تفنيد عقلاني لأسطورة البشارة و الميلاد العذري

[فجر]

موضوع رائع منقول عن رفيقنا odin
من أهم أُسس العقيدة المسيحية المؤكِدة لأُلوهية يسوع البشارة و الميلاد العذري و هي معجزات يدعي المسيحيين حصولها تمهيداً و اعلاناً عن ولادة(الرب)المخلص .
وسوف نعرض هذا الكلام لقرأة عقلية مختصرة،فنقول إن الله بحسب المثولوجيا المسيحية قرر التجسد و الانتحار على الصليب لعدة أسباب منها تخليص البشر من ما سيفعله بهم هو نفسه (عقيدة الفداء التي تعني ان الرب ضحى بنفسه ليرضي نفسه كي يستطيع أن يغفر للبشر و ينقذهم مما سيفعله بهم هو نفسه) و ثانياً جاء المسيح ليعطي الإعلان الكامل والنهائي والشّامل عن الله. أي أن من يريد أن يعرف الله وإرادته، فعليه أن يأتي إلى المسيح (راجع عبرانيّين 1:1-2 ويوحنا 9:14).
. ثالثاً جاء المسيح ليكمل ناموس الله ويتمم النبوّات (راجع متّى 17:5).
موضوعنا متعلق بأول سببين . و كي نبدأ القرأة العقلانية للموضوع يجب أن نضع سرد الأحداث بالتسلسل المنطقي أمامنا كي نستطيع الفهم .
تبدأ القصة بمراهقة تأتي و تخبرنا بأنها حبلى بإبن ألله عبر الروح القدس ؟!؟! و دليلها على ما تقول أن ملاك بشرها بذلك لكن لا أحد غيرها يستطيع أن يرى أو يسمع ذلك الملاك !!؟ فإذا سألناها هل لديك دليل آخر على هذا الإدعاء العظيم يكون الرد خطيبي (يعني الرجل المرجح أن يكون ابو الجنين ) رأى منام يؤكد كلامي!!! أود أن أسأل كل واحد فيكم إن أخبرتك فتاة مراهقة بكلام مثل هذا هل تصدقها؟؟ و بقية القصة تدعم كلامنا بإستحالة تصديق القصة إذ بدل أن تنزل الملائكة من السماء و تخبر الناس أن مريم ستنفذ الميلاد العذري الذي يعلن فيه الله عن مجيئه و تحقق النبؤات ، نجد أن يوسف اخذها لتعيش في بيته يعني تزوجها علناً ثم قبل الولادة بفترة غادروا مكان إقامتهم إلى مكان آخر كي لا يلاحظ المجتمع المدة الزمنية القصيرة للحمل . أي كما يحصل في اي حمل قبل الزواج. ثم عند الولادة العذرية المزعومة. لم يطلع الله أحد على ولادته (المعجزة) غير بعض الرعاة و المجوس الذين لم يراهم او يسمعهم أحد غير المراهقة و زوجها . (لاحظ المفارقة لقد جاء المسيح ليعطي الإعلان الكامل والنهائي والشّامل عن الله. أي أن من يريد أن يعرف الله وإرادته، فعليه أن يأتي إلى المسيح (راجع عبرانيّين 1:1-2 ويوحنا 9:14). لكنه لم يعلن
لأحد عن ولادته غير اؤلائك المجهولين الذين لم يراهم او يسمعهم أحد !!؟؟ فكما هو ظاهر القصة مستحيلة التصديق للعديد من الأسباب اولاً مخالفة الثوابت العقلية بإستحالة ولادة إله . ثانياً لو افترضنا المحال، فالقصة ليس هناك شواهد على صحتها بل كل الشواهد تؤكد استحالة حصولها . و اختم بتأمل قديم لي افتخر به و هو لو أراد الله ان يقنعني انه ارسل ابنه الوحيد ليموت على الصليب من أجل خطيئتي كان يجب أن يجعل يوسف يحبل به بدل من مراهقة مخطوبة

لا الموضوع رائع ولا بطيخ بل موضوع فاشل بكل المقاييس .. حجة ان لا احد رائ الملاك او سمعه حجة سخيفة وباليه فالمسيح صاحب العلاقة لم يكن يعيش في جزيرة منعزله عن البشر بل ولد في اسرائيل وكبر في اسرائيل وعلم في اسرائيل بين جميع الناس بالعلن وفي داخل الهيكل وكان يخلق امام الناس ويصنع المعجزات امام الناس ويتحكم بالطبيعه والكائنات الحيه يأمرها بالامر فتطيع امره امام الناس وكان يغفر الخطايا ويعلم بما فيه نفوس البشر .. فهو صاحب العلاقة الذي اثبت بالعلن وامام الجميع انه الله المتجسد .

بس اكثر ما اضحكني قوله :

اولاً مخالفة الثوابت العقلية بإستحالة ولادة إله .

يعني شخص جاهل بالاله والكتاب المقدس وجاي يكتب عنهم !
فليذهب اولا ويتثقف بدل ما يجعل نفسه مضحكة .

[فجر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا

لا الموضوع رائع ولا بطيخ بل موضوع فاشل بكل المقاييس .. حجة ان لا احد رائ الملاك او سمعه حجة سخيفة وباليه فالمسيح صاحب العلاقة لم يكن يعيش في جزيرة منعزله عن البشر بل ولد في اسرائيل وكبر في اسرائيل وعلم في اسرائيل بين جميع الناس بالعلن وفي داخل الهيكل وكان يخلق امام الناس ويصنع المعجزات امام الناس ويتحكم بالطبيعه والكائنات الحيه يأمرها بالامر فتطيع امره امام الناس وكان يغفر الخطايا ويعلم بما فيه نفوس البشر .. فهو صاحب العلاقة الذي اثبت بالعلن وامام الجميع انه الله المتجسد .

بس اكثر ما اضحكني قوله :



يعني شخص جاهل بالاله والكتاب المقدس وجاي يكتب عنهم !
فليذهب اولا ويتثقف بدل ما يجعل نفسه مضحكة .

صديقي العزيز تعليقك هو المهزلة ما تدعيه من معجزات المسيح مستحيل أن يكون حصل لأنه لو كان حصل كان اليهود آمنوا بيسوع بدل من احتقاره و صلبه و هذا رأي اليهود بيسوع
لا يعتبر يسوع في اليهودية شخصية مرسلة من قبل الإله، فهو ليس الماشيح ولا حتى نبي بوصفه لم يتمم النبؤات الكتابية حوله؛ الانتقادات اليهودية لشخص يسوع بدأت منذ رسالته، إذ تذكر الأناجيل وصفه من قبل رجال الدين اليهود بالممسوس من قبل الشيطان؛ وأراد الحاخام الأكبر جمالائيل الثاني بعد خراب الهيكل عام 70 أن يضيف في الصلوات اليومية لعنات ضد المارقين على اليهودية ومن بينهم حسب رأيه يسوع، إلا أنه عاد وعدل عن ذلك؛[1] في حين قال الرابي موسى بن ميمون في كتابه "ميشناه التوراة":

النظرة اليهودية ليسوع أما عن يسوع الناصري الذي ادعى أنه المسيّا، وقُتل بأمر المحكمة، كان النبي دانيال قد سبق وتنبأ عنه: "وأطفال ثوار شعبك سيرفعون أنفسهم لمرتبة النبوة فيتعثرون"، فهل يمكن أن توجد صخرة عثرة أكبر من هذه؟ كل الأنبياء أجمعوا على أن المسيّا سوف يخلص إسرائيل وينقذه وبأنه سيجمع المشتتين ويقيم الوصايا، بينما سبب الناصري ضياع إسرائيل بحد السيف وتفرق من تبقى منهم في كل مكان، كما أنه غيّر التوراة وتسبب بحصول خطأ فظيع." النظرة اليهودية ليسوع
الإنتقاد اليهودي ليسوع يعود فترة طويلة؛ ويتضمن التلمود، والذي كتب وجمع من القرن الثالث إلى القرن الخامس الميلادي،[2] قصصًا كانت تعتبر خلال العصور الوسطى حكايات مسيئة عن يسوع.[3] وفي واحدة من هذه القصص، يوصف ("يسوع الناصري")، كمرتد بذيء من قبل المحكمة اليهودية العليا وأتهم بنشر عبادة الأصنام وممارسة السحر.[4] وغالبية العلماء المعاصرين يعتبرون أن هذه المادة لا توفر أي معلومات عن يسوع التاريخي.[5] ويعتبر علماء التلمود المعاصرين هذه تعليقات تتطرق إلى العلاقة بين اليهودية والمسيحيين أو الطوائف الأخرى، بدلاً من التعليقات على يسوع التاريخي.[6][7] وفي مشناه توراة، وهو عمل في أواخر القرن الثاني عشر عن الشريعة اليهودية كتبه موسى بن ميمون، ينص على أن يسوع هو "حجر عثرة" الذي يجعل "غالبية العالم يخطئ ويخدم إلهًا غير الرب".[8] ويحتوي الأدب العبري في العصور الوسطى على "حياة يسوع" القصصية والمعروفة أيضًا بإسم طليدوت يشو (بالعبريَّة: ספר תולדות ישו)، والتي وصف فيها يسوع بأنه ابن يوسف النجار، كابن بانديرا الروماني. ويصور النص يسوع كمحتال.[9]

كذلك فإن اليهودية الإصلاحية تعلن بشكل صارم بأن كل يهودي يصرح بان يسوع هو المسيح المخلص فهو ليس بيهودي بعد، فبحسب التقليد اليهودي فأن السماء لم ترسل أنبياء بعد عام 420 ق.م،[10] فيكون بذلك النبي ملاخي هو آخر الأنبياء في اليهودية وهو سابق للمسيح بأربعة قرون. لم يمنع ذلك، مدح بعض الشخصيات اليهودية يسوع والكتابة عنه بشكل إيجابي، منهم الفيلسوف التشكيكي باروخ سبينوزا الذي اعتبره لا نبيًا فحسب بل "صوت الله"،[11] وموسى مندلسون وهو من مفكرين حركة التنوير اليهودية الذي أعتبر يسوع معلمًا أخلاقيًا ويهوديًا،[12] والفيلسوف اليهودي مارتن بوبر الذي أعتبر يسوع شخصية ذات شأن.[13]

مش على مزاجك تقول معجزات المسيح لم تحصل بل حصلت شئت ام ابيت امام عيون جميع الناس الذي عاش في وسطهم وامنوا به وعبدوه وركعوا سجدوا له وامن به اليهود في عصره وبعد رجوعه للسماء والى اليوم لا يزال اليهود يؤمنون ان يسوع هو المسيا المنتظر في اسرائيل وخارج اسرائيل ..

https://jewsforjesus.org/about/statement-of-faith/

http://www.wikiwand.com/ar/%D9%8A%D9...AD%D9%8A%D8%A9

وحياه المسيح وتعاليمه ومعجزاتة وسيرة الرسل وتبشيرهم موثقة بـ 5800 مخطوطة منتشرة في بقاع الارض التى تدحض الهراء الفارغ والاساطير الذي تنقله هذا .

[فجر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا

مش على مزاجك تقول معجزات المسيح لم تحصل بل حصلت شئت ام ابيت امام عيون جميع الناس الذي عاش في وسطهم وامنوا به وعبدوه وركعوا سجدوا له وامن به اليهود في عصره وبعد رجوعه للسماء والى اليوم لا يزال اليهود يؤمنون ان يسوع هو المسيا المنتظر في اسرائيل وخارج اسرائيل ..

https://jewsforjesus.org/about/statement-of-faith/

http://www.wikiwand.com/ar/%d9%8a%d9...ad%d9%8a%d8%a9

وحياه المسيح وتعاليمه ومعجزاتة وسيرة الرسل وتبشيرهم موثقة بـ 5800 مخطوطة منتشرة في بقاع الارض التى تدحض الهراء الفارغ والاساطير الذي تنقله هذا .

عزيزي حنا كنت أظنك فهمت المراد من المقالة و تعليقاتنا لكن الواضح انك لم تفعل . نحن نتكلم عن اليهود في زمن يسوع و ليس في هذا الزمن حيث كان يسوع منبوذ بينهم و لم يؤمن به إلا القليل القليل منهم و الدليل انهم حاكموه و صلبوه و شتموه و هو على الصليب و لما خيرهم بيلاطس بأن يعفو عن يسوع او عن مجرم شرير كان يضرهم اختاروا أن يعفوا بيلاطس عن المجرم و ذلك بسبب كرههم و احتقارهم ليسوع و هذا يثبت بالقاطع انه ليس عنده معجزات لأنه لو كان عنده معجزات أقل شيء كانوا خافوا منه و آمنوا به و هو منهم اما الروابط التي وضعتها انت فهي تتكلم عن أقليات من طوائف غريبة و في أيامنا هذه و*فى 1910 جرت أول محاولة لفحص المقاطع الحاخامية المتعلقة بيسوع والمسيحية بطريقة نقدية وتقديم نسخة نقدية للنص مع ترجمة له على يد الباحث الألمانى المسيحى هرمان لشتراك"، من هذا النقطة يؤكد كتاب "يسوع فى التلمود.. المسيحية المبكرة فى التفكير اليهودى الحاخامى" لـ تأليف بيتر شيفر، ترجمة الدكتور نبيل فياض، والصادر عن المركز الأكاديمى للأبحاث، كيف رأى اليهود صورة عيسى ابن مريم فى كتبهم الدينية.
*
ويرى الكتاب الذى يدور حول تصور يسوع الناصرى، فى التلمود، الوثيقة التأسيسية للحاخامات اليهودية فى العصور القديمة المتأخرة، أنه ليس هناك *مشترك بين الاثنين – يسوع والتلمود.
*
ويذهب المؤلف إلى أن هناك من جهة، مجموعة الكتابات التى تسمى العهد الجديد، والتى هى مصدرنا الرئيس لحياة يسوع، وتعاليمه، وموته، ومعظمها مكتوب فى النصف الثانى من القرن الأول، وهناك مجموعة أخرى، التلمود، المنتج الأدبى الأكثر تأثيرا للحاخامات اليهودية، الذى كتب على مدى قرون عديدة فى نسختين فى فلسطسن وبابل.
*
ويقول الكتاب إنه من الغريب أن شخص يسوع يظهر فى التلمود، كما تظهر أمه مريم – ليس ضمن رواية متماسكة، لكن على نحو مبعثر فى كافة أرجاء الأدب الحاخامى عموما وفى التلمود بشكل خاص، وكثيرا ما يتم تناول الأمر بشكل عابر، وفى الواقع يذكر يسوع فى التلمود على نحو شحيح للغاية إلى درجة أنه بالنسبة للكم الهائل من النتاج الأدبى الذى بلغ ذروته فى التلمود.
ويقول "بيتر شيفر" إن أقدم رواية متماسكة بين أيدينا حول حياة يسوع من وجهة نظر اليهود فى الرسالة الجدلية الشهيرة تولدوت يشو"تاريخ يسوع" التى أخذ تشكلها فى أوروبا الغربية فى أوائل العصور الوسطى. ********
*
والكتاب يضم عددا من الفصول لعل الأخطر فيهما هما الفصلان الأول والسادس، فالفصل الأول "عائلة يسوع" يعتبر بمثابة حجر الزاوية لقصة يسوع فى العهد الجديد، أو ولادته من العذراء مريم. والكتاب يظهر أن الحاخامات صاغوا هنا، بكلمات قليلة، روايات متناقضة قوية لكنه تؤكد أن "يسوع" جاء* من علاقة خارج الزواج.
*
بينما الفصل السادس "إعدام يسوع" يقدم قصة محكمة تماما، وهى موجودة فقط فى التلمود البابلى، وتتناول تفاصيل محاكمة يسوع، وهم يرون أنه وفق الشرع اليهودى لم يعدم فحسب بل رجم حتى الموت ثم علق فى شجرة، وحدث ذلك بعد اتهامه بالشعوذة، وأنه حرض بنى إسرائيل على الوثنية،*
*أخيرا انت قلت أن هناك آلاف الوثائق التي تثبت معجزات يسوع اتحداك* ان تعطيني عشرة فقط من مصدر محايد(غير مسيحي او اسلامي) تثبت حصول معجزات يعني ليست تنقل كلام المسيحيين عن حصول معجزة بل تثبتها من مصدر محايد*

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر

نحن نتكلم عن اليهود في زمن يسوع و ليس في هذا الزمن حيث كان يسوع منبوذ بينهم و لم يؤمن به إلا القليل القليل منهم

ههههههههه حلوه هذه لم يؤمن به الا القليل القليل

مين الي ضحك عليك واستغفلك بهذه الكذبه الرخيصه وانت صدقته بكل بلاهه منقطعة النظير انه لم يؤمن به الا القليل القليل ..؟!

يعني لو فتحنا مثلا مثلا بشكل عشوائي على انجيل يوحنا والاصحاح الثاني عشر سوف نقرأ الاتي :

9 فَعَلِمَ جَمْعٌ كَثِيرٌ مِنَ الْيَهُودِ أَنَّهُ هُنَاكَ فَجَاءُوا لَيْسَ لأَجْلِ يَسُوعَ فَقَطْ بَلْ لِيَنْظُرُوا أَيْضاً لِعَازَرَ الَّذِي أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ.
10 فَتَشَاوَرَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ لِيَقْتُلُوا لِعَازَرَ أَيْضاً
11 لأَنَّ كَثِيرِينَ مِنَ الْيَهُودِ كَانُوا بِسَبَبِهِ يَذْهَبُونَ وَيُؤْمِنُونَ بِيَسُوعَ.

هل هذا هو العدد القليل القليل الذي ضحك عليك فيه من تنقل عنه وانت صدقته بكل بلاهه ..؟!

هل تحب ان نرجع للاناجيل من اولها ونرى الجموع الغفيره الهائله التي امنت به من بداية ارساليته من جميع المدن والقرى اليهودية التي كان يعلم بها ويخلق ويعمل المعجزات بها امام الجميع لتعرف كيف انك شخص مضحوك عليك ويتم استغفالك بكل سهوله لانك شخص جاهل لم تفتح العهد الجديد من اساسه ولا تعرف ما يحوية ..!

ام تحب نذهب الى اول سفر اعمال الرسل مثلا مثلا يعني والاصحاح الثاني بعد خمسين يوم فقط من قيامة يسوع وصعوده للسماء حينما اعطى تلاميذه الوحي للتبشير به وكيف امن بداخل اسرائيل من اليهود معاصري يسوع الذي يعرفوه وشاهدوه بعيونهم وشاهدوا معجزاته وتعليمه على يد الرسل 3000 شخص :

٤١ فَقَبِلُوا كَلَامَهُ بِفَرَحٍ، وَٱعْتَمَدُوا، وَٱنْضَمَّ فِي ذَلِكَ ٱلْيَوْمِ نَحْوُ ثَلَاثَةِ آلَافِ نَفْسٍ.

وفي الاصحاح الرابع وفي داخل اسرائيل ومن اليهود معاصري يسوع نفسه امن خمس الالف يهودي :

١ وَبَيْنَمَا هُمَا يُخَاطِبَانِ ٱلشَّعْبَ، أَقْبَلَ عَلَيْهِمَا ٱلْكَهَنَةُ وَقَائِدُ جُنْدِ ٱلْهَيْكَلِ وَٱلصَّدُّوقِيُّونَ، ٢ مُتَضَجِّرِينَ مِنْ تَعْلِيمِهِمَا ٱلشَّعْبَ، وَنِدَائِهِمَا فِي يَسُوعَ بِٱلْقِيَامَةِ مِنَ ٱلْأَمْوَاتِ. ٣ فَأَلْقَوْا عَلَيْهِمَا ٱلْأَيَادِيَ وَوَضَعُوهُمَا فِي حَبْسٍ إِلَى ٱلْغَدِ، لِأَنَّهُ كَانَ قَدْ صَارَ ٱلْمَسَاءُ. ٤ وَكَثِيرُونَ مِنَ ٱلَّذِينَ سَمِعُوا ٱلْكَلِمَةَ آمَنُوا، وَصَارَ عَدَدُ ٱلرِّجَالِ نَحْوَ خَمْسَةِ آلَافٍ.

وكم هائل من اليهود والكهنه اليهود معاصري يسوع امنوا به في الاصحاح السادس :

٧ وَكَانَتْ كَلِمَةُ ٱللهِ تَنْمُو، وَعَدَدُ ٱلتَّلَامِيذِ يَتَكَاثَرُ جِدًّا فِي أُورُشَلِيمَ، وَجُمْهُورٌ كَثِيرٌ مِنَ ٱلْكَهَنَةِ يُطِيعُونَ ٱلْإِيمَانَ.

هذا كله في البدايه فقط وانا اعطى مجرد امثله !

انت يا فجر واحد مضحوك عليك ويتم استغفالك فلا تعطي اذنك للكذابين ليضحكوا عليك وياتوا لك بشوية تدليسات وخرافات واكاذيب تلمودية لانهم اجبن من الجبن نفسه ان يقتربوا من الكتاب المقدس الذي يحطم راس كل من يحاول النيل منه ..

افتح على العهد الجديد من اوله وابدا بالقراءه بنفسك بعيدا عن كذب الكذابين والجبناء الذين يرتعدون من هذا الكتاب وادرس واعرف الحقيقة في سياقها من مصدرها ليس من اقوال الكذابين وكتب الخرافات والاساطير التلمودية !

[فجر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا

ههههههههه حلوه هذه لم يؤمن به الا القليل القليل

مين الي ضحك عليك واستغفلك بهذه الكذبه الرخيصه وانت صدقته بكل بلاهه منقطعة النظير انه لم يؤمن به الا القليل القليل ..؟!

يعني لو فتحنا مثلا مثلا بشكل عشوائي على انجيل يوحنا والاصحاح الثاني عشر سوف نقرأ الاتي :

9 فَعَلِمَ جَمْعٌ كَثِيرٌ مِنَ الْيَهُودِ أَنَّهُ هُنَاكَ فَجَاءُوا لَيْسَ لأَجْلِ يَسُوعَ فَقَطْ بَلْ لِيَنْظُرُوا أَيْضاً لِعَازَرَ الَّذِي أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ.
10 فَتَشَاوَرَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ لِيَقْتُلُوا لِعَازَرَ أَيْضاً
11 لأَنَّ كَثِيرِينَ مِنَ الْيَهُودِ كَانُوا بِسَبَبِهِ يَذْهَبُونَ وَيُؤْمِنُونَ بِيَسُوعَ.

هل هذا هو العدد القليل القليل الذي ضحك عليك فيه من تنقل عنه وانت صدقته بكل بلاهه ..؟!

هل تحب ان نرجع للاناجيل من اولها ونرى الجموع الغفيره الهائله التي امنت به من بداية ارساليته من جميع المدن والقرى اليهودية التي كان يعلم بها ويخلق ويعمل المعجزات بها امام الجميع لتعرف كيف انك شخص مضحوك عليك ويتم استغفالك بكل سهوله لانك شخص جاهل لم تفتح العهد الجديد من اساسه ولا تعرف ما يحوية ..!

ام تحب نذهب الى اول سفر اعمال الرسل مثلا مثلا يعني والاصحاح الثاني بعد خمسين يوم فقط من قيامة يسوع وصعوده للسماء حينما اعطى تلاميذه الوحي للتبشير به وكيف امن بداخل اسرائيل من اليهود معاصري يسوع الذي يعرفوه وشاهدوه بعيونهم وشاهدوا معجزاته وتعليمه على يد الرسل 3000 شخص :

٤١ فَقَبِلُوا كَلَامَهُ بِفَرَحٍ، وَٱعْتَمَدُوا، وَٱنْضَمَّ فِي ذَلِكَ ٱلْيَوْمِ نَحْوُ ثَلَاثَةِ آلَافِ نَفْسٍ.

وفي الاصحاح الرابع وفي داخل اسرائيل ومن اليهود معاصري يسوع نفسه امن خمس الالف يهودي :

١ وَبَيْنَمَا هُمَا يُخَاطِبَانِ ٱلشَّعْبَ، أَقْبَلَ عَلَيْهِمَا ٱلْكَهَنَةُ وَقَائِدُ جُنْدِ ٱلْهَيْكَلِ وَٱلصَّدُّوقِيُّونَ، ٢ مُتَضَجِّرِينَ مِنْ تَعْلِيمِهِمَا ٱلشَّعْبَ، وَنِدَائِهِمَا فِي يَسُوعَ بِٱلْقِيَامَةِ مِنَ ٱلْأَمْوَاتِ. ٣ فَأَلْقَوْا عَلَيْهِمَا ٱلْأَيَادِيَ وَوَضَعُوهُمَا فِي حَبْسٍ إِلَى ٱلْغَدِ، لِأَنَّهُ كَانَ قَدْ صَارَ ٱلْمَسَاءُ. ٤ وَكَثِيرُونَ مِنَ ٱلَّذِينَ سَمِعُوا ٱلْكَلِمَةَ آمَنُوا، وَصَارَ عَدَدُ ٱلرِّجَالِ نَحْوَ خَمْسَةِ آلَافٍ.

وكم هائل من اليهود والكهنه اليهود معاصري يسوع امنوا به في الاصحاح السادس :

٧ وَكَانَتْ كَلِمَةُ ٱللهِ تَنْمُو، وَعَدَدُ ٱلتَّلَامِيذِ يَتَكَاثَرُ جِدًّا فِي أُورُشَلِيمَ، وَجُمْهُورٌ كَثِيرٌ مِنَ ٱلْكَهَنَةِ يُطِيعُونَ ٱلْإِيمَانَ.

هذا كله في البدايه فقط وانا اعطى مجرد امثله !

انت يا فجر واحد مضحوك عليك ويتم استغفالك فلا تعطي اذنك للكذابين ليضحكوا عليك وياتوا لك بشوية تدليسات وخرافات واكاذيب تلمودية لانهم اجبن من الجبن نفسه ان يقتربوا من الكتاب المقدس الذي يحطم راس كل من يحاول النيل منه ..

افتح على العهد الجديد من اوله وابدا بالقراءه بنفسك بعيدا عن كذب الكذابين والجبناء الذين يرتعدون من هذا الكتاب وادرس واعرف الحقيقة في سياقها من مصدرها ليس من اقوال الكذابين وكتب الخرافات والاساطير التلمودية !

عزيزي حنا لم استطيع أن أتمالك نفسي من الضحك و انا اقرأ تعليقاتك.* انت تحتج بالكتاب المقدس الذي اعتقد انا بحقه ما تعتقده انت بالقرآن اي انه كتاب كاذب . لا يصح الأحتكام له . الدليل العقلي على أنه لم يؤمن بيسوع إلا شرذمة قليلة هو لو انه كان عنده إتباع لما سمحوا بتعليقه ذليلاً على الصليب كانوا دافعوا عنه . بينما نقرأ من مصادر عديدة عكس ذلك حيث كانت تنادي الجموع اصلبوه و دمه علينا. و دمت بود

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر

عزيزي حنا لم استطيع أن أتمالك نفسي من الضحك و انا اقرأ تعليقاتك.

بيقولوا الضحك يطول العمر يا فجر .. فاضحك على قدر ما تستطيع

انت تحتج بالكتاب المقدس

نعم احتج بالكتاب المقدس الذي يعد اوثق وثيقة وحجية تاريخيه قديمة على وجه الكره الارضيه بلا اي استثناء وبلا اي منافس لوجود عشرات الالف من مخطوطاته المنتشرة في بقاع الارض وقربها الزمني للاحداث وموثيقة نصها .. هذا الحجية التاريخيه التي ترعبك وترعب كل اعداء الكتاب المقدس مما يدفعهم للهروب من امامه مذعورين لياتوا لنا بسبب عجزهم عن الطعن فيه بكلام فلان وعلان وكتب الخرافات والاساطير التي تنقلها لنا .

كما سبق وقلت لك يا فجر انت شخص جاهل بكل ما تحوية الكلمة بالكتاب المقدس ولا تعرف قصة المسيح ورسالته من اساسه فلا تهرف بما ليس لك به علم ولا تجعل نفسك مجرد ناقل للهراء الذي لا علاقه بقصة المسيح ورسالته .

و دمت بود

مع الف سلامة والقلب داعيلك .

[فجر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا

بيقولوا الضحك يطول العمر يا فجر .. فاضحك على قدر ما تستطيع
جزاك بعل خيراً مثل العادة تعليقاتك تشرح صدري من كثر الضحك. عزيزي حنا كنت أظنك توقفت عن تعاطي الحشيش لكن يبدوا اني كنت غلطان تقول عن الكتاب الذي فيه طيور بأربع أرجل و ارانب تجتر و النجوم* تسقط على الارض القائمة على اعمدة* و النبات وجِد قبل وجود* الشمس و غير ذلك من ما لا يحصى من الأخطاء كتاب موثوق ههههههه
أما قصة إلهك الذي انتحر ليرضي نفسه فأعرفها جيدا و هي محض هراء لا يؤمن بها إلا الأغبياء*


نعم احتج بالكتاب المقدس الذي يعد اوثق وثيقة وحجية تاريخيه قديمة على وجه الكره الارضيه بلا اي استثناء وبلا اي منافس لوجود عشرات الالف من مخطوطاته المنتشرة في بقاع الارض وقربها الزمني للاحداث وموثيقة نصها .. هذا الحجية التاريخيه التي ترعبك وترعب كل اعداء الكتاب المقدس مما يدفعهم للهروب من امامه مذعورين لياتوا لنا بسبب عجزهم عن الطعن فيه بكلام فلان وعلان وكتب الخرافات والاساطير التي تنقلها لنا .

كما سبق وقلت لك يا فجر انت شخص جاهل بكل ما تحوية الكلمة بالكتاب المقدس ولا تعرف قصة المسيح ورسالته من اساسه فلا تهرف بما ليس لك به علم ولا تجعل نفسك مجرد ناقل للهراء الذي لا علاقه بقصة المسيح ورسالته .



مع الف سلامة والقلب داعيلك .

جزاك بعل خيراً مثل العادة تعليقاتك تشرح صدري من كثر الضحك. عزيزي حنا كنت أظنك توقفت عن تعاطي الحشيش لكن يبدوا اني كنت غلطان تقول عن الكتاب الذي فيه طيور بأربع أرجل و ارانب تجتر و النجوم* تسقط على الارض القائمة على اعمدة* و النبات وجِد قبل وجود* الشمس و غير ذلك من ما لا يحصى من الأخطاء كتاب موثوق ههههههه
أما قصة إلهك الذي انتحر ليرضي نفسه فأعرفها جيدا و هي محض هراء لا يؤمن بها إلا الأغبياء*

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فجر

جزاك بعل خيراً مثل العادة تعليقاتك تشرح صدري من كثر الضحك. عزيزي حنا كنت أظنك توقفت عن تعاطي الحشيش لكن يبدوا اني كنت غلطان تقول عن الكتاب الذي فيه طيور بأربع أرجل و ارانب تجتر و النجوم* تسقط على الارض القائمة على اعمدة* و النبات وجِد قبل وجود* الشمس و غير ذلك من ما لا يحصى من الأخطاء كتاب موثوق ههههههه
أما قصة إلهك الذي انتحر ليرضي نفسه فأعرفها جيدا و هي محض هراء لا يؤمن بها إلا الأغبياء*

ما تنساش كمان خرافات ان الرجل يحيض والملح يزرع والارض لها اربع زوايا وشمشون الذي قتل الف رجل بفك حمار وان الغنم تتوحم .. الخ ..

اتسهل مش ناقصني احاور اطفال