اعجاز علمي "الانفجار العظيم" نظره جديده

[Rick007]

قال الله: ليكن جلد في وسط المياه. وليكن فاصلا بين مياه ومياه فعمل الله الجلد، وفصل بين المياه التي تحت الجلد والمياه التي فوق الجلد. وكان كذلك
ودعا الله الجلد سماء. وكان مساء وكان صباح يوما ثانيا
وقال الله: لتجتمع المياه تحت السماء إلى مكان واحد، ولتظهر اليابسة. وكان كذلك
ودعا الله اليابسة أرضا، ومجتمع المياه دعاه بحارا..
هذه قصه خلق السماء والارض كما في سفر التكوين في العهد القديم (نجد هنا ان المياه انفصلت عن بعضها بعد ان كانت ملتصقه كما يقول القرآن (أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي)

ولان القصه مطابقه لما يقوله القرآن تماما انا هنا اتسائل لماذا يحرف المسلمون معنى ايات قرأنهم؟ لماذا يستمرون في الكذب على انفسهم وعلى الاخرين بإسم الاعجاز؟ هل يعقل ان اليهود حرفو كل شيء في كتبهم!! قلتم مسحو اسم محمد قلنا يالله يمكن لانهم غيرانين منه. قلتهم حرفو طريقه حياة الانبياء السابقين قلنا يمكن لانهم غيرانين منهم ايضا. اما انهم يحرفون حتى كيف خلقت السماء والارض فما الذي تبقى من كتبهم؟ ما الفائده من تحريف كل شي ذكرته كتبهم؟ ارجوكم اعزائي المسلمين توقفو عن الكذب علينا ان كان يعجبكم الكذب على انفسكم فهذا شئنكم... عودو الى التفسر الصحيح والحقيقي عندما تناقشون الاخرين وهو الذي يتطابق تماما مع ما قاله مؤسسو الديانه الابراهيميه في كتبهم ....وشكرا

"بالمناسبه.. في لحظه الانفجار العظيم الارض لم تكن موجوده اصلا لكي تنفصل عن السماء.. فالارض تكونت بعد 9.5 مليار سنه.. تذكرو ذلك دائما"

[القط الملحد]

و لاحظ أن الآية تقول (كانتا رتقا ففتقناهما) و ليس (كانتا رتقا ففتقناه)
أي أنهما كانتا متمايزتين عن بعضهما حتى عندما كانتا رتقا. و ذلك بخلاف نظرية الإنفجار الكبير التي تقول أن مادة الكون كانت متكثفة في نقطة متناهية الصغر بلا تمايز.
و من يقرأ كتاب مغامرة العقل العربي لفراس السواح يعلم أن أسطورة فصل السماء عن الأرض تكررت عند كافة الشعوب القديمة.
أصلا كلمة سماء تعني السماء التي نراها فوقنا و ليس الكون. و لو أكملت السياق مع الآيتين التاليتين ستقرأ (و جعلنا السماء سقفا محفوظا) فكيف يستخدم كلمة سماء بمعنى الكون ثم مرة أخرى بمعنى السقف و في نفس السياق؟ شفت الانتقائية ؟

[zaidgalal]

القرآن الكريم يتحدث هنا عن تمايز الغلاف الجوي للأرض (7 سموات / طبقات) عن يابسة الأرض .. القرآن الكريم لم يتحدث عن الكون ككل في أي أية ن آياته .. وبالطبع هذا لا ينفي حدوث نفس النظرية لتشمل الكون في بداية تكوينه.

[توليستوي]

حديث القرآن عن خلق السماء لا دخل له بما يسمى الانفجار العظيم
معنى قوله تعالى: أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا ۖ . أى كل على حدة كان رتقا و يقال شَيْءٌ رَتْقٌ أى مَسْدُودٌ ، مُلْحَمٌ ثم بين في موضع آخر ما المقصود من فتق السماوات و الأرض
فقال فى شأن السماء: ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ. فبعد أن كانت السماء شيئا متجانسا فى صورة الدخان - وهو خليط من غازي الهيدروجين و الهيليوم كما توصل العلماء إلى ذلك فى العصر الحديث - تميزت إلى سبع سماوات و زين الدنيا منها بالمصابيح و هي النجوم و الكواكب. و يذكر العلماء أن النجوم تكونت من الهيليوم و الهيدروجين بفعل الجاذبية ثم أخذت العناصر الأثقل مثل الكربون و الأكسجين و الحديد فى التكون في قلب النجوم. ثم بفعل انفجار النجوم من خلال ما يعرف بالمستعرات العظمى supernovae تكونت سحب هائلة من الغبار الكوني و الغازات تسمى بالسديم nebulae ومنها تكونت الكواكب الصخرية

أما فتق الأرض فهو شبيه بفتق السماء لأنها كانت فى البداية قطعة من السديم الذى تكونت منه المجموعة الشمسية ثم تميزت إلى سبع أراضين و هي طبقات الأرض وهذا قوله تعالى: اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَمِنَ الْأَرْضِ مِثْلَهُنَّ يَتَنَزَّلُ الْأَمْرُ بَيْنَهُنَّ. و فى الحديث : مَنْ ظَلَمَ مِنْ الْأَرْضِ شَيْئًا طُوِّقَهُ مِنْ سَبْعِ أَرَضِينَ

[Iam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توليستوي

حديث القرآن عن خلق السماء لا دخل له بما يسمى الانفجار العظيم
معنى قوله تعالى: أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا ۖ . أى كل على حدة كان رتقا و يقال شَيْءٌ رَتْقٌ أى مَسْدُودٌ ، مُلْحَمٌ ثم بين في موضع آخر ما المقصود من فتق السماوات و الأرض
فقال فى شأن السماء: ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ. فبعد أن كانت السماء شيئا متجانسا فى صورة الدخان - وهو خليط من غازي الهيدروجين و الهيليوم كما توصل العلماء إلى ذلك فى العصر الحديث - تميزت إلى سبع سماوات و زين الدنيا منها بالمصابيح و هي النجوم و الكواكب. و يذكر العلماء أن النجوم تكونت من الهيليوم و الهيدروجين بفعل الجاذبية ثم أخذت العناصر الأثقل مثل الكربون و الأكسجين و الحديد فى التكون في قلب النجوم. ثم بفعل انفجار النجوم من خلال ما يعرف بالمستعرات العظمى supernovae تكونت سحب هائلة من الغبار الكوني و الغازات تسمى بالسديم nebulae ومنها تكونت الكواكب الصخرية

أما فتق الأرض فهو شبيه بفتق السماء لأنها كانت فى البداية قطعة من السديم الذى تكونت منه المجموعة الشمسية ثم تميزت إلى سبع أراضين و هي طبقات الأرض وهذا قوله تعالى: اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَمِنَ الْأَرْضِ مِثْلَهُنَّ يَتَنَزَّلُ الْأَمْرُ بَيْنَهُنَّ. و فى الحديث : مَنْ ظَلَمَ مِنْ الْأَرْضِ شَيْئًا طُوِّقَهُ مِنْ سَبْعِ أَرَضِينَ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iam

الدخان؟
مسألة الدخان هذه قرأت فيها الكثير من الترقيع والتدليس.. وجميع الترقيعات ان دلت على شئ فإنها تدل على جهل المسلم بأبسط الحقائق العلمية والتي ذكرتها سابقاً تحت عنوان معلومات عامة

أولا لم يكن هناك دخان على الإطلاق
ما يطلق عليه المدلسون دخاناً هو عبارة عن الحالة البدائية للكون والتي كان فيها الكون عبارة عن غازات - حيث تشكل الهيدروجين والهيليوم ونسب من غازات اخرى كالليثيوم - وبالطبع لم يكن كوكب الأرض قد تكون فكوكب الأرض تكون بعد حوالي 9 مليارات عام من هذه الحالة ولا يمكن اعتبار هذا الغاز دخاناً ولا يمكن اعتباره سماء كذلك فالكون كله كان عبارة عن هذا الغاز بما فيه كوكب الأرض الذي اتى لاحقاً من ركام تحطم النجوم التي تجمعت قبل تكون الارض ربما بمليارات السنين نتيجة تجمع الغازات بفضل الجاذبية

إذاً ماذا تعنى دخان التي ذكرها مؤلف القرآن؟

تفسير ابن كثير
وقوله : ( ثم استوى إلى السماء وهي دخان ) ، وهو : بخار الماء المتصاعد منه حين خلقت الأرض ، ( فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها ) أي : استجيبا لأمري ، وانفعلا لفعلي طائعتين أو مكرهتين .

تفسير السعدي
{ ثُمَّ } بعد أن خلق الأرض { اسْتَوَى } أي: قصد { إِلَى } خلق { السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ } قد ثار على وجه الماء، { فَقَالَ لَهَا } ولما كان هذا التخصيص يوهم الاختصاص، عطف عليه بقوله: { وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا } أي: انقادا لأمري، طائعتين أو مكرهتين، فلا بد من نفوذه. { قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ } ليس لنا إرادة تخالف إرادتك.

تفسير البغوي
( ثم استوى إلى السماء ) أي : عمد إلى خلق السماء ، ( وهي دخان ) وكان ذلك الدخان بخار الماء ، ( فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها ) أي : ائتيا ما آمركما أي : افعلاه ، كما يقال : ائت ما هو الأحسن ، أي : افعله .

تفسير القرطبي
ثم استوى إلى السماء يعني صعد أمره إلى السماء ، وقاله الحسن . ومن قال : إنه صفة ذاتية زائدة قال : استوى في الأزل بصفاته . و " ثم " ترجع إلى نقل السماء من صفة الدخان إلى حالة الكثافة . وكان ذلك الدخان من تنفس الماء حين تنفس

اختصاراً
بعد خلق الله للأرض كان هناك دخان ناتج عن هذه العملية بالاضافة لبخار الماء المتصاعد من المياة على الأرض هذا كون دخان خلق منه الله باقي الكون

https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...23&postcount=8

[توليستوي]

فقط لأبين لك جهلك و تدليسك وخلطك بين القرآن و أقوال المفسرين فى هذا الشأن التي ليست سوى إسرائليات نقلوها عن أهل الكتاب
السماء خلقت قبل أن تخرج المياه من باطن الأرض بنص القرآن : أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَمِ السَّمَاءُ ۚ بَنَاهَا (27) رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا (28) وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا (29) وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَٰلِكَ دَحَاهَا (30) أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا (31) وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا (32) مَتَاعًا لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ

فدل على أنه لا دخل لأصل الكون بالماء ولا بخاره المتصاعد من باطن الأرض.

أما وصف "الدخان:" فهذا هو عين ما يوظفه علماء الفلك لوصف المرحلة المبكرة من تطور الكون حيث يشبهون السديم الكوني فى مرحلة مبكرة من عمر الكون بدخان السيجارة و هو عبارة عن جسيمات من الكربون و السيليكات معلقة فى خليط من الغازات و يرجعون مصدر ذلك الغبار إلى المستعرات العظمي فى مرحلة مبكرة جدا من عمر الكون حتى أنهم يصفونها "بالبنادق الداخنة" smoking gun

Dr. Rob Ivison of the UK Astronomy Technology Centre in Edinburgh says, "Massive stars become supernovae in the blink of an eye by astronomical standards, so we can now explain why the early universe is so dusty."

تحاولون عبثا فرض تصورات بدائية ساذجة عن نشأة الكون على النص القرآني متخيلين أن هذا العبث سينطلى على أحد

[Iam]

عزيزي؛ القرآن وصف الكون ببدائية ولا شك في ذلك؛ النموذج المطروح للارض وما فوقها او ما يطلق القرآن عليه السماء والأرض مقتبس من الاسطورة البابلية ولا شك في ذلك ايضاً؛ ناقشت فكرة محمد عن نشأة الكون وشكله بهذا الموضوع من قبل يمكنك الأضطلاع عليه
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=15967

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Iam

ويمكنك قراءة هذا الموضوع وردوده لو كنت لا تعلم كيف يتخيل مؤلف القرآن شكل الكون كيف خلق الله الكون؟

ومرة أخرى أتحداك بوصف نموذج مخالف للصورة بالأعلى أو بمعنى آخر نموذج واقعي لشكل الكون؛ طالما عجز "الهك" على وصف الكون فهذا يجعله جزء من الشخصية الفصامية لمحمد.
يمكننا جعل هذا النموذج تحدياً في قسم الإلحاد العربي يتحدى ولك مني 1000 دولار لو قدمت نموذجاً يطابق الواقع ويستند لجميع الآيات التي ذكرت سماوات؛ سماء؛ أرض؛ شمس؛ قمر؛ شهاب؛ نجم؛ نجوم؛ كوكب؛ كواكب يمكنني تحويل ال1000 دولار مقدماً لإدارة المنتدى كما أنني سأتحول الى داعية اسلامي بالطبع

ومازال عرض ال1000 دولار مطروحاً وهو تحدي مستحيل بالمناسبة؛ بمجرد قرائتك لآية واحدة تتحدث عن السماء والأرض في القرآن ستدرك أنه تصور بدائي بسيط لا يمت للواقع بصلة؛ ولو وجدته تصور حكيم بامكانك عرض نموذج لشكل الكون من القرآن في موضوع جديد بهذا المنتدى وتربح مني 1000 دولار وتكسب حسنات تحولّي الى داعية إسلامي

[توليستوي]

لاشك و لا شك ولا شك
ومن يعبأ بلاشكياتك