التحريف و مخطوطات القرآن (1)

[ناقد]

يزعم المسلمون ان القرآن محفوظ، و يزعم اغلب العوام المعاصرين انه محفوظ شفاهيا، وفي هذا تجاهل كبير لعدة قضايا:
1- لا يمكن معرفة ما هو القرآن اذ ان كل الموجود هو بعض (القراءات) على تناقض بينهم في معرفة العلاقة بين القرآن و القراءات.
2- تناقضهم في تحديد القراءات الصحيحة من الخاطئة.
3- لا يكفي النقل الشفاهي وحده، اذ ان القراءة لكي تكون صحيحة في الاساس كان عليها ان (توافق المصحف) اما و قد ضاع المصحف الاصلي و لم يبق الا مخطوطات مختلفة فيما بينها فقد فقدت القراءات طريقة التأكيد من موافقتها لاهم شرط من شروط القراءات.
كذلك فطريق نقل الرواية الشفاهية هي بذكر سلسلة من اسماء الرجال (السند) و هذا السند مكتوب في اجازات مختلفة و متناقضة و تحتاج الى النقد.
كذلك تراجم الرجال الموجودين في هذه الاجازات موجودة في كتب مختلفة و متناقضة و تحتاج الى النقد.
كل هذا يثبت حاجة القرآن الى المكتوب و عدم كفاية المنقول شفاهة.

في هذه السلسة نبدأ بالنظر في مخطوطات القرآن و نرى ماذا تقول ، و سنهتم هنا بمخطوطات النص العثماني ، اما المخطوطات التي تنتمى الى غير النص العثماني(مثل النص السفلي لطرس صنعاء) فهي خارج نطاق البحث و قد قان (لؤي) ببحث عنها هنا
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=15071


نموذج (1)

جاء في سورة المدثر 33 (اذ ا دبر) بالف واحدة بين الذال و الدال
فجاءت القراءات (اذا دبر) بضم الالف الى الذال السابقة ، او (اذ ادبر) بضم الالف الى الدال اللاحقة
اما الخطأ ( الذي حاولوا مسحه) فهو ما جاء في المخطوطات (اذا ادبر) بتكرار الالف و ضم احدهما الى الدال و الاخرى الى الذال!

جاء هذا في مخطوطات
- Saray Medina 1a

- مارسل 3

- المصحف الحسيني

و سبب هذه التغيير ان هذه القراءة ستكون اكثر انسجاما و ايقاعا مع العبارة التالية (اذا اسفر)
و بالرغم من محاولة حذف الالف من هذه المخطوطات (كما بالصور) ، الا ان اتساقها الموسيقي مع العبارة التالية : (اذا ادبر) مع (اذا اسفر) اغرى كثير من القراء باعتمادها فقد انتشرت في روايات شاذة عن ابي عمرو و عاصم ، و نسبت لابن مسعود و زر و الاعمش و الحسن و ابي قتادة و رجاء.

[المسعودي]

ناقد تحياتي
يظل موضوع "تواتر" القرآن راهنياً دائماً. من الموضوعات القريبة العهد التي تم التطرق فيها إلى هذا الموضوع:
الفرضيات الزائفة: ثقافة "التواتر" الإسلامية!
ولكن أية زواية رؤيا جديدة للموضوع سوف تغني قضية الكشف عن خرافة "إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ".
سأتابع باهتمام هذه الحلقات.

[Zyad]

لا يوجد مخطوطات بها : إذا أدبر. ولا يوجد أحد حاول مسح أي شىء.
المسلمون متفقون على هذا الرسم : اذا دبر ولا يوجد مصاحف قديما او حديثا تخالف ذلك
وإلا أخبرني ما هذا أيضا؟ هل قاموا بمسح ذلك أيضا؟

[ناقد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسعودي

ناقد تحياتي
يظل موضوع "تواتر" القرآن راهنياً دائماً. من الموضوعات القريبة العهد التي تم التطرق فيها إلى هذا الموضوع:
الفرضيات الزائفة: ثقافة "التواتر" الإسلامية!
ولكن أية زواية رؤيا جديدة للموضوع سوف تغني قضية الكشف عن خرافة "إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ".
سأتابع باهتمام هذه الحلقات.

المسعودي تحياتي
النظرية الاسلامية مكونة من عدة اساطير متداخلة، فينبغي تفكيكها واحدة تلو الاخرى، من تلك الاساطير طبعا التواتر، و منها (موافقة المصحف)، فكلها خطوات كشف الاساطير المؤسسة.

[ناقد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zyad

لا يوجد مخطوطات بها : إذا أدبر. ولا يوجد أحد حاول مسح أي شىء.
المسلمون متفقون على هذا الرسم : اذا دبر ولا يوجد مصاحف قديما او حديثا تخالف ذلك
وإلا أخبرني ما هذا أيضا؟ هل قاموا بمسح ذلك أيضا؟

اهلا زياد
طبعا يوجد صفحات تم مسحها و اعادة كتابتها ، غير ان الاشارات التي اشرت اليها تنتج ايضا من تداخل خطوط ظهر الورقة في حالة ان كان ورق المصحف رقيقا ، راجع معجم الرسم العثماني ص 148
و علماء المخطوطات لا يكتفون فقط بوجود علامات الحبر (و بالاجهزة الحديثة يمكنهم معرفة المكتوب قديما) لكنهم ايضا يقومون ب(تقدير مسافات الاحرف)
ففي حالتنا مثلا لا توجد مسافات للاحرف التي قمت انت بالاشارة اليها ، بينما مكان الالف التي اشرت انا اليها واضح و اثار الالف واضحة و يؤيدها المخطوطتان المصاحبتان و الروايات المنقولة.

تحياتي

[Zyad]

أصلا من أين جئت بهذه الصور. كي تدعي اجراء كل هذا التحليل عليها

[ناقد]

تحميل مخطوط المصحف الحسيني
http://wadod.com/bookshelf/book/627

[Zyad]

فهذا ايضا قد يفسره ان الرقاع قد استخدمت قبل ذلك. او ان الالف خطأ من الناسخ وليس أن الاصل وجود الف

[zaidgalal]

نقل نصف الحقيقة يعتبر تزويرًا:

[المسعودي]

نقل نصف الحقيقة يعتبر تزويرًا:

1.
أنت آخر من يتحدث عن "التزوير"!
فقد كذبت على رؤوس الأشهاد وعلى مرأى جميع القراء؛
كما أنك زيفت هوية صاحب الرأي وادعيت ما لم يقله عالم شهير وله مكانة عالمية؛
ولهذا فقد ضللت القرَّاء بصورة متعمدة وواعية.
رقم الموضوع : [52]
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=8256&page=6
وبدلاً من أن تعتذر وسيكون الأمر مجرد خطأ فقد تماديت وقدمت "أدلة" على أنك قلت الحقيقة فكانت "الأدلة" دليلاً على أنك كذبت وزورت النصوص.
رقم الموضوع : [57]
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=8256&page=6
2.
وحتى هذه اللحظة لم تعتذر وحسب، وإنما قررت أن تصف الآخرين بالتزوير.
هل من المعقول أن يمتلك هذا "الإسلام" القدرة على أن يمتص منكم أخر ذرة من الكرامة الأنسانية واحترام النفس؟
هذا أمر جلل!
3.
اعتذر واعدْ الاعتبارَ لنفسك!
فكلنا نخطأ.