شبكة الإلحاد العربيُ  

العودة   شبكة الإلحاد العربيُ > ملتقيات في نقد الإيمان و الأديان > العقيدة الاسلامية ☪ > الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع اسلوب عرض الموضوع
قديم 05-17-2018, 07:23 AM hapower غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [1]
hapower
عضو برونزي
 

hapower is on a distinguished road
افتراضي اعجاز التركيب الدائري في القران

ظهر اعجاز جديد في القران و هو التركيب الدائري، و مفاده ان هناك ترتيب في الايات بحيث ان الاية الاولى (او الجزء الاول من السورة) تناسب الاخيرة و الثانية تناسب القبل الاخيرة الخ. التناسب يكون في المعنى او اية تشرح الاخرى او بترديد نفس الكلمات او معنى مقابل....و ربما يكون هذا هو "الاعجاز" الوحيد الحقيقي الموجود فعلا، لكنه للاسف، سيف ذو حدين، ينسف الاسلام نسفا و سنرى لمذا.

مثال في سورة القارعة :

A. القارعة
...B. ما القارعة وما أدراك ما القارعة
......C. يوم يكون الناس كالفراش المبثوث وتكون الجبال كالعهن المنفوش
......C’. فأما من ثقلت موازينه فهو في عيشة راضية وأما من خفت موازينه فأمه هاوية (احداث القيامة كما في C)
...B’. وما أدراك ما هيه (ترديد B)
A’. نار حامية (علاقة شرح مع A)

مثال داخل نفس الاية (آية الكرسي):

A. الحي القيوم
...B. لا تأخذه سنة ولا نوم
......C. له ما في السماوات وما في الأرض
.........D. من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه
............E. يعلم ما بين أيديهم
............E'. وما خلفهم (علم الله الواسع كما في E)
.........D'. ولا يحيطون بشيء من علمه إلا بما شاء (ضعف البشر و احتياجه لله كما في D)
......C'. وسع كرسيه السماوات والأرض (شساعة الملك و ترديد السماوات و الارض كما في C)
...B'. ولا يئوده حفظهما (قدرة الله و استقلاله كما في B)
A'. وهو العلي العظيم (تعظيم الله كما في A)

مثال على مستوى سورة البقرة باكملها, الاجزاء واضحة ,تقريبا كل جزء يبدا بنداء : "يَا أَيُّهَا النَّاسُ", "يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ", " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا", :

A. الايمان و الكفر (اية 20-1)
...B. الخلق و علم الله (اية 39-21)
......C. شريعة بنو اسرائيل (اية 103-40)
.........D. امتحان ابراهيم (اية 141-104)
............E. تغيير القبلة (اية 152-142)
.........D'. امتحان المسلمين (اية 177-153)
......C'. شريعة المسلمين (اية 253-178)
...B'. الخلق و علم الله (اية 284-254)
A'. الايمان و الكفر (اية 286-285)

و بخصوص البقرة، هناك فيديو يوضح : https://www.youtube.com/watch?v=b5Y5gMc_XZo
https://www.searchtruth.com/chapter_...nslator=7&mac=

مثال في سورة يوسف :

A. حلم يوسف (اية 7-4)
...B. خطة اخوانه للتخلص منه (اية 21-8)
......C. محاولة اغرائه من قبل امراة العزيز (اية 29-22)
.........D. تاتير يوسف على صديقات امراة العزيز (اية 34-30)
............E. دخوله السجن (اية 42-35)
...............F. حلم الملك (اية 44-43)
...............F'. تفسير حلم الملك (اية 49-45)
............E'. خروجه من السجن (اية 50)
.........D'. اعتراف صديقات امراة العزيز (اية 51a)
......C'. اعتراف امراة العزيز (اية 53-51b)
...B'. خطة يوسف ضد اخوانه (اية 98-54)
A'. تحقق حلم يوسف (اية 101-99)


مكتشف هذا ليس هم المفسرين او الفقهاء او علماء الاسلام، بل المستشرق Michel Cuypers و اكتشف الامر لان هذا التركيب موجود في الانجيل و التورات و الكتابات اليهودية !

اذا افترضنا ان القران هو عبارة عن ادعية و ترجمات قام بها هراطقة يهود و نصارى لغرض التغني داخل الكنائس, فمن المتوقع ان يحتوي علي التركيب الدائريي الذي هو توقيعهم في الكتابات الدينية. و بالفعل ذلك ما وجد بالضبط، هذه النظرية قوية الى درجة انها ادت الى اكتشاف حقيقي يخص القران و من شروط صحة النظرية ان تمكنك من تحديد معلومة مجهولة و هذا ما وقع. لطالما لاحضنا ان القران يفتقد الى ترتيب منطقي و يقفز من موضوع لاخر، لكننا كنا نقيس على الترتيب الاغريقي الذي يعتمد على المقدمة, العرض و الخاتمة. بما ان القران هو نص شعري ديني شرق اوسطي فهو يستعمل ترتيبا مخالفا حيث ان الرسالة او العبرة تكون في وسط الحلقة.

في كتاب The Composition of the Qur'an ، نجح Michel Cuypers في ما فشل فيه الاف علماء الاسلام طوال القرون، و هو تحليل تركيب القران. و يعطي حتى نظرية تفسر ترتيب سور القران و لمذا ليس في التسلسل الزمني. و من التركيبات الذي وجد : Binarity, Prataxis, قوانين Lund....

التركيب الدائري معروف منذ القديم ، من اقوى الكتب في الموضوع كتاب Mary Douglas :
Thinking in Circles - An Essay on Ring Composition

هناك باحت اخر Marie Gallez استعمل عبارة "تركيب شمعداني" (structure en ménorah بالفرنسية) ليظهر قوة علاقة هذا التركيب بالاوساط اليهودية، و حقا الشمعدان له نفس الترتيب، الجزء الاول متصل بالاخير، و الثاني بما قبل الخير...
و يعتمد Gallez على هذا التركيب لكشف الايات المحرفة ، المضافة فيما بعد، لان وجوده قد خفي على الامويين و العباسيين، بالتالي اذا اضافوا او ازالوا اية يمكن ان يحدت خللا في التوازن دون ان يلاحظوا ذلك. يدرس هنا مثلا سورة الفاتحة باستعمال هذه الطريقة :
http://www.lemessieetsonprophete.com...i-Moussali.htm

و هناك ما هو اعظم، هذا التركيب طريقة معروفة في الكتابات الشعرية منذ القديم، موجود عند الاغريق في الاوديسة و الايليدة، و في اسطورة Beowulf و في العهد القديم و في الافيسطا و في قصص هندوسية ك Vessantara Jātaka و قصص صينية، و في كتابات شيكسبير.....

مثال من انجيل يوحنا اصحاح 11 : 25-26 (ربما هناك قلب الترتيب بين C و D حسب الترجمات)

A. أَنَا هُوَ ٱلْقِيَامَةُ وَٱلْحَيَاةُ
...B. مَنْ آمَنَ بِي
......C. فَسَيَحْيَا
.........D. وَلَوْ مَاتَ
......C'. وَكُلُّ مَنْ كَانَ حَيًّا
...B'. وَآمَنَ بِي
A'. فَلَنْ يَمُوتَ إِلَى ٱلْأَبَدِ

مثال من سفر دانيال اصحاح 1 :

A. بابل تنتصرعلى اسرائيل (2-1:1)
...B. شباب اسرائيل يخضعون الى تدريب لخدمة الملك (7-1:3)
......C. دانيال يحاول البقاء مخلصا لله (14-1:8)
......C'. دانيال يستطيع البقاء مخلصا لله (16-1:15)
...B'. شباب اسرائيل يجتازون التدريب بامتياز (20-1:17)
A'. انتصار شاب اسرائيلي على البابليين (1:21)

مثال في طوفان نوح من العهد القديم, سفر التكوين اصحاح 6 الى 9 :

A. تقديم نوح و ابناؤه (10-6:9)
...B. خروج البشر عن الطاعة (12-6:11)
......C. قرار الله تدمير الارض بطوفان (22-6:13)
.........D. بناء و دخول السفينة (10-7:1)
............E. بدا الطوفان (16-7:11)
...............F. صعود مستوى المياه (24-6:17)
..................G. الله تدكر نوح (عبرة القصة، الله يتدكر و يعتق المؤمنين) (8:1a)
...............F'. انخفاض الماء (5-8:1b)
............E'. نهاية الطوفان (14-8:6)
.........D'. الخروج من السفينة (19-8:15)
......C'. قرار الله عدم تدمير الارض بطوفان مرة اخرى (22-8:20)
...B'. المعاهدة مع البشر (17-9:1)
A'. خاتمة مع نوح و ابنائه (19-9:18)

مثال في الإلياذة من كتاب Mary Douglas :
https://i.imgur.com/g7efLNv.jpg

مثال في قصة Madhumalati الهندية من كتاب Mary Douglas :
https://i.imgur.com/yZJkWk6.jpg

مثال من العهد القديم, تضحية اسحاق في سفر التكوين اصحاح 22 :
https://i.imgur.com/sz4A1Z4.jpg

امثلة اخرى : https://en.wikipedia.org/wiki/Chiastic_structure

بالتالي فمنطق المسلم هو : اذا وجد هذا التركيب في الاوديسة و الايليدة و اسطورة Beowulf و كتابات شيكسبير و الاناجيل...هذا عادي و لا يشكل اعجازا، لكن ان وجد في القران فهذا اعجاز. و اعترف صاحب فيديو البقرة اعلاه ان التركيب موجود في كتب اخرى لكن ركز على انه اعجاز فقط في حالة القران. و ذلك ما كتب اشخاص مسلمين على صفحة Wikipedia اعلاه, تركوا جميع الكتب التي فيها هذا التركيب و دهبوا الى الجزء الخاص بالبقرة و كتبوا:

It is simply impossible for Prophet Muhammad, given that he could neither read nor write and had no reputation as a poet or literary expert, to have engineered such a structure himself. This represents compelling evidence that his inspiration for the Qur’an was God Almighty.

كان هذا الى غاية الشهر الماضي حيث طلبت من ملحدين على موقع Reddit ان يغيروا ذلك للاسف هرول المسلمين الى حدف الجملة المفضوحة و غيروها بشرح مطول يحافض على فكرة الاعجاز باستعمال بالمراوغة. هذا طلبي على Reddit :
https://www.reddit.com/r/exmuslim/co..._structure_in/

و هكذا انقلب السحر على الساحر، و ما كان اعجازا اصبح دليلا قاطعا على ان القران كتاب بشري باقلام هرطوقية يهودية. هذا الاكتشاف يؤدي الى عدد من الاستنتاجات :

-اسباب النزول اساطير كتبت لكي تعطي قالبا تاريخيا للقران مع انه مجرد ترجمات توراتية و نصوص للتغني في الكنائس
-هناك قطيعة بين المؤلفين الاصليين للقران و الفقهاء الذين لم يسمعوا من قبل عن هذا التركيب، و هذه القطيعة واضحة في تعدد القراءات
-المؤلفون على دراية بطرق الكتابة الدينية الخاصة باليهود
-هذه القصص القرانية و اليهودية خيالية و مبنية وفق اسس مسرحية بسيطة ، لا بد من ان يرتبط اخر القصة بالجزء الاول



  رد مع اقتباس
قديم 05-17-2018, 10:24 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [2]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

التقنية لم تستخدم في كل القرآن بل في بعض السور فقط التي تسرد قصصا و خصوصا التي تسرد قصص بني اسرائيل .
فهل نرى هذه التقنية في فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا ۚ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا ؟



:: توقيعي :::
الآية التي جعلتني أرجع الى الاسلام:
فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا
سوبحان الله قواد محمد
  رد مع اقتباس
قديم 05-17-2018, 11:20 AM النبي عقلي غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [3]
النبي عقلي
الباحِثّين
الصورة الرمزية النبي عقلي
 

النبي عقلي will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
-اسباب النزول اساطير كتبت لكي تعطي قالبا تاريخيا للقران مع انه مجرد ترجمات توراتية و نصوص للتغني في الكنائس
-هناك قطيعة بين المؤلفين الاصليين للقران و الفقهاء الذين لم يسمعوا من قبل عن هذا التركيب، و هذه القطيعة واضحة في تعدد القراءات
-المؤلفون على دراية بطرق الكتابة الدينية الخاصة باليهود
-هذه القصص القرانية و اليهودية خيالية و مبنية وفق اسس مسرحية بسيطة ، لا بد من ان يرتبط اخر القصة بالجزء الاول
استنتاجات صحيحة كثير منها وصلت اليها خلال بحث في جوانب اخرى موضوع فوق الرائع



  رد مع اقتباس
قديم 05-18-2018, 01:14 AM hapower غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [4]
hapower
عضو برونزي
 

hapower is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agno مشاهدة المشاركة
التقنية لم تستخدم في كل القرآن بل في بعض السور فقط التي تسرد قصصا و خصوصا التي تسرد قصص بني اسرائيل .
فهل نرى هذه التقنية في فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا ۚ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا ؟
اكيد ليست مستعملة في كل مكان، احيانا تكون على مستوى اية، احيانا على مستوى ترتيب اجزاء سورة طويلة، احيانا فيهما معا في نفس الوقت احيانا لا توجد او ربما دمرت بعد تزوير . و وجودها يبين ان اسباب النزول ليست لها معنى لان موضوع اخر السورة محدد بغض النضر عن ما سيحدث، نفس الشيء بالنسبة للقصص. بالتالي فهي خيالية.
لكن هناك بحث جديد للمهندس الفرنسي Jean-Jacques Walter يدرس القران باستعمال Coding theory و وجد انه يحمل التوقيع الرقمي لاكثر من 30 مؤلف. ربما فقط جزء من المؤلفين من يتقن هذه التقنية.
و من المتوقع ان فيه طبقات مكتوبة في اماكن و ازمنة متباعدة. مثلا جزء ربما كتب قرب البحر الميت. (وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَيْهِم مُّصْبِحِينَ وَبِاللَّيْلِ)

البحت بالفرنسية موجود في كتابه : Le Coran Revele par la Theorie des Codes

ملخص البحت بالانجليزية :
http://www.academia.edu/31194818/Ana...al_Code_Theory



  رد مع اقتباس
قديم 05-18-2018, 01:42 AM Agno غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [5]
Agno
الباحِثّين
الصورة الرمزية Agno
 

Agno is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hapower مشاهدة المشاركة
اكيد ليست مستعملة في كل مكان، احيانا تكون على مستوى اية، احيانا على مستوى ترتيب اجزاء سورة طويلة، احيانا فيهما معا في نفس الوقت احيانا لا توجد او ربما دمرت بعد تزوير . و وجودها يبين ان اسباب النزول ليست لها معنى لان موضوع اخر السورة محدد بغض النضر عن ما سيحدث، نفس الشيء بالنسبة للقصص. بالتالي فهي خيالية.
لكن هناك بحث جديد للمهندس الفرنسي Jean-Jacques Walter يدرس القران باستعمال Coding theory و وجد انه يحمل التوقيع الرقمي لاكثر من 30 مؤلف. ربما فقط جزء من المؤلفين من يتقن هذه التقنية.
و من المتوقع ان فيه طبقات مكتوبة في اماكن و ازمنة متباعدة. مثلا جزء ربما كتب قرب البحر الميت. (وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَيْهِم مُّصْبِحِينَ وَبِاللَّيْلِ)

البحت بالفرنسية موجود في كتابه : Le Coran Revele par la Theorie des Codes

ملخص البحت بالانجليزية :
http://www.academia.edu/31194818/Ana...al_Code_Theory
شكرا على البحث مجددا
قامت العضوة Lilith بطرح البحث من قبل حسب ما اذكر و تم مناقشته ... و لكن الصلاعة لا يكفرون بالعلم



:: توقيعي :::
الآية التي جعلتني أرجع الى الاسلام:
فَلَمَّا قَضَىٰ زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا
سوبحان الله قواد محمد
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدليلية (Tags)
التركيب, الدائري, القران, اعجاز


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
من سرقات القران الجزء الاول(نهاية اعجاز مواقع النجوم) Archimedes الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 9 05-07-2018 11:55 PM
من سرقات القران الجزء الثانى(نهاية اعجاز حركة الجبال) Archimedes الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 7 05-04-2018 12:34 AM
من سرقات القران الجزء الثالث(نهاية اعجاز شكل الكون فى القران) Archimedes الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن 2 05-02-2018 03:34 PM
مناظرة حول اعجاز تطور الجنين في القران و السنة Lilith1988 العقيدة الاسلامية ☪ 14 10-11-2017 03:58 PM
اعجاز العلمي في القران نظرية التطور امير الملحدين العقيدة الاسلامية ☪ 4 05-05-2015 02:12 AM