شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 12-07-2022, 11:05 PM الداعي الى الله غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
الداعي الى الله
عضو برونزي
 

الداعي الى الله is on a distinguished road
345345222 الإعجاز العلمي في طي السماء كالصحيفة

لاحظت ان الزملاء الكرام يتضايقون من اغراق المواضيع المنقولة لذا قررت ان اخصص هذا الموضوع للاعجازات و الأدلة و الاسئلة المنقولة و هذه اولها:
في الوقت الذي كان الناس يعتقدون فيه أن الكون ثابت وأزليّ، نزل القرآن الكريم بحقيقة علمية لم يثبتها العلم ولم يُشر إليها العلماء إلا مؤخرًا، وهي حقيقة أن الكون سيعود مسطحًا وليس محدبًا كما كان يعتقد أكثر العلماء، وسيطويه الله تعالى كما سيطوي السماء بقدرته، إذ يقول الله -تبارك وتعالى-: {يَوْمَ نَطْوِي السَّمَاءَ كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ ۚكَمَا بَدَأنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُّعِيدُهُ وَعْداً عَلَينَا إنَّا كُنَّا فَعِلِينَ}، وقد ورد في تفسير هذه الآية الكريمة أن الله تعالى يوم القيامة سوف يطوي السماء بقدرته كما تُطوى الصحيفة، فالله تعالى الذي خلق الكون سوف يعيده إلى سيرته الأولى بكل ما فيه من مادّة وطاقة ليكون مسطحًا فيطويه الله تعالى تمامًا كطي الكتب. وفي هذا إشارة عظيمة إلى نظريتين استند إليهما العلم الحديث هما: نظرية الانفجار الأعظم للكون ونظرية الانسحاق العظيم، وهذا تمامًا ما جاءت به الآية الكريمة التي توضّح كيف أنّ السماوات ستتبدل ويسحبها الله ويرصّها فوق بعضها بعضًا لتصبح كتلة واحدة فيطويها لتعود كما كانت قبل الانفجار، وهذا إثباتٌ جاء به القرآن الكريم قبل اكتشاف نظريته بأكثر من ألف عام، وفيه صورة واضحة من الإعجاز العلمي في القرآن الكريم. [٣]
https://sotor.com/%D8%A7%D9%84%D8%A5...5%D8%A7%D8%A1/



التعديل الأخير تم بواسطة القط الملحد ; 12-08-2022 الساعة 07:57 PM. سبب آخر: تعديل العنوان
  رد مع اقتباس
قديم 12-08-2022, 03:44 AM النجار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
النجار
باحث ومشرف عام
 

النجار will become famous soon enough
افتراضي

جَاءَ حَبْرٌ مِنَ الأحْبَارِ إلى رَسولِ اللَّهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فَقالَ: يا مُحَمَّدُ، إنَّا نَجِدُ: أنَّ اللَّهَ يَجْعَلُ السَّمَوَاتِ علَى إصْبَعٍ، والأرَضِينَ علَى إصْبَعٍ، والشَّجَرَ علَى إصْبَعٍ، والمَاءَ والثَّرَى علَى إصْبَعٍ، وسَائِرَ الخَلَائِقِ علَى إصْبَعٍ، فيَقولُ: أنَا المَلِكُ، فَضَحِكَ النَّبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم حتَّى بَدَتْ نَوَاجِذُهُ تَصْدِيقًا لِقَوْلِ الحَبْرِ، ثُمَّ قَرَأَ رَسولُ اللَّهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم: {وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ} [الزمر: 67].
الراوي : عبدالله بن مسعود | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري

كيف فسر المصطفى الشطرة الثانية من الأية؟

إنَّكُمْ مَحْشُورُونَ حُفاةً عُراةً غُرْلًا، ثُمَّ قَرَأَ: {كما بَدَأْنا أوَّلَ خَلْقٍ نُعِيدُهُ وعْدًا عليْنا إنَّا كُنَّا فاعِلِينَ} [الأنبياء: 104]، وأَوَّلُ مَن يُكْسَى يَومَ القِيامَةِ إبْراهِيمُ، وإنَّ أُناسًا مِن أصْحابِي يُؤْخَذُ بهِمْ ذاتَ الشِّمالِ، فأقُولُ أصْحابِي أصْحابِي، فيَقولُ: إنَّهُمْ لَمْ يَزالُوا مُرْتَدِّينَ علَى أعْقابِهِمْ مُنْذُ فارَقْتَهُمْ، فأقُولُ كما قالَ العَبْدُ الصَّالِحُ : {وَكُنْتُ عليهم شَهِيدًا ما دُمْتُ فيهم فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي} [المائدة: 117]- إلى قَوْلِهِ - {العَزِيزُ الحَكِيمُ} [البقرة: 129].
المزيد..
الراوي : عبدالله بن عباس | المحدث : البخاري | المصدر : صحيح البخاري



هذا تعقيب سريع
و إنتظر منى المزيد فى مشاركة قادمة



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ النجار على المشاركة المفيدة:
القط الملحد (12-08-2022)
قديم 12-08-2022, 03:58 AM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

القرآن يتخيل سماء أشبه بالسقف أي رقاقة مسطحة قابلة للطي كما يطوى الورق، ولم يخطر ببال كاتبه شيء من هذه النظريات العلمية.

السماء في اللغة معناها ما علاك فأظلك، ومن التكلف المرفوض محاولة جعلها تساوي كلمة "الكون". السماء تعني السماء التي نراها فوقنا وليس لها علاقة بمفهوم "الكون".

وطي السماء مذكور في الكتاب المقدس

عبرانيين 1: 10-12 «أَنْتَ يَارَبُّ فِي الْبَدْءِ أَسَّسْتَ الأَرْضَ، وَالسَّمَاوَاتُ هِيَ عَمَلُ يَدَيْكَ.
11 هِيَ تَبِيدُ وَلكِنْ أَنْتَ تَبْقَى، وَكُلُّهَا كَثَوْبٍ تَبْلَى،
12 وَكَرِدَاءٍ تَطْوِيهَا فَتَتَغَيَّرُ. وَلكِنْ أَنْتَ أَنْتَ، وَسِنُوكَ لَنْ تَفْنَى».

حتى السماء الدخان مذكورة في الكتاب المقدس
اشعياء 51: 6 اِرْفَعُوا إِلَى السَّمَاوَاتِ عُيُونَكُمْ، وَانْظُرُوا إِلَى الأَرْضِ مِنْ تَحْتُ. فَإِنَّ السَّمَاوَاتِ كَالدُّخَانِ تَضْمَحِلُّ

وحتى سعة السماء ونشرها
اشعياء 40: 22 الْجَالِسُ عَلَى كُرَةِ الأَرْضِ وَسُكَّانُهَا كَالْجُنْدُبِ. الَّذِي يَنْشُرُ السَّمَاوَاتِ كَسَرَادِقَ، وَيَبْسُطُهَا كَخَيْمَةٍ لِلسَّكَنِ.
اشعياء 45: 12 أَنَا صَنَعْتُ الأَرْضَ وَخَلَقْتُ الإِنْسَانَ عَلَيْهَا. يَدَايَ أَنَا نَشَرَتَا السَّمَاوَاتِ، وَكُلَّ جُنْدِهَا أَنَا أَمَرْتُ.
اشعياء 48: 13 وَيَدِي أَسَّسَتِ الأَرْضَ، وَيَمِينِي نَشَرَتِ السَّمَاوَاتِ. أَنَا أَدْعُوهُنَّ فَيَقِفْنَ مَعًا.

المفسرون المسلمون فهموا عبارة "إنا لموسعون" بنفس معنى نشر السماء الذي ورد في هذه الآيات، هذا إن لم يحملوها على شيء آخر لا علاقة له بتوسعة السماء.



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ القط الملحد على المشاركة المفيدة:
النجار (12-08-2022)
قديم 12-08-2022, 07:47 AM النجار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
النجار
باحث ومشرف عام
 

النجار will become famous soon enough
افتراضي

الأن نلقى مزيد من الضوء:

كيف كانت تصورات البدو فى تلك البيئة ( يهود وعرب وعجم) عن السماء والارض؟

لمعرفة تصورات قدماء اهل الكتاب عن السماء راجع ذلك الموضوع
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=11431


النبى الأمى وباقى الأعراب رددوا نفس الجهالات ولاعجب :

فالسماء سقف يمكن أن يتكسر أو يتقطع كسفا و قطعا و يتشقق و ينفطر ، بل ويصفها بنفس الكلمة التى وصفها بها البدو اليهود (الرقيع)

أنَّ سعدَ بنَ معاذٍ لما حكمَ في بني قريظةَ قال له رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليْهِ وسلَّمَ : لقد حكمْتَ حكمًا حكمَ اللهُ به من فوقِ سبعةِ أرقعةٍ
الراوي : علقمة بن وقاص الليثي | المحدث : الألباني | المصدر : السلسلة الصحيحة
الصفحة أو الرقم : 6/557 | خلاصة حكم المحدث : إسناد جيد


وكما إعتقد البدو اليهود بان السماوات طباق كالأرضين بعضها فوق بعض وان بين كلِّ سماءٍ وسماءٍ خمسُمائةِ عامٍ
تقول مصادرهم:
It takes five hundred years to walk from the earth to the heavens, and from one end of a heaven to the other, and also from one heaven to the next

ويردد نفس الكلام الاعراب:

عن ابنِ مسعودٍ قال: بين السماءِ الدنيا، والتي تليها خمسُمائةِ عامٍ، وبين كلِّ سماءٍ وسماءٍ خمسُمائةِ عامٍ، وبين السماءِ السابعةِ والكرسيِّ خمسُمائةِ عامٍ، وبين الكرسيِّ والماءِ خمسُمائةِ عامٍ، والعرشُ فوق الماءِ، واللهُ فوق العرشِ، لا يخفى عليه شيءٌ من أعمالِكم.
الراوي : زر بن حبيش | المحدث : ابن باز | المصدر : شرح كتاب التوحيد لابن باز
الصفحة أو الرقم : 389 | خلاصة حكم المحدث : صحيح جيد


وتلك الارقعة يمكن أن يطويها الاله كما يُطوى السِفر:

سفر إشعياء
1. إقتربي أيتها الأمم للآستماع وأصغي أيتها الشعوب. لتسمع الأرض وملؤها الدنيا وكل ما تخرجه2. فإن سخط الرب على جميع الأمم وغضبه على كل جيشها وقد حرمها وأسلمها إلى الذبح.3. فتطرح قتلاهم وينبعث النتن من جيفهم وتسيل الجبال من دمائهم
4. وتنحل قوات السماء كلها وتطوى السموات كسفر وتذوي قواتها كافة كما يذوي الورق الساقط من الكرم وكما يذوي ما يسقط من التين


( يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب )



  رد مع اقتباس
قديم 12-08-2022, 08:08 AM النجار غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
النجار
باحث ومشرف عام
 

النجار will become famous soon enough
افتراضي

يُفسر نص إشعياء السابق إقتباس منسوب الى الحبر جمالائيل ( أحد الشخصيات البارزة في المجتمع اليهودي خلال القرن الأول) :


اقتباس:
تبديل السماوات والأرض:
قال الحبر جمالائيل ( أحد الشخصيات البارزة في المجتمع اليهودي خلال القرن الأول) : مثلما تتجدد رؤوس الهلال وتقدس في هذا العالم ، كذلك سوف تتقدس إسرائيل وتتجدد في عالم المستقبل تمامًا مثل الهلال ، كما يقال فى التوراة ، "تحدث إلى كل جماعة بني إسرائيل. وقل لهم ستكونون قديسين لاني انا الرب الهكم قدوس "(لاويين 19: 2). يقول الحكماء: إن السماوات والأرض مقدر لها أن تزول وتُبَدَل. ما هو مكتوب عنهم؟ "وتنحل قوات السماء كلها وتطوى السموات كسفر " . مثلما يقرأ الرجل التوراة فى رق ويقوم بعدها بلفه ، ثم يفتحه مرة أخرى ليقرأه ويلفه ، بالمثل في المستقبل ، سيطوى القدوس المبارك السماوات معًا. مثل السفر ، كما يقال ، "وتنحل قوات السماء كلها وتطوى السموات كسفر " ؛ "وتبلى الأرض كالثوب" (إشعياء 51: 6) ؛ فكما يمد الرجل ثوبه ويطويه ، ويفتحه مرة أخرى || ويضعه ويجدده (بذلك) ، وكذلك القدوس تبارك و تعالى، في المستقبل سيطوى الأرض ومرة أخرى يبسطها ويضعها في مكانها مثل الثوب كما يقال. "وتبلى الأرض كالثوب" (نفس المرجع).

جهالات وخرافات البدو من يهود و أعراب لا مكان لها فى العلم التجريبى الحديث.



  رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ النجار على المشاركة المفيدة:
Skeptic (12-08-2022)
قديم 12-08-2022, 10:16 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

تحياتي الداعي الى الله
هذا نوع من الفهلوة الاسلامية...
التسطيح هنا مفهوم لهندسة الفراغ-زمان، قديما كانت هناك تسمي هندسة اقليدس (هي هندسة مسطحة ولذلك قديما اقليدس هو اول من قدم تسطيح الفراغ)...
النسبية العامة تربط بين انحناء هندسة الفراغ - زمان والمادة..
بما ان طبقا لنظرية التضخم الكوني، الكون الطاقة الكلية به تساوي الصفر، فهو هنا مسطح...
لنفهم معني مسطح، الرجاء قراءة موضوع: هندسة الفراغ-زمان في كوننا...
للتوضيح:
هذا فراغ ثنائي (النسبية العامة تتعامل مع فراغ-زمان اي اربعة ابعاد):


هذا هوالفراغ المسطح والمنحني في كون ثنائي الابعاد. لا يمكن تخيل كون ثلاثي الابعاد مسطح او رباعي الابعاد في حالة النسبية العامة...


في حالة فراغ منحني موجب، اذا سافرت بعيدا سوف تعود لنفس المكان...
لذلك الموضوع هو نوع من الفهلوة الاسلامية المعتادة...
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 12-08-2022, 12:09 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

الزميل العزيز الداعي
أرجو أن تسمح لي بتغيير عنوان هذا الموضوع إلى: الإعجاز العلمي في طي السماء
كي أؤرشفه ضمن قسم الإعجاز العلمي

وأرجو أن تفتح موضوعا آخر للنقولات والأسئلة
وشكرا جزيلا لتفهمك



:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
قديم 12-08-2022, 06:31 PM الداعي الى الله ٢ غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
الداعي الى الله ٢
عضو جميل
 

الداعي الى الله ٢ is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا مشاهدة المشاركة
الزميل العزيز الداعي
أرجو أن تسمح لي بتغيير عنوان هذا الموضوع إلى: الإعجاز العلمي في طي السماء
كي أؤرشفه ضمن قسم الإعجاز العلمي

وأرجو أن تفتح موضوعا آخر للنقولات والأسئلة
وشكرا جزيلا لتفهمك
انا الداعي الى الله لكن حسابي حصل فيه مشكلة،و هذا الحساب الذي استعمله،و انا لا اعرف لماذا نفيت ان كاتب القران كان في خاطره هذه النظريات،و بالمناسبة اوافق على ما ذكرته بنقل هذا الموضوع لساحة الاعجاز



  رد مع اقتباس
قديم 12-08-2022, 07:53 PM القط الملحد غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
القط الملحد
باحث ومشرف عام
الصورة الرمزية القط الملحد
 

القط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the roughالقط الملحد is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الداعي الى الله ٢ مشاهدة المشاركة
انا الداعي الى الله لكن حسابي حصل فيه مشكلة،و هذا الحساب الذي استعمله،و انا لا اعرف لماذا نفيت ان كاتب القران كان في خاطره هذه النظريات،و بالمناسبة اوافق على ما ذكرته بنقل هذا الموضوع لساحة الاعجاز
أقصد أنه لا يلزم أنه كان في خاطره هذه النظريات، أي أنه لا يحتاج لمعرفتها كي يقول نطوي السماء، أي أن قوله نطوي السماء لا يدل على تلك النظريات بل يدل على الطي بمفهومه البسيط (طي القبة السماوية).

وشكرا لتفهمك، يمكنك فتح موضوع آخر للنقولات والأسئلة أما هذا فسيؤرشف

لك تحياتي



التعديل الأخير تم بواسطة القط الملحد ; 12-08-2022 الساعة 11:40 PM.
:: توقيعي ::: ما أكتبه هنا يعبر عني فقط في لحظة كتابتي له،،

قناتي على تلغرام لكشف أوهام الإزعاج العلمي: https://t.me/NoI3jaz

اسألني ما تشاء من هنا: https://ask.fm/Aram903
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع