شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 05-06-2020, 06:36 PM خطوط متعرجة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
خطوط متعرجة
عضو برونزي
 

خطوط متعرجة is on a distinguished road
افتراضي إشكالية النار

إشكالية النار

من أكبر الإشكاليات العقدية في الإسلام بحسب رأيي هي مسألة النار: ان الله سوف يعذب ملايين، بل قل مليارات البشر، أشد عذاب ممكن، الى الأبد!! يعني سيمر عليك مليون سنة و انت في العذاب، و مع ذلك لن ينتهي، بل سيكون يا دوب قد بدأ!

لا أدري إن كنت بحاجة لتوضيح وجه الإشكال في الموضوع. الله بحسب هذه العقيدة كائن سادي متوحش شرير، لا يمكن ان يوجد في الوجود من هو أكثر منه شراً و ظُلماً.

و لكن مع ذلك، عليك ان تعتقد بأن الله عادل و رحيم، بل و أنه أرحم الراحمين، و إن لم يقتنع عقلك بذلك، فسيكون مصيرك انت ايضا في نار جهنم!

العذاب للاعتقاد و ليس للعمل

ما يُدخل الانسان للنار ليس الاعمال الشريرة اللتي قام بها ضد مجتمعه او ضد غيره من البشر، بل معتقده هو ما يحدد مصيره: هل آمن بالإسلام أم لا؟ فإن آمن بان محمد هو رسول الله و ان القرآن هو كلام الله، و استسلم للأوامر و النواهي التي جاء بها الاسلام، فقد نجى من النار. أما إن لم يؤمن بالإسلام، فمصيره النار. حتى لو آمن بالله و اليوم الآخر على ديانة غير الإسلام، فلن يُقبل ذلك منه.

الآيات و الأحاديث في ذلك كثيرة، لا مجال لسردها كلّها هنا. من كان يعرف دينه حق المعرفة فلن يحتاج لدليل على ما أقول، فهو من الابجديات!

فلو احضرت اياً من عتاة المجرمين من البشر، و لنقل مثلا، ستالين، اللذي بلغ عدد ضحاياه الملايين من البشر، فإنه هو و ضحاياه كلهم في النار سواء، لانهم غير مسلمين.

فالمسألة إذن ليست إحقاق العدل الذي كان غائباً في الدنيا و رد الحقوق لأصحابها، بل هو انتقام إلهي ممن لم يؤمن بنبوة محمد.

حاجة الله للعبادة

اذا سألت احداً عن الموضوع سيبرره لك بأن الكفر بالله اكبر جريمة ممكنة في الوجود و بذلك تستحق اكبر عقوبة ممكنة في الوجود، و هذا هو العدل، وليس من الحكمة إحلال الرحمة على المجرمين، فلو أن قاضياً ابدى العطف على مجرم قام بالقتل و الاغتصاب، فتلك رحمة في غير محلها، و هي بخلاف العدل، فكذلك لو عامل الله الكافرين بالرحمة فستكون رحمة في غير محلها، و هي بخلاف العدل!

هذا طبعاً قول باطل، لأن الله لا يحتاج عبادة الناس له، فهو لا يتضرر من الكفر به، ولا يستفيد من الإيمان به.

الرئيس الظالم المستبد لدولة ما بحاجة الى ان يهابه الناس و يحترموه و يخافون منه، و لذلك تجد في بعض تلك الدول قوانين تفيد بأن من يسبّ الرئيس عقوبته الإعدام! لماذا؟ لأن الرئيس فعلا يحتاج الى احترام الناس له، مثل حاجتك الى الطعام و الشراب. لو فجأة توقف عن الناس احترامه و الخوف منه، فسيتمرد عليه البعض، و ربما يغتالونه، او يحصل ضده انقلاب عسكري، فيُسجَن أو يُعدَم.

فهل الله ايضا بحاجة الى ايمان الناس بالاسلام؟ طبعاً لا!

كما ان استحقاق النار لا يتحقق بسبب الكفر بالله او الجحود بنعمه، بل بسبب عدم الاقتناع بان القرآن هو كلام الله.

هل عدم الاقتناع بالوهية النص القرآني جريمة تستحق الخلود في النار؟

ماذا لو اثبتنا بالدليل و البرهان أن النص القرآني ليس نص إلهي، هل سيكون الإيمان بالوهية النص القرآني جريمة تستحق عذاب النار الأبدي؟

العدل و هدف العقوبة

الهدف من معاقبة المجرمين في الحياة من قبل الدولة هو فرض النظام و القانون، و ليكون المعاقب عبرة لغيره لتردع من تسول نفسه ان يُجرم بحق الآخرين.

حتى يتحقق الهدف من العقوبة يجب ان يكون القانون واضحاً للجميع، و يجب ان يكون معلوماً للجميع ان مخالفته ستوجب العقوبة الفلانية، و أن تطبّق هذه العقوبة بشكل منظم، بحيث لا يفلت منها أحد بسبب منصبه او امواله اللتي يستخدمها لرشوة المسئولين في الدولة. بحيث يرى جميع الناس أن النظام يتم تطبيقه، فيحصل بذلك الردع، و يتم فرض النظام.

هذا غير متحقق في عذاب النار، فإنه لا يتحقق به الردع لأحد من الكفار، لانه لا احد من الناس يرى هذه العقوبة تطبّق على أحد، بل إن الكفار لا يعرفون أصلاً انهم سيدخلونها اذا كفروا، لأنهم غير مقتنعين بالاسلام، او معرفتهم به سطحية.

فلو قلت لك: ان في عقيدة المسيحيين الكاثوليك انك اذا لم تؤمن بعقيدة الخلاص سوف تدخل النار، هل يحدث لديك خوف او ارتداع او عِبرة؟ لا، فأنت من وجهة نظرك تلك عقيدة باطلة، و ربما تسخر منها.

الردع تحقق فقط للمسلمين، فجعلهم يعيشون في حالة خوف دائم. و هذا يقودنا الى التفسير الوحيد الممكن للفائدة من عقوبة النار: السيطرة على القطيع بالخوف و الرعب.

الإيكال الى حكمة الله

بعض المدافعين حين يدرك أنه أٌسقِطَ في يده و أنه لا يملك جواباً مقنعا، يبرر الامر بأنه خاضع لحكمة الله: لا بد ان لله حكمة نحن لا نعلمها! و هو حتماً عدل من المنظور الإلهي، حتى لو لم نستطع ادراك ذلك بمنظورنا البشري القاصر!

و هذا ليس تبريراً، فلو كانت حكمة الله و عدالته بهذا الشكل، فماللذي يضمن لك ان الله صادق فيما اخبر به في القرآن (على فرض صحته، جدلاً)؟ يمكن ان يستمريء الكذب على البشر لأنه يرى في ذلك حكمة عظيمة لا تدركها عقولنا القاصرة! او ربما الله بحكمته قرر ان يقوم باعطاء قوى خارقة لابليس بحيث يستطيع القيام بمعجزات لكي يخلط الامور على الناس و لا يعرفون حين يرون المعجزة هل هي من الله ام من إبليس! او ربما ينزل الله كتابا فيه اخطاء علمية كثيرة عن عمد لكي يختبر ايماننا؟! و كل ذلك مبرر بحكمة الله الفائقة اللتي لا يمكن لنا نحن البشر الوصول إليها!



  رد مع اقتباس
قديم 05-07-2020, 06:30 AM AAA333 غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
AAA333
عضو برونزي
 

AAA333 is on a distinguished road
افتراضي

يااخي هذا شرح ام استفسارام استنتاج أم ماذا ؟؟؟



  رد مع اقتباس
قديم 05-07-2020, 08:09 AM خطوط متعرجة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
خطوط متعرجة
عضو برونزي
 

خطوط متعرجة is on a distinguished road
افتراضي

ليس استفسار، مقالة، فيها شيء من التحليل، و رد مسبق على الردود المتوقعة من الدعاة الإسلاميين.



  رد مع اقتباس
قديم 05-07-2020, 04:24 PM غراب غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
غراب
عضو برونزي
 

غراب is on a distinguished road
افتراضي

فكرة ابدية النار حتى يتغلب صانعوا الاديان علي مقلب نفسي
فعندما يخوف محمد قريش من النار اذا لم يقبلوه نبيا يقول لهم ستذهبون الي النار واذا سئلوه كم سنبقى فيها سيقول بقدر حياتكم في الدنيا 50 سنة او 70 سنة حسب عمر الانسان عند ذلك سيضحك كل انسان ويقول اتحمل 50 سنة وبعدها ارتاح وكذا تخرب خطة محمد فكان الافضل تكون ابدية حتى تكون مخيفة ضاربا بعرض الحائط وبدون عقل موضوع العدالة الالهية والرحمة الالهية المطلقة
هذا شغل الصناعة بدون تفكير



  رد مع اقتباس
قديم 05-07-2020, 04:51 PM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

اهلا بك
كمسلم شيعي اجيبك أن العقاب الاخروي ليس تشفيا فالله اجل من أن يتشفي
بل هو نتيجه تكوينيه لفعل الإنسان في نشاه الدنيا
و مرحبا بك



  رد مع اقتباس
قديم 05-07-2020, 06:17 PM خطوط متعرجة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
خطوط متعرجة
عضو برونزي
 

خطوط متعرجة is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
بل هو نتيجه تكوينيه لفعل الإنسان في نشاه الدنيا
ما معنى نتيجية تكوينية؟ أتعني أنه نتيجة تلقائية مثل انصباب الماء من القنينة اذا أزلت غطائها قلبتها رأساً على عقب؟



  رد مع اقتباس
قديم 05-07-2020, 06:44 PM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

مثل الموت بالسم
او من زرع حصد
فالدنيا حرث الاخرة



  رد مع اقتباس
قديم 05-07-2020, 07:20 PM خطوط متعرجة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
خطوط متعرجة
عضو برونزي
 

خطوط متعرجة is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنار مشاهدة المشاركة
مثل الموت بالسم
او من زرع حصد
فالدنيا حرث الاخرة

لكنه ليس كذلك، فالكافر لا يدخل في النار تحصيل حاصل، بل يحاسبه الله يوم القيامة و يسأله: هل آمنت بمحمد؟ طبعاً سؤال معروف الإجابة، و الله يدخله النار قسراً و عنوة، و ليس تحصيل حاصل .. ولا مثل نمو النبات بعد زرعه و الاعتناء به .. ولا مثل انتفاخ الكرش بعد الأكل ..



  رد مع اقتباس
قديم 05-08-2020, 12:12 AM يهوذا الأسخريوطي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
يهوذا الأسخريوطي
عميد اللادينيين العرب
الصورة الرمزية يهوذا الأسخريوطي
 

يهوذا الأسخريوطي will become famous soon enoughيهوذا الأسخريوطي will become famous soon enough
افتراضي

https://youtu.be/cRF_KNyjfGA



:: توقيعي :::
إذا قابلت إيلاً يوم حشرٍ.. فقل للثور ألحدني العميدُ..
رابط لكل الروابط
يهوذا الأسخريوطي
عميد اللادينيين العرب
رابط لأهم مواضيعي في المنتدى:
https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...5&postcount=11

للحصول على كتبي المطبوعة أو الألكترونية:
https://www.neelwafurat.com/locate.a...88%D8%B7%D9%8A
  رد مع اقتباس
قديم 05-08-2020, 01:03 AM المنار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [10]
المنار
موقوف
 

المنار is on a distinguished road
افتراضي

شكرا لمرورك يا عميد
لك وحشه يا راجل
لكن لم تبصر يا ناقد القران الكريم انك يا خاين يسوع ستتكلم و تاكل و تشرب في هذا الفرن !
اذن القران يتحدث عن فرن مختلف عن الافران التي تتخيلها و تقيس مشاهد نشاه الاخره عليها
(و لقد ضربنا للناس في هذا القران من كل مثل)
لكن لا يعقلها الا العالمون
مع التحيه



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
إشكالية, النار


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع