عندما يتدخل العقل لا مكان للإلحاد

[haithem]

المؤمنون
نؤمن ان الاول في الوجود هو موجد للوجود ازلي الوجود هو الاول وليس قبله شي
وهو حكيم قادر مدرك قوي لا يتغير وهو الذي خلق العقل لنا والادراك لنا
ونؤمن ان الحياة خلق وليس تطور وان الخالق خلق الذكر والانثى ولم تتطور الخلية الى خلية حية انثى ثم ذكر او ذكر ثم انثى

وهو خارج المكان والزمان ولا تجري عليه القوانين الطبيعية
...
الملحدون
نؤمن ان الأول في الوجود مادة ازلية تختفي وتظهر (جسيمات افتراضية )
وهي مادة غير عاقلة وغير حكيمة وليس لها ادراك
فهي جماد وتتغير وتتاثر بعوامل اخرى خارجية ولا ندري هل العوامل الاخرى ازلية مثلها ام ناتجة عنها لكنها اثرت عليها
ونؤمن ان المادة الاولى في الارض كانت من الجماد لا حياة فيها لكنها تاثرت بعوامل كيماوية
فانتجت الحياة وانتجت المادة الغير عاقلة الانسان العاقل المفكر المدرك الحكيم الذي قاد الارض واصلحها
ونؤمن ان المادة الاولى اتت من العدم كما قالت نظرية الانفجار العظيم ولا نعلم كيف حصل لكن نؤمن
جاذبية + عدم = الكون
من اين اتت الجاذبية
الله اعلم
لكن نؤمن بذلك

نترك الحكم للجمهور
ويسمح للملاحيد الاستعانة بستين الف صديق

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haithem

نحن لدينا قاعدة عامة
في حالة التعارض بين النقل والعقل يقدم النقل
والعلم عقل والدين نقل
حتى لو خضعت للتجربة
فاما ان توفق بينهما او ترفض مقولة العقل والتجربة

العلوم تجريبية...
لكن انتم تقدمون النقل عن العقل...
الملحد يقدم العقل والتجربة عن النقل..
هذا هو الفرق الكبير بيينا...

[طارق]

أؤمن بما تشاء وانا مع حرية الاعتقاد ، قد يكون الله موجود وقد لا يكون ، وقد تكون المادة (الميتة كما تقول) هي خالقة الحياة ، لكن ايمانك بالله ليس دليلا على وجوده ، واعتقادي بان المادة هي خالقة الحياة يدعمه مارأيت في الحقل ، حرثه الفلاح ولم يكن فيه شيء ، وبعد عدة ايام رأيت النباتات تخرج من التراب .
ـ ان لم يكن هذا دليلا كافيا على صحة ما اعتقد فهو على الاقل مادة للتأمل ، اما الهك المزعوم لم نر له اثرا في هذا العالم ،ولم نسمع بوجوده الا عند الاميين الذين يعتبرون الاقوال كائنات حية ، وهياثم المنتد الذين اشك في ايمانهم بالله والبغال الطائرة كما يقول الاستاد سكيبتك جزاه الله خيرا .

[دوموزيد.]

دائما يخلون الخالق بالأسئلة التي لا يعرفونها و المادة تلك لم تخلق إنسان إنما بتفاعلات كيميائية ظهرت تركيبات جديدة و بتفاعلات أخرى اتحدت لتنتج خلايا تتطور على مدى مليارات السنين

[دوموزيد.]

و ممكن تفهمني ليش ربك خلق حيوانات انقرضت قبل الإنسان بملايين السنين و لم نراها بحياتنا ؟؟ و لماذا ترك بنا اثار تطور و أرى ان فكرة كون من الفراغ أعقل من فكرة خالق

[Skeptic]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دوموزيد.

و ممكن تفهمني ليش ربك خلق حيوانات انقرضت قبل الإنسان بملايين السنين و لم نراها بحياتنا ؟؟ و لماذا ترك بنا اثار تطور و أرى ان فكرة كون من الفراغ أعقل من فكرة خالق

تحياتي للجميع،
عمار لم يأتي هنا للنقاش، ولكن فقط للشوشرة، معظم تساءلاته من السهل الاجابة عليها وتمت الاجابة عليها اكثر من مرة، ولكن يصر علي اعادة نفس الاسئلة من اجل ايهام المؤمنين بعدم وجود اجابة لها، ولكن تمت الاجابة عليها مئات المرات...
ولن يكف عن تكرار نفس الأسئلة، بدون حتي ان يناقش الاجابات التي تمت عليها، لسبب بسيط، هو لا يخاطب الاعضاء هنا، هو فقط يخاطب المؤمنين بالبغال الطائرة، ويرغب في ايهامهم بانه لدية تسائلات ليس لها اجابة في العلوم...
في الحقيقة معظم اسئلته عبارة عن مغالطات، واكاذيب...
مثلا، المادة ازلية، هذا قمت بالرد عليه ربما مائة مليون مرة.. المادة ليست ازلية، المادة ازلية في الشيوعية، وهي ايديولوجية مثل الاسلام، ولا تتفق مع ما نعلمة من العلوم...
المادة ليست ازلية، ولكن المادة مرتبطة بهندسة الفراغ زمان، ولذلك ينشأ المادة مع نشأة الفراغ، والمادة ليست كمية ثابتة، فالمادة تتحول لطاقة كهرومغناطيسية (ضوء) في النجوم، وايضا التضخم الكوني يتسبب في نشأة المادة، ولذلك كمية المادة ليست ثابتة، وليست ازلية...
وقدمت مرات ومرات نظرية هارتل هوكينج، وشرحت له بان الانفجار البيج بانج، نظرية كلاسيكية، وان نظرية التضخم الكوني افضل وتتفق مع المشاهدات...
لكن هو سوف يستمر في ترديد نفس الخرافات بسبب انه يدرك بانه ليس لدية دليل علي خرافاتة...
تحياتي

[Lilith1988]

من يدعي أشياء يجب عليه تقديم ادلة على صحة ادعاءاته، في انتظار ادلة على هرطقاته، نلاحظ العديد من المغالطات، و يكفي تقديم دليل واحد لإسقاطها جميعها، تريدون ادلة، نعم سأقدم واحد لان الموضوع اصلا لا يحتاج تضييع الوقت. الله ليس خارج الزمكان حسب القران، الايات و الأدلة كثيرة، منها، "إِنَّ الَّذِينَ عِندَ رَبِّكَ لَا يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيُسَبِّحُونَهُ وَلَهُ يَسْجُدُونَ"، "وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ

وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ". الأمثلة كثيرة و لن أطيل و اذا أصر المسلم ان الله غير مادي حسب قوانين الفيزياء وخارج الزمكان فاذا هو مجرد فكرة داخل رؤسهم مثل اي خرافة او اسطورة.

[جاسم]

عندما ترى إبريق في الصحراء تقول أكيد لم يخلق نفسه وخلقه خالق ذكي، وعندما ترى الإنسان تقول أكيد لم يخلق نفسه وخلقه خالق ذكي، ولكن ال"حكيم قادر مدرك قوي لا يتغير وهو الذي خلق العقل لنا والادراك لنا" تقول لنا لم يخلقه خالق وهو من خلق نفسه، لماذا توقف عقلك عند خلق الله ؟ هل جاء الله من خلية ميتة وتطور حتى أصبح قادرا على خلق هذا الكون الكبير جدا ؟

[haithem]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic

تحياتي للجميع،
عمار لم يأتي هنا للنقاش، ولكن فقط للشوشرة، معظم تساءلاته من السهل الاجابة عليها وتمت الاجابة عليها اكثر من مرة، ولكن يصر علي اعادة نفس الاسئلة من اجل ايهام المؤمنين بعدم وجود اجابة لها، ولكن تمت الاجابة عليها مئات المرات...
ولن يكف عن تكرار نفس الأسئلة، بدون حتي ان يناقش الاجابات التي تمت عليها، لسبب بسيط، هو لا يخاطب الاعضاء هنا، هو فقط يخاطب المؤمنين بالبغال الطائرة، ويرغب في ايهامهم بانه لدية تسائلات ليس لها اجابة في العلوم...
في الحقيقة معظم اسئلته عبارة عن مغالطات، واكاذيب...
مثلا، المادة ازلية، هذا قمت بالرد عليه ربما مائة مليون مرة.. المادة ليست ازلية، المادة ازلية في الشيوعية، وهي ايديولوجية مثل الاسلام، ولا تتفق مع ما نعلمة من العلوم...
المادة ليست ازلية، ولكن المادة مرتبطة بهندسة الفراغ زمان، ولذلك ينشأ المادة مع نشأة الفراغ، والمادة ليست كمية ثابتة، فالمادة تتحول لطاقة كهرومغناطيسية (ضوء) في النجوم، وايضا التضخم الكوني يتسبب في نشأة المادة، ولذلك كمية المادة ليست ثابتة، وليست ازلية...
وقدمت مرات ومرات نظرية هارتل هوكينج، وشرحت له بان الانفجار البيج بانج، نظرية كلاسيكية، وان نظرية التضخم الكوني افضل وتتفق مع المشاهدات...
لكن هو سوف يستمر في ترديد نفس الخرافات بسبب انه يدرك بانه ليس لدية دليل علي خرافاتة...
تحياتي

الكلام عزيزي ايهم اقرب للعقل والمتطق والفلسفة والفطرة
عاقل طور الاي فون
ام غير عاقل طور الاي فون
حي خلق الحياة
ميت تتطور ووهبت له الحياه والعقل والحكمة

[Lilith1988]

نظرية التطور أعدمت جميع الاديان... لاداعي للمزيد من الأدلة. الانسان الهومو قديم و وجد منذ اكثر من 300 الف سنة، ادم حسب جميع الاديان وجد قبل 6 الاف سنة. أيهم اقرب الى العقل... من له عقل سيعرف ان خالق سيكون له وجود اثر مادي محسوس ان كان.