شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 12-15-2021, 11:32 PM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
رمضان مطاوع
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي لماذا الله يتحدث في القرآن بصيغة الجمع؟!

لماذا الله يتحدث في القرآن بصيغة الجمع؟!

حتى نفهم السبب لابد من المقارنة التالية : بين الإدارة التربوية المادية في الأرض و الإدارة التربوية الروحية في السماوات

أولا - الإدارة التربوية المادية في الأرض :
أي دولة في العالم فيها إدارة تُسمى الإدارة العامة
مدير عام وموظفين أي حكومة ( سلطة تنفيذية )
رئيس الدولة هو المدير العام والحاكم الأعلى في الدولة
والحكومة المتمثلة في رئيس الوزراء فلان والوزراء هم باقي الأعضاء هي السلطة التنفيذية
فعندما يتحدث الرئيس هو بنفسه أي بشخصه :
أحيانا يتحدث بصيغة المفرد فيقول مثلا ( أنا : فعلت كذا أو بفعل كذا أو هفعل كذا ) , لكنه لم يفعل الفعل بشخصه بل فعله من حيث المعنى أي أن هناك حكومة سلطة تنفيذية تحت أمرته لا يعصون الرئيس ما أمرهم ويفعلون ما يُؤمرون
وأحيانا يتحدث بصيغة الجمع بصفته رئيس الدولة بما فيها من سلطة تنفيذية وغيره فيقول مثلا ( نحن : فعلنا كذا أو نفعل كذا أو هنفعل كذا ) أو ( إنا : فعلنا كذا أو نفعل كذا أو هنفعل كذا )

ثانيا - الإدارة التربوية الروحية في السماوات :
الإدارة الإلهية فيها إدارة تُسمى الإدارة العامة
مدير عام وموظفين أي حكومة ( سلطة تنفيذية )
رئيس الدولة هو المدير العام والحاكم الأعلى في الدولة
والحكومة المتمثلة في رئيس الوزراء جبريل , والوزراء هم باقي الملائكة هي السلطة التنفيذية
فعندما يتحدث الرئيس هو بنفسه أي بشخصه :
أحيانا يتحدث بصيغة المفرد فيقول مثلا ( أنا : فعلت كذا أو بفعل كذا أو سأفعل كذا ) , لكنه لم يفعل الفعل بشخصه بل فعله من حيث المعنى أي أن هناك حكومة سلطة تنفيذية تحت أمرته لا يعصون الرئيس ما أمرهم ويفعلون ما يُؤمرون
وأحيانا يتحدث بصيغة الجمع بصفته رئيس الدولة بما فيها من سلطة تنفيذية وغيره فيقول مثلا ( نحن : فعلنا كذا أو نفعل كذا أو سنفعل كذا ) أو ( إنا : فعلنا كذا أو نفعل كذا أو سنفعل كذا )


من هذه المقارنة نفهم التالي :
الملائكة جنود الله س في السماوات والبشر جنوده في الأرض , جنود الله س اللي في السماوات منهم المتحدث الرسمي باسم الله س ( رئيس الإدارة التربوية الروحية ) , وعندما يتكلم الله في القرآن بصيغة الجمع أعتقد أنها صيغة ليس الهدف منها تعظيم العظيم أصلاً! , ولكن الله س يتكلم بصيغة الجمع على لسان الملاك جبريل المتحدث الرسمي باسم الله س ( مدير الإدارة التربوية الروحية ) , لأن هذه الإدارة تحتوي على جمع من جنود الله في السماوات أي جمع من الملائكة بما فيهم رئيس الملائكة اللي بينفذوا إرادة وأمر الله .. ( والله أعلم )

تحياتي للجميع



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
من خلال مدوناتي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ رمضان مطاوع على المشاركة المفيدة:
zaidgalal (12-17-2021)
قديم 12-16-2021, 04:22 PM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
رمضان مطاوع
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

توضيح ( لتقريب الصورة للأذهان )
الملاك جبريل عندما ينزل بالوحي ويكلم البشر ( الأنبياء ) فهو بيكلمهم بصفته الممثل الرسمي لله س ( رئيس مجلس الإدارة التربوية الروحية ) , قد يجتمع رئيس مجلس الإدارة ( الله ) بأعضاء المجلس ( الملائكة ) لكن القرارات المصيرية والنهائية التي تتعلق بإدارة شئون الأكوان هي ترجع لله س وحده أي لشخصه يعني لذاته , وأعضاء المجلس عليهم تنفيذ الأوامر لا يعصوه ويفعلون ما يؤمرون , الأعضاء مسيرين تحت إمرة رئيس المجلس ( ولله المثل الأعلى )
هذه الجماعة أو المجلس في مجموعه ( نحن ) هي الإدارة التربوية الروحية , وهذا الإله ( الله ) هو رئيس مجلس الإدارة هو المدير العام بيده السلطة التشريعية وبيده السلطة القضائية أيضاً
أما هؤلاء الملائكة ( أعضاء مجلس الإدارة ) هم السلطة التنفيذية وعلى رأسهم الملاك جبريل ( رئيس الحكومة / السلطة التنفيذية ) والمتحدث الرسمي باسم رئيس مجلس الإدارة والمدير العام

عندما يتكلم رئيس مجلس الإدارة ( الله ) :
  1. عن نفسه أي ذاته شخصياً .. يتكلم بصيغة المفرد .. مثل ( يَا مُوسَى إِنَّهُ أَنَا اللَّهُ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ) أو ( إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي (14) )
  2. عن الأفعال التي وكّل بها الملائكة .. يتكلم بصيغة الجمع .. مثل ( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ (9) وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ فِي شِيَعِ الْأَوَّلِينَ (10) ) , كأن الله تعالى يقول بلسان المتحدث الرسمي : إنا نحن ( أي مجلس الإدارة ) نزلنا الذكر وإنا له لحافظون
والملاك اللي قال هذا الكلام أي ما ورد في القرآن هو جبريل ملاك الوحي ( المتحدث الرسمي باسم الله ) أو الممثل الرسمي أو الرسول الرسمي اللي بيكلم الأنبياء بلسانهم أي بلغاتهم وليس بلغة الله س , بدليل : وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (4)

مثلا - في مجال التربية والتعليم :
إقرأ : تعريف الإدارة التربوية وخصائصها : https://mawdoo3.com/%D8%AA%D8%B9%D8%...B5%D9%87%D8%A7



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
من خلال مدوناتي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 12-18-2021, 04:01 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

تحياتي رمضان
اعتقد بانه:
1. نوع من المبالغة والتعظيم...
2. او قد يكون الله مركب كما في المسيحية، مركب من روح وجسد وعقل مثلا... اب وابن وروح قدس او غيرة.. الجمع يبدأ في اللغة العربية من 3، وهذا ربما يكون دليل علي صحة الثالوث..
3. محمد كان يعتقد بأنه والله شيئ واحد والجمع هنا محمد وأصحابة والله (الشيئ الوهمي)..
رمضان لا تتعب نفسك من محاولة تبرير كل شيئ في الاسلام، الاسلام له زمنه وله فكره، لو ذهبت لعصر محمد وشاهدته يبصق ويتسابق اصحابة لنخامته وشاهدت صحابته يشربون بوله ووو لقرفت ورجعت للعصر الحالي ملحدا..
فكر لنفسك خذ الدين كعادات واقارب وعائلة لا تأخذة جديا او حرفيا..
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ Skeptic على المشاركة المفيدة:
رمضان مطاوع (12-18-2021)
قديم 12-18-2021, 08:06 AM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
رمضان مطاوع
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
تحياتي رمضان
اعتقد بانه:
1. نوع من المبالغة والتعظيم...
2. او قد يكون الله مركب كما في المسيحية، مركب من روح وجسد وعقل مثلا... اب وابن وروح قدس او غيرة.. الجمع يبدأ في اللغة العربية من 3، وهذا ربما يكون دليل علي صحة الثالوث..
3. محمد كان يعتقد بأنه والله شيئ واحد والجمع هنا محمد وأصحابة والله (الشيئ الوهمي)..
رمضان لا تتعب نفسك من محاولة تبرير كل شيئ في الاسلام، الاسلام له زمنه وله فكره، لو ذهبت لعصر محمد وشاهدته يبصق ويتسابق اصحابة لنخامته وشاهدت صحابته يشربون بوله ووو لقرفت ورجعت للعصر الحالي ملحدا..
فكر لنفسك خذ الدين كعادات واقارب وعائلة لا تأخذة جديا او حرفيا..
تحياتي
تحياتي عزيزي سكيبتيك
كلامي كله منطقي وعقلاني ويقتنع به الحجر قبل البشر وليس تبرير!! , المسألة مش مسألة تبرير!! , هذه الأمثلة التي ضربتها في الموضوع موجودة وحاصلة في الواقع ( ولله المثل الأعلى ) , هدف الله س من خلق الكون هو التطور والرقي الروحي للأنفس البشرية اللي ربنا خلقها وجسدها في أجساد مادية , هذه الأجساد حتى لو اعتبرناها أنها آخر حلقة من حلقات سلسلة التطور والرقي المادي باعتبار صحة نظرية داروين!! , ف الكون عند الله س هو مجرد مكان مادي ب يطوّر فيه ويرقي ويربي ويؤهل فيه الأنفس البشرية حتى تعود إليه في النهاية مؤهلة للحياة النورانية الأخرى , يعني حاصلة على مؤهل تربوي في الطاعة للتكيّف مع الحياة الآخرة
هذا المكان المادي ( الكون ) أقام فيه مؤسسة تربوية ( البيت الحرام ) الكعبة مدرسة , وعيّن معلمين تربويين ( الأنبياء والرسل ) مدرسين رباهم على يديه وأيدهم بروح القدس , وأرسل معهم المناهج التربوية ( الشرائع السماوية ) كتب روحية , وحتى المناهج عبر العصور والأزمنة بيطورها ويحدثها وفقاً لتغير الظروف وأحوال البشر , وتطوير المناهج هذا بالفعل حاصل وموجود وضروري في المؤسسات التربوية على مستوى العالم
أنا يا أخ سكيبتيك مش بألف حاجة من عندي! , ولا ببرر شيء خرافي كما تدعون!! ’ أنا أعلم تماما التفاسير السلفية ( التراث السلفي ) والحمد لله أعلم كل ما فيها من الغث! والثمين , ولكن أنا كمسلم أرفض الغث وأقبل الثمين , وأنتم طبعا بتصطادوا في الماء العكر ( مع احترامي ) , نحن بشر وعلينا أن نحترم عقولنا ونتفكر ونتدبر لماذا الكون؟ ولماذا الحياة؟ ولماذا الله الخالق طلب منا طاعته؟ , موضوع الدين يا عزيزي ليس مجرد فكرة توارثناها!! .. فيه هدف وفيه حكمة من هذا النظام التربوي في هذا التصميم الذكي

تحياتي



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
من خلال مدوناتي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 12-18-2021, 10:29 AM رمضان مطاوع غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
رمضان مطاوع
عضو بلاتيني
الصورة الرمزية رمضان مطاوع
 

رمضان مطاوع will become famous soon enough
افتراضي

أما بالنسبة للصورة :

لي تعليق بسيط على الصورة
الصدفة ليست وحدها هي من تحدد أي الحائطين سيناجي المؤمن ربه!! , الكتب السماوية ( المناهج التربوية الروحية ) هي التي تحدد أيهما أصح؟!
البيت الحرام هو أول بيت وُضع للناس على الإطلاق ( من أول آدم إلى يوم القيامة ) من قبل الله الواحد القهار وهو الكعبة ( المسجد الحرام ) , أنا مش بقول هذا الكلام لأني مسلم عربي!! كلا وحياة عشتار! , حيث جعله الله قبلة لهم في الأرض وقياما للناس - وعهد إلى إبراهيم وإسماعيل ببناءه وتطهيره للطائفين والعاكفين والركع السجود - وجعل عمارة المساجد دليل الإيمان به والمسجد الحرام أولى بذلك - وأمر إبراهيم بأن يأذن في الناس بالحج لمن استطاع إليه سبيلا فيأتوه رجالا - فمن آمن بالله رب البيت واستجاب لأمره واتخذ ذلك البيت قبلة له وقام فيه وطاف به واعتكف فيه وركع وسجد لله فيه وعمر وحج البيت فهو من أهل البيت , هذا المسجد الحرام هو البيت , وهؤلاء الذين آمنوا من الناس هم أهله
وبسبب عناد وكبر يهود بني إسرائيل لكونهم شعب الله المختار , لم يقبلوا بيت الله الحرام وقبلوا بيت جدهم يعقوب ( إسرائيل ) , وربنا من رحمته بهم ب يجاريهم ويسايسهم ويحابيهم محبة فيهم حسب وعوده لآبائهم إبراهيم وإسحاق في التوراة , الله ربنا جميعا ارتضى لهم بيت المقدس بصفة مؤقتة لكن في الأصل البيت الروحي الأساسي أو المؤسسة التربوية الروحية الأصلية المركزية على كوكب الأرض هي بيت الله الحرام ( الكعبة ) , بدليل أن ربنا ما جعل القبلة ( بيت المقدس ) التي كان عليها محمد ص والذين آمنوا معه من اليهود والعرب إلا ليعلم من اتبع الرسول الأمي من اليهود ممن ينقلب على عقبيه , وهذا بالطبع أعظم دليل على أن البيت الحرام ( الكعبة ) هي المؤسسة التربوية الروحية المركزية لجميع المؤمنين بالله على كوكب الأرض
الخلاصة :
  1. في زمن العهد القديم ( التوراة ) : حائط بيت المقدس ( البيت المقدّس المؤقت ليهود بني إسرائيل بن إســحاق بن إبراهيم ) عنده يناجي اليهودي ربه
  2. في زمن العهد الجديد ( القرآن ) : حائط البيت الحرام ( البيت المقدّس الدائـــم لعــرب بني قيـــــدار بن إســـماعيل بن إبراهيم ) عنده يناجي العربــي ربه
فعند أي بيت من البيوت الروحية يُناجي العبد ربه؟! :
عند البيت الحرام المركزي الدائم أم عند بيت المقدس الفرعي المؤقت؟!
وللعلم : جميع البيوت الروحية ( عدا البيت الحرام ) على وجه الأرض أي ( المساجد ) بما فيها بيت المقدس هي جميعاً بيوت روحية فرعية مؤقتة تابعة للبيت الرئيسي وليست قبلة للمؤمنين المسلمين الحقيقيين , المؤمنين المسلمين الحقيقيين اللي بيتبعوا الله إله الإسلام بيتخذوا بيتهم الروحي ( البيت الحرام ) قبلة لهم في أي زمان ومكان

تحياتي



:: توقيعي :::
رسالتي في الحياة
الدعوة إلى التوحيد الحقيقي
من خلال مدوناتي
( جرأة في الحق - صدق في العرض - محبة في الحوار - احترام للرأي الآخر )
  رد مع اقتباس
قديم 12-18-2021, 02:22 PM اياد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
اياد
عضو برونزي
 

اياد is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic مشاهدة المشاركة
تحياتي رمضان
اعتقد بانه:
1. نوع من المبالغة والتعظيم...
2. او قد يكون الله مركب كما في المسيحية، مركب من روح وجسد وعقل مثلا... اب وابن وروح قدس او غيرة.. الجمع يبدأ في اللغة العربية من 3، وهذا ربما يكون دليل علي صحة الثالوث..
3. محمد كان يعتقد بأنه والله شيئ واحد والجمع هنا محمد وأصحابة والله (الشيئ الوهمي)..
التكلم بصيغه الجميع للتعظيم جاءت إلى أوروبا الغربية من خلال البيزنطية (أو الشرقية) في القرن الرابع قبل تاليف القران :

According to Brown and Gilman, usage of the plural to the Roman emperor began in the fourth century AD. They mention the possibility that this was because there were two emperors at that time (in Constantinople and Rome), but also mention that "plurality is a very old and ubiquitous metaphor for power".

ومنها استمد الهراطقة مؤلفي صحف القران هذه الصيغه البشرية ونسبوها لربهم .. فالله عظيم في ذاته وليس ناقصا وهو لا يحتاج ليتكلم عن نفسه بصيغه جمع التعظيم مثل البشر .. لاحظ انهم استخدموا جمع التعظيم للبشر ونسبوها لرب القران ولم يستخدموها للملوك في القران فلماذا ..؟!

فداود كان ملك وطالوت وسليمان وفرعون .. وجميعهم في القران كان يستخدم صيغه المفرد .. فأشمعنى جعلوا الملوك في القران يتكلموا بصيغة المفرد وجعلوا ربهم فقط هو من يتكلم بصيغه جمع التعظيم ..؟! ام انها السرقة من الكتاب المقدس لانه زمن الكتاب المقدس في العصر القديم لم يكن ظهر هذا النوع من التعظيم بعد الا في القرن الرابع فلا تجد بالتالي اي ملك ولا اي امبراطور في العهد القديم والجديد استخدم جمع التعظيم فكان كل الملوك والاباطره يتكلموا بصيغة المفرد بالكلام عن انفسهم !

الله في الكتاب المقدس يستخدم صيغه الجمع عن نفسه لكونه ثالوث متعدد الصفات الذاتيه .. الالهة الوثنية استخدم عليه اسم جمع في الكتاب المقدس وهذا طبيعي لانها ( جمع ) فهي الهة .. وكذلك البشر الذين لهم سلطة روحية اطلق عليهم جمع "الوهيم" كموسى وصموئيل والقضاة ... لانهم بشر : وهم جمع اشخاص متعددون .



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع