
|
|
رقم الموضوع : [2] |
|
عضو برونزي
![]() |
اقتباس:
احنا صدقناك وصدقنا علمائك اخبرنى انت وعلمائك السؤال القاتل الذى نسف كل اقاويلكم وصف اليهود والنصارى وخاصة اليهود ( اللى المفترض على كلامكم هم المادة الاكثر اقتباسا فى القراءن ) بالمحرفين والمغضوب عليهم والضالين وتحديهم كيف يتحداهم القراءن وهم قد امدوه بالقصص لماذا يجاهرهم ان ما لديهم هو المحرف وما فى القراءن هو الحق دعك من صدق هذه المقوله انا اتحدث عن مبدأ التحدى والمقارعة نفسة ؟ بحيث أن عامة النصارى واليهود عند سماعهم سب رهبانهم واحبارهم وتكذيب كلامهم وقصصهم بواسطة القراءن ولا يجرؤ احد من كبراءهم ان يعترض او يكذب القراءن فى شىء من هذه التحديات والدعوات والادانات وكم التأثيم والتجريم الذى لحقهم فى ايات القران ,, لابد ان العامة يتبعوا القراءن ويكذبون احبارهم |
|
|
|
رقم الموضوع : [3] |
|
عضو برونزي
![]() |
يقول العالم الاكاديمي ريتشارد باكهام :
"يقارن بيرسكوغ ممارسة المؤرخين الإغريق والرومان مع الفرع الحديث من "التاريخ الشفهي" ويجد أن دور شهود العيان في كلا الحالتين مشابه جدًا. كان المؤرخون القدماء - مثل ثوسيديدس، بوليبيوس، جوزيفوس، و تاسيتوس - مقتنعين بأن التاريخ الحقيقي لا يمكن كتابته إلا عندما تكون الأحداث ما زالت في الذاكرة الحية، وكانوا يقدرون التقارير الشفوية التي نقلها المشاركون المباشرون في الأحداث. من الناحية المثالية، كان يجب على المؤرخ نفسه أن يكون قد شارك في الأحداث التي يرويها — كما كان الحال مع زينوفون، ثوسيديدس، و جوزيفوس — ولكن، بما أنه لم يكن ممكنًا له أن يكون حاضرًا في كل الأحداث التي يرويها أو في كل الأماكن التي يصفها، كان على المؤرخ أن يعتمد أيضًا على شهود العيان الذين يمكنه سماع أصواتهم الحية ويمكنه أن يستجوبهم بنفسه: "كانت التحقيق المباشر [شهادة الشهود العيان] هي الوسيلة الأساسية للعودة إلى الماضي."" samuel byrskog and the eyewitnesses, p.15 وبناء عليه فمحمد لا هو شاهد عيان للقصص التي رواها ولا كان قريب زمنيا ولا جغرافيا منها ولا حتى المصادر التي استقي منها كان موثوقة بل كانت من القصص الشعبيه والكتابات المزيفة الغير معترف بها عند اجماع العلماء ولهذا السبب اجماع العلماء لا يعترفون بالقران وبقصصه . فلا بد ان يكون الكاتب معاصر للاحداث او قريبا مكانيا وزمانيا او يكون استقي معلوماتة من مصادر موثوقة ويتم اثبات ما رواه بالادله التاريخيه والاثرية وهذا ما لا ينطبق على الكذاب الدجال محمد وقرانه اساطير الاولين . |
|
|
|
رقم الموضوع : [4] | |
|
عضو برونزي
![]() |
اقتباس:
بدليل انهم لم يدعى احد من احبار ورهبان زمنه انه قال معلومات خاطئة او مفبركة او مكذوبة وبدليل انه تحداهم وباراهم ولعنهم وبدليل انه لم يخشى ان يطلع علماؤهم وكبراءهم على ما قال من قصص واحداث تخالف قصصهم وبدليل انه لم يجرؤ احدهم على تكذيبه او اتهامة بالتلفيق ... فبالتالى لا يسعكم الا الاذعان بان ماجاء به هو وحى من ربه احسنت الطرح يا شهبذ |
|
|
|
|
رقم الموضوع : [5] | |
|
عضو برونزي
![]() |
العالم الاكاديمي ديفيد إ. أوين يوضح مدى اهميه الأدلة الشفوية والشهادات المباشرة في التاريخ القديم مشيرا إلى أن المؤرخين القدماء، مثل هيرودوت وبوليبيوس، كانوا يعتبرون شهادات العيان (الشخص الذين شهدوا الأحداث مباشرة) المصدر الأكثر موثوقية لفهم الماضي وهذه طريقة المؤرخين القدماء في الاعتماد على الشهادات المباشرة تعتبر وسيلة موثوقة لدراسة الأحداث التاريخية :
اقتباس:
القران يتحدث عن أحداث تاريخية وشخصيات تاريخية يهدف من خلالها إلى إيصال رسالة دينية وتعليمية بالتالي لا يمكن الفصل بينه وبين الأسلوب التوثيقي للمؤرخين في كتاباتهم .. وطالما القران حشر نفسه في الشخصيات التاريخيه والاحداث التاريخيه التي كان لها تأثير في التاريخ البشري والتي تدخل في نطاق التحليل الأكاديمي الذي يعتمد على الأدلة الملموسة والإثباتات التاريخية والمنهجيات البحثية فهو دخل في إطار التاريخ بالتالي القران يخضع للبحث التاريخي والاثري لاثبات موثوقيتة ويجب على صاحب القران ان يكون قد اعتمد على مصادر موثوقة، مثل شهادات عيان أو شخصيات كانت موجودة في ذلك الوقت او استند إلى شهادات أشخاص كانوا شهودًا عيانًا للأحداث أو تقارير موثوقة من شخصيات معروفة في زمانه كما هو الحال مع كتابات المؤرخين لان كلاهما يتحدث هن تاريخ واحداث .. ولكن كل هذا لم يحدث ! فلا محمد كان شاهد عيان ولا كان قريبا زمنيا ومكانيا من الشخصيات والاحداث التي رواها ولا اعتمد على شهادات اشخاص كانوا شهود عيان ولا اعتمد على مصادر موثوقة وبهذا سقطت مصداقية القران ومصداقية محمد عند اجماع كل العلماء . |
|
|
|
|
رقم الموضوع : [6] | |
|
عضو برونزي
![]() |
اقتباس:
ولم يجرؤ احدهم على معارضته وهذا اعتراف منهم بمصداقية القراءن انه وحى من الله |
|
|
|
|
رقم الموضوع : [7] | ||||
|
عضو برونزي
![]() |
هيرودوت (484-425 قبل الميلاد)، المعروف بـ "أب التاريخ"، يوفر لنا مثالًا دراسيًا حول كيفية عمل المؤرخين القدماء. اذ يقول :
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
يقول نيكولاس كريبراتيو الكوراني الشخصية البارزة في الفكر الديني والفلسفي : اقتباس:
بل حتى محمد سجل رفض معاصرية لقرانه في قوله : { وَلَمَّا جَاءَهُمُ الْحَقُّ*قَالُوا هَذَا سِحْرٌ وَإِنَّا بِهِ كَافِرُونَ*} سورة الزخرف :30 { وَقَالَ لرَّسُولُ يرَبِّ إِنَّ*قَوْمِي تَّخَذُواْ هَـذَا لْقُرْآنَ مَهْجُوراً*}الفرقان 30 ( وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا*لَا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآن*) سورة الشورى 42: 24 { وَقَالَ الذِينَ كَفَرُوا*إِنْ هذا إِلاَّ إِفْكٌ افْتَرَاهُ وَأَعَانَهُ عَلَيْهِ قَوْمٌ آخَرُونَ*} سورة الفرقان 25: 4 لانهم يعرفون مصادر اساطيره المعروفة لهم في بيئتهم : {وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا قَالُوا قَدْ سَمِعْنَا*لَوْ نَشَاءُ لَقُلْنَا مِثْلَ هَذَا إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ} الأنفال31 {وَقَالُوا*أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلاً*} المطففين5 {إِذَا قِيلَ لَهُمْ مَاذَا أَنزَلَ رَبُّكُمْ*قَالُوا أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ} النحل24 بل اتهموه بالجنون : { وَقَالُوا يَا أَيُّهَا الذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ.*لَوْ مَا تَأْتِينَا بِالمَلاَئِكَةِ إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِينَ } سورة الحِجر 15: 6 و7 { وَإِنْ يَكَادُ الذِينَ كَفَرُوا ليُزْلِقُونَكَ بِأَبْصَارِهِمْ لَمَّا سَمِعُوا الذِّكْرَ*وَيَقُولُونَ إِنَّهُ لَمَجْنُونٌ*} سورة القلم 68: 51 وَيَقُولُونَ أَئِنَّا لَتَارِكُو آلِهَتِنَا لِشَاعِرٍ مَجْنُونٍ ) سورة الصافات 37: 36 واعتبروه مسحورا : {وَقَالُوا مَالِ هَٰذَا الرَّسُولِ يَأْكُلُ الطَّعَامَ وَيَمْشِي فِي الْأَسْوَاقِ ۙ لَوْلَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مَلَكٌ فَيَكُونَ مَعَهُ نَذِيرًا (7)*أَوْ يُلْقَىٰ إِلَيْهِ كَنزٌ أَوْ تَكُونُ لَهُ جَنَّةٌ يَأْكُلُ مِنْهَا ۚ وَقَالَ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَّسْحُورًا*(8)*} الفرقان 25: 7 و8 { نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَسْتَمِعُونَ بِهِ إِذْ يَسْتَمِعُونَ إِلَيْكَ وَإِذْ هُمْ نَجْوَى إِذْ يَقُولُ الظَّالِمُونَ*إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلاَّ رَجُلاً مَسْحُوراً*} سورة الإسراء 17: 47 |
||||
|
|
|
رقم الموضوع : [8] | |
|
عضو برونزي
![]() |
اقتباس:
والا لما تحدى الرسول صلى الله علية وسلم احبار اهل الكتاب أن قصصهم محرفه وأن ما يحوية القراءن هو الاصدق وبالفعل لا احد منهم كذبه فى هذا |
|
|
|
|
رقم الموضوع : [9] | ||
|
عضو برونزي
![]() |
اقتباس:
انتهينا من هذا الموضوع بعد اخر مداخله وعرفنا انعدام مصداقية القران الذي لا يعترف به كل علماء العالم .. ولكن لا يعني ان القران كتاب غير مهم وغير مفيد .. العلماء يدرسون القران لفهم التأثيرات المتبادلة بين الأديان وكيفية تطور المعتقدات الدينية عبر الزمن ومعرفه السياق التاريخي والثقافي الذي نشأت فيه والكشف عن التأثيرات المحتملة من الثقافات والأديان الأخرى .. رغم انه لا تزال العديد من القضايا المتعلقة بتاريخ القرآن وأصوله مبهمة إلى حد كبير بسبب الاخفاء والتزوير والتحريق المعتمد لاخفاء الحقيقة .. يقول فريد دونر، العالم الاكاديمي المعروف في مجال دراسة الإسلام والتاريخ الإسلامي : اقتباس:
|
||
|
|
|
رقم الموضوع : [10] | |
|
عضو برونزي
![]() |
اقتباس:
وأنا أعلم انك ولا علماؤك عندكم الرد علي اى شئ فى هذه الحقائق الداحضة لكل مزاعمكم وافترائتكم فلأسألك سؤال ابسط قال تعالى فى سورة الأحقاف قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِن كَانَ مِنْ عِندِ اللَّهِ وَكَفَرْتُم بِهِ وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِّن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَىٰ مِثْلِهِ فَآمَنَ وَاسْتَكْبَرْتُمْ ۖ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ بغض النظر عن من المقصود فى الآية هذه الآية تذكر أن هناك شاهد من بنى إسرائيل شهد للتوراة وشهد للقرآن فأمن بالقرآن كما أمن بالتوراة .. هل يعقل ان يذكر الرسول صلى الله عليه وسلم هذا فى القرآن ويقرع به اليهود ويوبخهم على كفرهم وهناك احد علماؤهم قد أمن بالقرآن وانه وحى الله لو زعمتم انه اقتبس من التوراة فكيف أمن به هذا الحبر من اليهود ولو كان مستقى معلوماته من اقوالهم فكيف يوبخهم انهم لم يؤمنوا به ويصدقوه؟ |
|
|
![]() |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond