شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 04-05-2025, 05:24 AM الضرغام (هيثم) غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
الضرغام (هيثم)
عضو نشيط
الصورة الرمزية الضرغام (هيثم)
 

الضرغام (هيثم) is on a distinguished road
افتراضي كشف المستور عن ابراهيم سكبتك المثبور

دارت نقاشات سابقة مع إبراهيم سكيبتك وتم إثبات عجزه في عدة محاور



المحور الأول: عجزه التام عن الرد في مسألة الأجنة في القرآن الكريم

وفقًا للعلم الحديث، يمر الجنين بمراحل تطور محددة:

الأسبوع الأول: تخصيب وانقسامات الخلية حتى تصبح blastocyst.

الأسبوع الثاني: تشكيل الطبقتين الخلويتين (bilaminar formation).

الأسبوع الثالث: عملية gastrulation، حيث تبدأ طبقات الجنين بالتشكل.

الأسبوع الرابع: ظهور براعم الأطراف (limb buds) وsomites.

الأسبوع الخامس: تكثف الأطراف وظهور أسلاف الغضاريف (cartilage precursors)، (لكنها لم تصبح غضاريف بعد).

الأسبوع السادس: تتحول أسلاف الغضاريف إلى غضاريف + تبدأ أسلاف العضلات بالظهور (لكنها لم تصبح عضلات بعد).

الأسبوع السابع: تتحول أسلاف العضلات إلى عضلات.

إذا، الغضاريف تتكون في الأسبوع السادس، ثم يتم كسوتها بالعضلات في الأسبوع السابع، تمامًا كما أشار القرآن الكريم:

(فَكَسَوْنَا العِظَامَ لَحْمًا)

العرب قديمًا لم يفرقوا بين الغضاريف والعظام، فقد كان الغضروف يسمى عظمًا، كما ورد في معجم ابن منظور "أن العظام قسمين عظم صلب وعظم اللين".



المحور الثاني: معجزة النبي صلى الله عليه وسلم في معرفة عدد مفاصل الإنسان بدقة

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:

«إنَّه خُلِقَ كُلُّ إنْسانٍ مِن بَنِي آدَمَ علَى سِتِّينَ وثَلاثِ مِائَةِ مَفْصِلٍ، فمَن كَبَّرَ اللَّهَ، وحَمِدَ اللَّهَ، وهَلَّلَ اللَّهَ، وسَبَّحَ اللَّهَ، واسْتَغْفَرَ اللَّهَ، وعَزَلَ حَجَرًا عن طَرِيقِ النَّاسِ، أوْ شَوْكَةً، أوْ عَظْمًا عن طَرِيقِ النَّاسِ، وأَمَرَ بِمَعروفٍ، أوْ نَهَى عن مُنْكَرٍ، عَدَدَ تِلكَ السِّتِّينَ والثَّلاثِ مِائَةِ السُّلامَى -فإنَّه يَمْشِي يَومَئذٍ وقدْ زَحْزَحَ نَفْسَهُ عَنِ النَّارِ».

هذه المعلومة لم يكن أحد يعرفها قبل النبي صلى الله عليه وسلم، ولم تُثبت إلا في العصر الحديث، حيث أظهرت الدراسات أن جسم الإنسان يحتوي على 360 مفصلًا تمامًا كما ذكر الحديث الشريف.
يمكنك البحث عن أي مرجع اناتومي او فسيوثيرابي للتحقق من المعلومة تلك ستجدها كلها تذكر أن الانسان لديه 360 مفصل....على فكرة أدرجت الكثير من الصور لكن بالاخير موقعكم هذا يرفض كل الصور لكن لا حاجة يمكنك البحث بنفسك والتحقق

المحور الثالث: اللطيفة العددية في القرآن

يوم النحر يكون في اليوم العاشر من ذي الحجة، ونجد في سورة الكوثر ما يلي:

(إِنَّآ أَعۡطَيۡنَٰكَ ٱلۡكَوۡثَرَ (1) فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَٱنۡحَرۡ (2) إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ ٱلۡأَبۡتَرُ (3))

المعجزات العددية:
✅ عدد كلمات السورة = 10 كلمات، وهو نفس رقم يوم النحر.
✅ الآية الثانية التي تحتوي على كلمة "النحر" مكونة من 10 أحرف.
✅ جميع آيات السورة تنتهي بحرف الراء، وترتيبه في الحروف العربية العاشر!

قد يسأل سائل: لماذا تم اختيار هذا الترتيب (أ، ب، ت، ث، ج...) بدلاً من ترتيب "أبجد هوز حطي كلمن"؟

السبب أن ترتيب (أ ب ت ث...) هو ترتيب هجائي مستحدث في عام 90 هـ، بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم وبالتالي، فلا يمكن أن النبي صلى الله عليه وسلم خطط لوضع ذلك. وهذا يظهر علم الله الأزلي ودقة القرآن الكريم في اختيار الكلمات والحروف.

ومثال آخر رائع للإعجاز العددي:

﴿إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ﴾

اللطيف هنا أن:
✅ ذُكر عيسى عليه السلام في القرآن 25 مرة.
✅ وذُكر آدم عليه السلام أيضًا 25 مرة.

فسبحان الله، كيف يُعقل أن النبي صلى الله عليه وسلم خطط لهذا التوازن العددي الدقيق، على مدار سنوات نزول القرآن؟
كتاب محكم، كل كلمة فيه موضوعة بتناسق وإتقان لا مثيل له.




خاتمة

لقد أثبتت الأدلة العلمية والتاريخية واللغوية صحة ما جاء به القرآن الكريم، وعجز إبراهيم سكيبتك عن الرد على هذه الحقائق.
كما قال الله تعالى:


(سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ) [فصلت: 53].



التعديل الأخير تم بواسطة الضرغام (هيثم) ; 04-05-2025 الساعة 05:26 AM. سبب آخر: خطأ إملائي (كتبت إذن بدلا من إذا) + كتبت إعجاز النبي والمفترض كتابة معجزة النبي.
  رد مع اقتباس
قديم 04-05-2025, 01:50 PM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضرغام (هيثم) مشاهدة المشاركة
دارت نقاشات سابقة مع إبراهيم سكيبتك وتم إثبات عجزه في عدة محاور



المحور الأول: عجزه التام عن الرد في مسألة الأجنة في القرآن الكريم

وفقًا للعلم الحديث، يمر الجنين بمراحل تطور محددة:

الأسبوع الأول: تخصيب وانقسامات الخلية حتى تصبح blastocyst.

الأسبوع الثاني: تشكيل الطبقتين الخلويتين (bilaminar formation).

الأسبوع الثالث: عملية gastrulation، حيث تبدأ طبقات الجنين بالتشكل.

الأسبوع الرابع: ظهور براعم الأطراف (limb buds) وsomites.

الأسبوع الخامس: تكثف الأطراف وظهور أسلاف الغضاريف (cartilage precursors)، (لكنها لم تصبح غضاريف بعد).

الأسبوع السادس: تتحول أسلاف الغضاريف إلى غضاريف + تبدأ أسلاف العضلات بالظهور (لكنها لم تصبح عضلات بعد).

الأسبوع السابع: تتحول أسلاف العضلات إلى عضلات.

إذا، الغضاريف تتكون في الأسبوع السادس، ثم يتم كسوتها بالعضلات في الأسبوع السابع، تمامًا كما أشار القرآن الكريم:

(فَكَسَوْنَا العِظَامَ لَحْمًا)

العرب قديمًا لم يفرقوا بين الغضاريف والعظام، فقد كان الغضروف يسمى عظمًا، كما ورد في معجم ابن منظور "أن العظام قسمين عظم صلب وعظم اللين".
تحياتي الضرغام
انا لا اعرف لماذا اخصيتني، أنا دائما اوضح بان تخصصي بعيد عن الاحياء... لكن هناك مواضيع لمتخصصين في المجال، انصحك بالرجوع الي موضوع: الرد على دعاة أعجاز القرآن في الأجنة
وهو علي ما اعتقد لطبيب عراقي.. المهم، في نظري، انت تؤكد كلامي بأن القرآن كلام عائم ممكن تركيبة علي اية ادعاء وهذا اسلوب العرافين، اقرأ تحدي: تحدي شبكة الألحاد العربي بخصوص الاعجاز العلمي في القرآن ببساطة موضوعك هنا قام بالتأويل علي القرآن، القرآن لم يفرق بين العظام والغضاريف، هو قال ببساطة، كسونا العظام لحم؟ كيف وجدت هذا الترتيب الزمني من اسبوع اول وثاني وغيرة في تلك الآية؟
لا اجد تفسير لذلك غير انك قمت بالتأويل علي القرآن،
لكن هل العظام تجدث اولا؟ وما هو اللحم؟ هل هذا فكرة القرآن عن الأجنة؟ لحم وعظم؟ والغضاريف، هل العظام غضاريف؟ انا انصحك بالقليل من القرآة، بعيدا عن تلك التخاريف، الوضع اكثر تعقيدا مما تتصور، وليس هناك عظام ولحم، هذا كلام ربما كان مقبول 1400 سنة مضت، ولكن هناك تعاريف اكثر دقة، من عظام وغيرة.. القرآن كتاب بدائي، وفكرته عن تطور الجنين فكرة بدائية للغاية، فلا يوجد عظام ولا لحم في مرحلة الجنين، علي ما اعلم حتي الولادة العظم لين، ليس عظم بالمعني المعروف، وليس غضروف ايضا..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضرغام (هيثم) مشاهدة المشاركة

المحور الثاني: معجزة النبي صلى الله عليه وسلم في معرفة عدد مفاصل الإنسان بدقة

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:

«إنَّه خُلِقَ كُلُّ إنْسانٍ مِن بَنِي آدَمَ علَى سِتِّينَ وثَلاثِ مِائَةِ مَفْصِلٍ، فمَن كَبَّرَ اللَّهَ، وحَمِدَ اللَّهَ، وهَلَّلَ اللَّهَ، وسَبَّحَ اللَّهَ، واسْتَغْفَرَ اللَّهَ، وعَزَلَ حَجَرًا عن طَرِيقِ النَّاسِ، أوْ شَوْكَةً، أوْ عَظْمًا عن طَرِيقِ النَّاسِ، وأَمَرَ بِمَعروفٍ، أوْ نَهَى عن مُنْكَرٍ، عَدَدَ تِلكَ السِّتِّينَ والثَّلاثِ مِائَةِ السُّلامَى -فإنَّه يَمْشِي يَومَئذٍ وقدْ زَحْزَحَ نَفْسَهُ عَنِ النَّارِ».

هذه المعلومة لم يكن أحد يعرفها قبل النبي صلى الله عليه وسلم، ولم تُثبت إلا في العصر الحديث، حيث أظهرت الدراسات أن جسم الإنسان يحتوي على 360 مفصلًا تمامًا كما ذكر الحديث الشريف.
يمكنك البحث عن أي مرجع اناتومي او فسيوثيرابي للتحقق من المعلومة تلك ستجدها كلها تذكر أن الانسان لديه 360 مفصل....على فكرة أدرجت الكثير من الصور لكن بالاخير موقعكم هذا يرفض كل الصور لكن لا حاجة يمكنك البحث بنفسك والتحقق
علي ما عرف عدد المفاصل غير ثابت: ببحث بسيط: https://www.healthline.com/health/ho...ynovial-joints

اقتباس:
Although the actual number of joints in any one person depends on a number of variables, the estimated number is between 250 and 350.
ببساطة، طبقا لطريقة الحساب وعمر الشخص، وجنسة والعدديد من العوامل، هو ما بين ال 250 و 350.. ليس رقم ثابت 360


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضرغام (هيثم) مشاهدة المشاركة


المحور الثالث: اللطيفة العددية في القرآن

يوم النحر يكون في اليوم العاشر من ذي الحجة، ونجد في سورة الكوثر ما يلي:

(إِنَّآ أَعۡطَيۡنَٰكَ ٱلۡكَوۡثَرَ (1) فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَٱنۡحَرۡ (2) إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ ٱلۡأَبۡتَرُ (3))

المعجزات العددية:
✅ عدد كلمات السورة = 10 كلمات، وهو نفس رقم يوم النحر.
✅ الآية الثانية التي تحتوي على كلمة "النحر" مكونة من 10 أحرف.
✅ جميع آيات السورة تنتهي بحرف الراء، وترتيبه في الحروف العربية العاشر!

قد يسأل سائل: لماذا تم اختيار هذا الترتيب (أ، ب، ت، ث، ج...) بدلاً من ترتيب "أبجد هوز حطي كلمن"؟

السبب أن ترتيب (أ ب ت ث...) هو ترتيب هجائي مستحدث في عام 90 هـ، بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم وبالتالي، فلا يمكن أن النبي صلى الله عليه وسلم خطط لوضع ذلك. وهذا يظهر علم الله الأزلي ودقة القرآن الكريم في اختيار الكلمات والحروف.

ومثال آخر رائع للإعجاز العددي:

﴿إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ﴾

اللطيف هنا أن:
✅ ذُكر عيسى عليه السلام في القرآن 25 مرة.
✅ وذُكر آدم عليه السلام أيضًا 25 مرة.

فسبحان الله، كيف يُعقل أن النبي صلى الله عليه وسلم خطط لهذا التوازن العددي الدقيق، على مدار سنوات نزول القرآن؟
كتاب محكم، كل كلمة فيه موضوعة بتناسق وإتقان لا مثيل له.




خاتمة

لقد أثبتت الأدلة العلمية والتاريخية واللغوية صحة ما جاء به القرآن الكريم، وعجز إبراهيم سكيبتك عن الرد على هذه الحقائق.
كما قال الله تعالى:


(سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ) [فصلت: 53].
هذا كلام عبيط لا مؤاخذة، لا اصدقة، الفكرة هي انك لديك ارقام ممكن تركبهم علي اية اعجاز...
سوف تجد ما يشابة في المسيحية والهندوسية واية كتاب مقدس...
مؤسس هذا الدجل هو رشاد خليفة وهو سرق الكثير من الافكار من البهائية التي لديها الرقم 19 مقدس، والرقم كرقم اولي، له خصائص معينة وممكن اية كتاب جعلة معجز مع الرقم 19...
رشاد خليفة انته به الادعاء بالنبوة، وقامت السعودية باعدامة...
الفكر ببساطة، هي عملية دجل..
كان لدينا الزميل ايمن نور، من العراق، كان يقول بان القرآن ذكر الخنزير 4 مرات ومحمد 4 مرات هل هناك علاقة؟
في النهاية، كل ما قدمته كلام غير حقيقي، مجرد ادعاءات واكاذيب...
ايضا لدينا تحديات المنتدي، واذا اردت التحدي، رد علي تحديات المنتدي بالشروط الموضوعة في التحديات...
تحياتي



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 04-05-2025, 02:01 PM yosif غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
yosif
عضو برونزي
 

yosif is on a distinguished road
افتراضي

بعيد عن كل كلامك لكن الرسول لم يكن عالم أو باحث
ولم يترك خلفه علماء أو كان لديه منهج علمى
هذا غير أن الرسول لم يكن من عصر ادم
هناك حضارات كثيرة بدأت وانتهت قبل ميلاد المسيح
ففكرة حصوله على تلك المعلومات ليست معجزة
وفكرة أنه لم يترك خلفه علماء تظهر ذلك بوضوح
أنه لم يهتم أحد بعدد المفاصل أو مراحل تكون الجنين
يعنى المعلومات كانت معلومات عامة
بمجرد موته لا من قبل موته بفترة بسيطة
كل ما فعلوه أصحابه أنهم أعلنوا الحرب على البشرية
لم يهتم أحد بالعلوم النفيسة التى ذكرها فى كتابه
حتى لم يكن الغرض من ذكرها غرض علمى بل فقط ابهار اتباعه الذين كانوا من الحجاز وقتها واغلبهم لم يكن يقرأ أو يكتب
وبخصوص عدد الكلمات فكان هناك تحديات مشهورة ايام العرب أن يقول أحدهم خطبة عظيمة ولا يذكر فيها حرف الراء مثلا وهناك شئ مشابه للامام على تم امتحانه الا يقول حروف معينة فى خطبته وقد فعل
وحتى العصر الذى يليه كان الفقهاء مجنونين بعد عدد حروف القرأن وحرف الميم كام حرف مثلا وهذه الأشياء
يعنى العرب كان لديهم جنون فى الاعجاز العددي ذلك



  رد مع اقتباس
قديم 04-05-2025, 08:56 PM الضرغام (هيثم) غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
الضرغام (هيثم)
عضو نشيط
الصورة الرمزية الضرغام (هيثم)
 

الضرغام (هيثم) is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
انا لا اعرف لماذا اخصيتني، أنا دائما اوضح بان تخصصي بعيد عن الاحياء
ولا يحتاج أن يكون تخصصك أحياء، لو تفتح اي كتاب امبريولوجي مثل جريز ولا مور ستجده واضح فقط يوجد مصطلحات تخصصية قد لا تفهمها لكن بمجرد البحث عن المصطلح في قوقل ستفهم كل شيء. أنا كذلك تخصصي ليس في الأحياء. أنا درست الطب البشري والطب البشري في مرحلة الباكلوريوس لا يدرس الامبريولوجي إلا بشكل سطحي، ندرسه لأجل الربط السريري والوظيفي. ليس متعمق كالأحياء. والمعلومات التي أنا ذكرتها لك فهي مختصرة جدا وكل المراجع متفقة عليها فهي تعتبر مسلمات.


اقتباس:
ببساطة موضوعك هنا قام بالتأويل علي القرآن، القرآن لم يفرق بين العظام والغضاريف، هو قال ببساطة، كسونا العظام لحم؟ كيف وجدت هذا الترتيب الزمني من اسبوع اول وثاني وغيرة في تلك الآية؟
لا اجد تفسير لذلك غير انك قمت بالتأويل علي القرآن،
لم أقم بالتأويل المنحاز كما تحاول أن تقول القرآن كان واضح جدا..

الأسبوع الأول: هو اسبوع التلقيح (كما وصفه القرآن بالنطفة)
الأسبوع الثاني: هو يحصل ما يسمى بالتطبق الثنائي (طبقتين من الخلايا البدائية epiderm, hypoderm) ولم يتحدث عنها القرآن
الأسبوع الثالث: التطبق الثلاثي أي ظهور طبقة ثالثة المسماه بالgastrulation (اكتوديرم - ميسوديرم- هايبوديرم) القرآن تحدث عن هذه المرحلة وسماها بالعلقة. وسبحان الله في تلك المرحلة هناك تشابه تام مع الleech كائن العلقة






انظر الى التشبيه كيف هو تشبيه في غاية الدقة وانظر كيف القرآن رتبها وبدأ بوصف النطفة ثم العلقة.

الأسبوع الرابع: يبدأ تكون الsomites مما يعطيه الشكل الممضوغ والسومايت تلك يخرج منها أسلاف الجلد والعضلات والغضاريف.






هل رأيت قوة التشبيه؟
لعلمك الجنين إلى هذه المرحلة ولا يمكن رؤيته بالعين المجردة...لا يمكن إلا بالمجهر فقط وهذا مالم يتم اختراعه في زمن الرسول عليه الصلاة والسلام
الآن الآتي...أتحداك تأتي بعلماء اليونان السابقين من استخدم تلك التشبيهات الدقيقة جدا (علقة، مضغة) هذا مصطلح إنفرد فيه القرآن...باختصار لم يستطيعوا التشبيه ولك مني ألف دولار...

باقي الأسابيع فقد شرحتها في موضوعي الأساسي ولم تستطع الرد عليه.


اقتباس:
فلا يوجد عظام ولا لحم في مرحلة الجنين، علي ما اعلم حتي الولادة العظم لين، ليس عظم بالمعني المعروف، وليس غضروف ايضا..
كيف لا يوجد لحم؟ أليس بداخل الجنين عضلات؟ كما ذكرت سابقا أن العضلات تبدأ التكون في الأسبوع السابع (أسلاف العضلات تصبح عضلات) ولكنها غير وظيفية...تبدأ العضلات تصبح وظيفية مع الأسبوع الثامن. وتبدأ معها حركات تلقائية حتى في نهاية الحمل يصبح يضغط ويحرك بطن الأم بشكل مرئي..فلا ادري كيف لا يوجد في الجنين لحم...

الغضروف لا أدري كيف لا يوجد غضروف بالجنين...المراجع الطبية هي من قالت ان لديه غضروف وقالت كارتلج...
في الاسبوع السادس يكون كارتلج
والسابع يبدا الprimary ossification التعظم الأولي بعض الغضاريف تلك تتحول إلى عظام حقيقية مثل عظم الفخذ والclavicle (الترقوة وغير ذلك)

فكيف الجنين لا يملك غضاريف ولا عظام؟


القرآن كتاب هداية، فستجده يتكلم بشكل عام وسريع عن كل موضوع والعجيب هو مطابقته للعلم الحديث وبشكل مبهر...وبأوصاف لم يسبقه بها أحد مثل وصف العلقة ووصف المضغة....
ولم يقع بالفضائح العلمية التي وقع فيها في العلماء السابقين...فمن العجيب أن محمد يقوم بأخذ المعلومة الصحيحة من كل عالم ويترك الغلط منهم ثم يأتي بمصطلحات من ابتكاره لم يسبقه أحد بها من قبل..وتكون بوصف دقيق وعجيب

استمتع بقراءة الآية مجددا متأملا قول الله عز وجل
[ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين () ثم جعلناه نطفة في قرار مكين () ثم خلقنا النطفة علقة فخلقنا العلقة مضغة فخلقنا المضغة عظاما فكسونا العظام لحما ثم أنشأناه خلقا آخر فتبارك الله أحسن الخالقين()]


اقتباس:
ببساطة، طبقا لطريقة الحساب وعمر الشخص، وجنسة والعدديد من العوامل، هو ما بين ال 250 و 350.. ليس رقم ثابت 360
محاولة يائسة، لو تبحث عن عدد الشعر الذي في رأس الإنسان ستجد المصادر كلها تذكر انها مائة ألف...هل ستكذبهم أم تصدقهم؟...ستصدقهم...لكن لو فجأة وجدت حديث لمحمد يقول فيه أن عدد شعر رأس الإنسان حوالي المائة ألف شعرة...ستبدأ بخلق الأعذار وستقول هناك الكثير ممن يعاني من الصلع الوراثي او بدايات الصلع الوراثي وكذلك الطفل الرضيع لا يملك مائة الف شعرة وكبار السن لا يملكون مائة الف شعرة....نحن نتحدث عن الإنسان البالغ الشاب...فاكتمال الخلقة وأصلها في تلك المرحلة..

وhealthline هذا ليس موقع متخصص

تلك المصادر التي تؤكد عدد مفاصل الإنسان

موقع لمستشفى مينيابوليس الامريكية لجراحة العظام تؤكد
ان عدد المفاصل 360 + موقع مايوكلينك الشهير








هل اقتنعت الان ام اجلب لك مصادر أكثر؟ فكرة اختلاف المفاصل باختلاف العمر ليست حجة لأن المقصد الإنسان البالغ مكتمل النمو مكتمل الخلقة...ليس العجوز أو كبير السن أو الأطفال...إنسان شاب بالغ...

86 مفصلًا في الجمجمة (معظمها ليفية ثابتة)

76 مفصلًا في العمود الفقري والحوض

64 مفصلًا في الأطراف العلوية (الكتفين، المرفقين، الرسغ، الأصابع)

62 مفصلًا في الأطراف السفلية (الوركين، الركبتين، الكاحلين، أصابع القدم)

24 مفصلًا بين الضلوع وعظام القص

المصادر:
Gray’s Anatomy

Netter’s Atlas of Human Anatomy

Clinically Oriented Anatomy – Moore

هذي الكتب تدرس في كليات الطب في جميع جامعات العالم....مور ونيتر وجريز اناتومي...
في موضوع المفاصل يعددون لك عدد المفاصل بالضبط (حسب الإنسان البالغ) ليست حسب طفل رضيع ولا طفل عشر سنوات ولا عجوز عمره تسعين...وهذا هو الأصل أساسا....ولو تجمع عدد المفاصل في تلك الكتب ستجدها تذكر الرقم التالي 360....

فلا تستشهد لي بموقع معلومات صحية عام مثل health-line يأخذ بعين اعتباره جميع الاعمار وجميع فئات المجتمع المريض منها وغير المريض...وعلى فكرة قولهم 350 كحد أقصى غير دقيق.


اقتباس:
كان لدينا الزميل ايمن نور، من العراق، كان يقول بان القرآن ذكر الخنزير 4 مرات ومحمد 4 مرات هل هناك علاقة؟
نعم هناك علاقة...العلاقة هي أن محمد عكس الخنزير تماما فهنا تأتي فكرة أن محمد كامل الطهارة ذكر اربع مرات، والخنزير الذي هو رمز النجاسة ذكر أربع مرات فهذا دليل على أنه كتاب محكم بكل مافيه، كل كلمة فيها موضوعة بشكل مدروس...مثل فكرة الخير والشر الخ...
لكني لن اعتبره دليل إنما سأعتبره لطيفة خفيفة....كون أن محمد والخنزير ذكرا اربع مرات قد يكون محض مصادفة فعلا وليست بشيء صعب أن يحدث على طريق المصادفة.
لكن فكرة أن كلمة مثل النحر لم تذكر إلا في سورة الكوثر التي لها عشر كلمات والآية التي تتواجد فيها كلمة النحر فيها عشرة أحرف...ونهاية كل حرف هو حرف الراء الذي ترتيبه العاشر...ويوم النحر يكون العاشر من ذي الحجة...هل مثل هذا يقال عنه مصادفة؟ أو ان تأتي آية تقول مثل عيسى عند الله كمثل آدم...ثم محمد يقوم بزيادة جمالية قرآنه بجعل كلمة عيسى وآدم كل واحد منهم يذكر 25 مرة بشكل متساوي...حتى يضيف طابع مميز لآية مثل عيسى عند الله كمثل آدم.....لا أعتقد أن الموضوع يستحق المغامرة بنار أبدية فقط لأجل أن تنتصر لرأيك وتقول أنها محض صدفة عابرة....


حصل هناك تأخير من طرفي بسبب صعوبة ادراج الصور عندكم...كل مرة اجرب موقع لرفع الصور والملفات اجد الصور لا تعمل



التعديل الأخير تم بواسطة الضرغام (هيثم) ; 04-05-2025 الساعة 09:20 PM. سبب آخر: تعديل آية
  رد مع اقتباس
قديم 04-05-2025, 09:28 PM zaidgalal غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
zaidgalal
عضو برونزي
الصورة الرمزية zaidgalal
 

zaidgalal is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضرغام (هيثم) مشاهدة المشاركة
وباقي الأسابيع فقد شرحتها في موضوعي الأساسي ولم تستطع الرد عليه.
ممكن الرابط لو سمحت



:: توقيعي :::
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى قَالُواْ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا تُرِيدُونَ أَن تَصُدُّونَا عَمَّا كَانَ يَعْبُدُ آبَآؤُنَا فَأْتُونَا بِسُلْطَانٍ مُّبِينٍ {14/10}
  رد مع اقتباس
قديم 04-06-2025, 04:07 AM Skeptic غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [6]
Skeptic
V.I.P
الصورة الرمزية Skeptic
 

Skeptic has a spectacular aura aboutSkeptic has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
[ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين () ثم جعلناه نطفة في قرار مكين () ثم خلقنا النطفة علقة فخلقنا العلقة مضغة فخلقنا المضغة عظاما فكسونا العظام لحما ثم أنشأناه خلقا آخر فتبارك الله أحسن الخالقين()]
ببساطة شديدة، كما ذكرت مرارا، الطين عبارة عن سيلكون والومنيوم، مواد لا وجود لها في جسم البشر، البشر المواد الاساسية ناتجة من التمثيل الضوئي للنبات..
النبات غالب غزائة من الهواء ....
ووضحت كيف ان هناك نبات يعيش تماما علي الهواء...
https://www.airplantdecor.com.au/collections/plants

من هنا انت تتأول علي القرآن، القرآن لم يذكر ايا من ما ذكرته، وبه تعميمات هائلة، والعظام لم تتواجد قبل كسوها، انا لا ادري لماذا تصر علي نقاش انسان في تخصص بعيد عن تخصصة، وبتعميمات واضحة وكلام لا معني له...

لو تحب النقاش معي ناقش في الفيزياء، في الرياضيات، لكن لا تأتي بكلام عبيط من سلالة من طين (لا توجد اية سلاسة من طين) الطين عبارة عن سيليكون، والومنيوم، والالومنيوم سام للكائنات الحية.. فهنا لا ادري هل انت جاد بهذا الكلام؟ ماعلاقة هذا الكلام بتطور الجنين في رحم الام، اين الحيوان المنوي والبويضة (الشيئ الذي لم تذكرة اية كتاب مقدس) واين التخصيب واين ذكر ال stem cells والخلايا التي تأخذ اية وظيفة، اشياء واشياء.. انت اتيت بكلام عبيط لا يشابة الوضع الحقيقي، وقمت باختيار اشياء تتشابة معة...
اية انسان يعلم عن البويضة واية انسان حاليا يعلم عن الحيوان المنوي، والتخصيب، اين الطين هنا؟
فانت اهملت كل ذلك واتجهت الي تعميم غريب واهمال ذكر سلاسة من طين، الطين الذي لا وجود له في جسم البشر...
ولم تتعرض للبويضة ولا الحيوان المنوي، ولا شيئ..
دخلت في تشابة الاشياء، وذكرت بان مضغة تشابة Gestation انا لا افهم هل انت جاد؟



:: توقيعي :::

الإلحاد العربيُّ يتحدّى

الأديان أكبر عملية نصب واحتيال في تاريخ البشرية
  رد مع اقتباس
قديم 04-07-2025, 09:12 AM الضرغام (هيثم) غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [7]
الضرغام (هيثم)
عضو نشيط
الصورة الرمزية الضرغام (هيثم)
 

الضرغام (هيثم) is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
ببساطة شديدة، كما ذكرت مرارا، الطين عبارة عن سيلكون والومنيوم، مواد لا وجود لها في جسم البشر، البشر المواد الاساسية ناتجة من التمثيل الضوئي للنبات..
النبات غالب غزائة من الهواء ....
ووضحت كيف ان هناك نبات يعيش تماما علي الهواء...
https://www.airplantdecor.com.au/collections/plants

من هنا انت تتأول علي القرآن، القرآن لم يذكر ايا من ما ذكرته، وبه تعميمات هائلة، والعظام لم تتواجد قبل كسوها، انا لا ادري لماذا تصر علي نقاش انسان في تخصص بعيد عن تخصصة، وبتعميمات واضحة وكلام لا معني له...

لو تحب النقاش معي ناقش في الفيزياء، في الرياضيات، لكن لا تأتي بكلام عبيط من سلالة من طين (لا توجد اية سلاسة من طين) الطين عبارة عن سيليكون، والومنيوم، والالومنيوم سام للكائنات الحية.. فهنا لا ادري هل انت جاد بهذا الكلام؟ ماعلاقة هذا الكلام بتطور الجنين في رحم الام، اين الحيوان المنوي والبويضة (الشيئ الذي لم تذكرة اية كتاب مقدس) واين التخصيب واين ذكر ال stem cells والخلايا التي تأخذ اية وظيفة، اشياء واشياء.. انت اتيت بكلام عبيط لا يشابة الوضع الحقيقي، وقمت باختيار اشياء تتشابة معة...
اية انسان يعلم عن البويضة واية انسان حاليا يعلم عن الحيوان المنوي، والتخصيب، اين الطين هنا؟
فانت اهملت كل ذلك واتجهت الي تعميم غريب واهمال ذكر سلاسة من طين، الطين الذي لا وجود له في جسم البشر...
ولم تتعرض للبويضة ولا الحيوان المنوي، ولا شيئ..
دخلت في تشابة الاشياء، وذكرت بان مضغة تشابة gestation انا لا افهم هل انت جاد؟




اقتباس:
هو قال ببساطة، كسونا العظام لحم؟ كيف وجدت هذا الترتيب الزمني من اسبوع اول وثاني وغيرة في تلك الآية؟
الله أكبر، أنت بنفسك سألت وطلبت "لماذا لا يكون هناك تحديد فترة زمنية في القرآن"....لكي تعلم يا إبراهيم سكبتك أن إلحادك ليس سوى مجرد إتباع هوى النفس وإيجاد عذر كي تخرج للإسلام (أنا لا أطعن في شخصك، إنما أبين الإشكالية العويصة التي لديك وتحتاج لأن تعالجها قبل فوات الاوان)

ما رأيك الآن أن في الإسلام هناك تحديد للفترة الزمنية للمراحل الثلاث تلك (النطفة والعلقة والمضغة)، ماهو عذرك الآن؟ والله اني متشوق جدا لمعرفة عذرك القادم

عن عبد الله قال حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات بكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد ... ))

رأيت الدقة؟؟ فالحديث تم تحديد الفترة الزمنية لمراحل الجنين النطفة والعلقة والمضغة تم ذكر المدة الزمنية التي طالبت أنت بها...أكمل القراءة لتجد الصدمة الأخرى

الحديث يذكر أن المراحل الثلاث (النطفة العلقة المضغة) تحدث خلال أربعين يوم ( على نهاية الأسبوع الخامس)

(إِذَا مَرَّ بِالنُّطْفَةِ ثِنْتَانِ وَأَرْبَعُونَ لَيْلَةً، بَعَثَ اللهُ إِلَيْهَا مَلَكًا، فَصَوَّرَهَا وَخَلَقَ سَمْعَهَا وَبَصَرَهَا وَجِلْدَهَا وَلَحْمَهَا وَعِظَامَهَا)

هذا الحديث أيضا يذكر أن الروح والتصوير يحدث خلال اثنين واربعين يوما (يعني نهاية الاسبوع الخامس على بداية السادس) يعني من نهاية الاسبوع الخامس والمضغة اكتملت وانتهت المراحل الثلاثة الاولى ثم بداية مرحلة العظام (الغضاريف) والكسو

لو تلاحظ أن المضغة (السومايتس) أساسا تبدأ بتشكلها في الأسبوع الرابع + براعم الأطراف
اما الاسبوع الخامس الاطراف تتكثف + ظهور اسلاف الغضاريف
أما الاسبوع السادس (أسلاف الغضاريف تحولت إلى غضاريف + ظهور أسلاف العضلات)
اقتباس:
الأسبوع الرابع: ظهور براعم الأطراف (limb buds) وsomites.

الأسبوع الخامس: تكثف الأطراف وظهور أسلاف الغضاريف (cartilage precursors)، (لكنها لم تصبح غضاريف بعد).

الأسبوع السادس: تتحول أسلاف الغضاريف إلى غضاريف + تبدأ أسلاف العضلات بالظهور (لكنها لم تصبح عضلات بعد).

الأسبوع السابع: تتحول أسلاف العضلات إلى عضلات.
في الحديث حرفيا ذكر أن في نهاية الأسبوع الخامس وبداية الاسبوع السادس يبدأ تخليق العظام (الغضاريف) ومنها يبدأ الكساء بالعضلات

يعني الحديث لم يكتفي فقط بأن يقولك أن المراحل الجنينية الثلاثة تلك تتكون في خلال 42 يوم بل ذكر لك أيضا أن بعد تلك الفترة يحدث أيضا التصوير وتخليق العظام (الغضاريف) والعضلات


الخلاصة: ذكر لك مرور المراحل الثلاثة واكتمالها من المضغة عند الاربعين أوالاثنين واربعين يوم (نهاية الاسبوع الخامس كما تم توضيحه) ولم يكتفي بذلك بل ذكر وقال أن خلق العظام (الغضاريف) ثم كسوتها بالعضلات تبدا بعد تلك الاثنين واربعين يوما يعني من الاسبوع السادس وما بعد ذلك....شوف كيف الدقة.

سبحان الله العظيم...اعتقد يا ابراهيم لو كنت محايدا ستقوم بالتحقق من كلامي وعندما تجده فعلا صحيح وموافق للعلم، فسوف تعود للإسلام مجددا...هذا لو كنت محايد...

يمكنك التحقق من صحة كلامي في البحث في أي مرجع امبريولوجي عشوائي انت تختاره بنفسك وستجد تطابق ما أنا ذكرته....أو ادخل شروحات الامبريولوجي في اليوتيوب مليانة..ستجد كلامهم مطابق لكلامي تماما...(إن في ذلك لآية وماكان أكثرهم مؤمنين)


بالنسبة لموضوع أن القرآن مصطلحاته تعميم...العكس أنا لا ارى اي تعميم استخدم مصطلحات دقيقة مثل العلقة والمضغة تشبيهات دقيقة، وقال لك العظام اولا ثم الكسو بالعضلات....ولم يكتفي بذلك بل ذكر المدة الزمنية لكل تلك الاحداث فماذا تريد أكثر؟



(اما موضوع الحيوان المنوي والبويضة والستيم سيلز وكل ستيم سيلز تتحول لأي عضو في الاخير...) لو كان القرآن يجب عليه ان يحتوي على تفاصيل مثل هذي في كل جانب هو يتكلم فيه كان الكتاب حجمه بحجم مجلدات....يكفي تلخيصه للمراحل الاساسية فهو ليس كتاب أجنة إنما كتاب هداية


اقتباس:
الطين عبارة عن سيلكون والومنيوم،
ولماذا إذا الإنسان خلق من طين يعني لازم كل مكونات الطين تكون موجودة في جسده؟ هل هناك في القرآن أو السنة أن الإنسان يحتوي على جميع مكونات الطين؟ ما تم ذكره أننا من سلالة من طين...أصلنا يعود إلى الطين ولكن لا يشترط أن كل مكونات الطين داخلنا دعني اوضحها لك

الله أخذ الطين ---> يقوم بعمليات معالجة بعلمه وقدرته اللامتناهية ----> اكتمال عملية المعالجة وازالة الشوائب وأصبح الآن لدينا طين جاهز للخلق. فخلق بهذا الطين آدم ومن آدم جاءت الذرية وأصبح أصلنا من الطين....مالذي يمنع حدوث هذا السيناريو؟ لذلك فكرة أن كل مكونات الطين حتى الرادون لازم يكون ضمن مكونات خلايا الإنسان تعتبر فكرة ساذجة....لكن للمعلومية كل المكونات التي في جسم الإنسان موجودة كذلك في الطين مثل الذهب والنحاس والحديد والكربون الخ...ولكن ليست كل مكونات الطين موجودة في الإنسان عليك التفريق جيدا بين العبارتين


وأراك أساسا مسكت الطين وتركت كل شيء جانبا ورميت به عرض الحائط.....



  رد مع اقتباس
قديم 11-26-2025, 05:44 PM AimanKamal غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [8]
AimanKamal
عضو جديد
 

AimanKamal is on a distinguished road
افتراضي

اية الكلام الغريب الي بتقولوه دة



  رد مع اقتباس
قديم 11-26-2025, 05:56 PM AimanKamal غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [9]
AimanKamal
عضو جديد
 

AimanKamal is on a distinguished road
افتراضي احسنت الرد يا سبيكتيك

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic مشاهدة المشاركة
ببساطة شديدة، كما ذكرت مرارا، الطين عبارة عن سيلكون والومنيوم، مواد لا وجود لها في جسم البشر، البشر المواد الاساسية ناتجة من التمثيل الضوئي للنبات..
النبات غالب غزائة من الهواء ....
ووضحت كيف ان هناك نبات يعيش تماما علي الهواء...
https://www.airplantdecor.com.au/collections/plants

من هنا انت تتأول علي القرآن، القرآن لم يذكر ايا من ما ذكرته، وبه تعميمات هائلة، والعظام لم تتواجد قبل كسوها، انا لا ادري لماذا تصر علي نقاش انسان في تخصص بعيد عن تخصصة، وبتعميمات واضحة وكلام لا معني له...

لو تحب النقاش معي ناقش في الفيزياء، في الرياضيات، لكن لا تأتي بكلام عبيط من سلالة من طين (لا توجد اية سلاسة من طين) الطين عبارة عن سيليكون، والومنيوم، والالومنيوم سام للكائنات الحية.. فهنا لا ادري هل انت جاد بهذا الكلام؟ ماعلاقة هذا الكلام بتطور الجنين في رحم الام، اين الحيوان المنوي والبويضة (الشيئ الذي لم تذكرة اية كتاب مقدس) واين التخصيب واين ذكر ال stem cells والخلايا التي تأخذ اية وظيفة، اشياء واشياء.. انت اتيت بكلام عبيط لا يشابة الوضع الحقيقي، وقمت باختيار اشياء تتشابة معة...
اية انسان يعلم عن البويضة واية انسان حاليا يعلم عن الحيوان المنوي، والتخصيب، اين الطين هنا؟
فانت اهملت كل ذلك واتجهت الي تعميم غريب واهمال ذكر سلاسة من طين، الطين الذي لا وجود له في جسم البشر...
ولم تتعرض للبويضة ولا الحيوان المنوي، ولا شيئ..
دخلت في تشابة الاشياء، وذكرت بان مضغة تشابة gestation انا لا افهم هل انت جاد؟



  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع