برنامج 2 ومثال اخر عن التعقيد وخوارزميات نظرية التطور

[Mazen]

مرحباً،

هذا مثال اخر جميل جداً كيف ان التعقيد وشبيه التنظيم يمكن ان ينشأ من جراء عمليات عشوائيه مع وجود النسخ والتعديل والانتقاء. (محاكاة للعمليات الطبيعيه التطوريه غير العاقله)

كما تعلمون فان الوزير في لعبة الشطرنج يستطيع ان يتحرك في جميع الاتجاهات.
لنفترض اننا نريد ان نضع 8 وزراء على لوحة الشطرنج وهؤلاء الوزراء هم ضد بعضهم البعض. فيجب علينا ان نرتبهم على لوحة الشطرنج بشكل معين بحيث لا يتعارضون ولا يتقاطعون مع بعضهم البعض.

الرجاء المحاوله لنفسك ان تضع 8 وزراء على لوحه واحده من دون ان يتعارض احدهم مع الاخر. تستطيع ان تستخدم احجار صغيره وتفترض انهم وزراء. ستلاحظون ان وضع 7 وزراء على لوحة شطرنج واحده امر سهل نوعاً ما، ولكن حتى نضع ثمانيه فان المشكله تصبح صعبه وتطلب التفكير والذكاء.

ولكن نستطيع ان نستخدم اسلوب محاكي لعملية التطور حتى نجد حل وننتهي الى وضع معقد باعتماد عشوائيه في التغيير مع الاحتفاظ بخاصية التوريث والانتقاء.

سنلاحظ ان خوارزميات تعتمد العشوائيه مع النسخ والانتقاء قادره على ان توجد حلا بل على العكس، هذه الخوارزميات هي افضل الوسائل للوصول الى هذا التعقيد.

المغالطه التي يقع فيها المؤمن انه لو نظر الى لوحة الشطرنج وعليها ثمانية وزراء مرتبين ومنظمين بحيث لا يتعارض احدهم مع الاخر فان ما سيخطر بباله اننا نحتاج الى مصمم ذكي حتى نصل الى تلك المرحله من التعقيد والترتيب، والحقيقه هي امر مختلف تماماً.

ساقدم الحلول لثمانية وزراء على لوحه واحده على هذا الشريط في المستقبل القريب.

تحياتي.

[Agno]

هناك دائما مقولة ارددها .. وهي :

في وجود زمن لا نهائي كل الاحتمالات تساوي 1

قد تبدو لك رياضيا شيئ خاطء و لكن عند ادخال المالنهاية في اي شيئ عشواءي نحن متأكدون ان كل الاحتمالات ستقع لا محالة ! حتى الاحتمالات الأقل احتمالية منها !
و من لا يفهم هته النقطة .. فعليه ان يحاول استيعاب الازلية و الانهائية !

[ابو مينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agno

هناك دائما مقولة ارددها .. وهي :

في وجود زمن لا نهائي كل الاحتمالات تساوي 1

قد تبدو لك رياضيا شيئ خاطء و لكن عند ادخال المالنهاية في اي شيئ عشواءي نحن متأكدون ان كل الاحتمالات ستقع لا محالة ! حتى الاحتمالات الأقل احتمالية منها !
و من لا يفهم هته النقطة .. فعليه ان يحاول استيعاب الازلية و الانهائية !

رياضياً و منطقياً هذا صحيح.
ولأنها المالا نهاية ، فالمستحيل قد يصبح ممكناً اذا انتظرنا الوقت الكافي لحدوثه.
المفارقة paradox انها تثبت وجود الله او امكانية وجوده حتى لو كانت فرضية الله مستحيلة.
قانون ميرفي و عكس قانون ميرفي سيكونان صالحين منطقياً في حضرة اللانهائية بشكل محتوم.
ما رأيك ؟

[ابو مينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mazen

مرحباً،

هذا مثال اخر جميل جداً كيف ان التعقيد وشبيه التنظيم يمكن ان ينشأ من جراء عمليات عشوائيه مع وجود النسخ والتعديل والانتقاء. (محاكاة للعمليات الطبيعيه التطوريه غير العاقله)

كما تعلمون فان الوزير في لعبة الشطرنج يستطيع ان يتحرك في جميع الاتجاهات.
لنفترض اننا نريد ان نضع 8 وزراء على لوحة الشطرنج وهؤلاء الوزراء هم ضد بعضهم البعض. فيجب علينا ان نرتبهم على لوحة الشطرنج بشكل معين بحيث لا يتعارضون ولا يتقاطعون مع بعضهم البعض.

الرجاء المحاوله لنفسك ان تضع 8 وزراء على لوحه واحده من دون ان يتعارض احدهم مع الاخر. تستطيع ان تستخدم احجار صغيره وتفترض انهم وزراء. ستلاحظون ان وضع 7 وزراء على لوحة شطرنج واحده امر سهل نوعاً ما، ولكن حتى نضع ثمانيه فان المشكله تصبح صعبه وتطلب التفكير والذكاء.

ولكن نستطيع ان نستخدم اسلوب محاكي لعملية التطور حتى نجد حل وننتهي الى وضع معقد باعتماد عشوائيه في التغيير مع الاحتفاظ بخاصية التوريث والانتقاء.

سنلاحظ ان خوارزميات تعتمد العشوائيه مع النسخ والانتقاء قادره على ان توجد حلا بل على العكس، هذه الخوارزميات هي افضل الوسائل للوصول الى هذا التعقيد.

المغالطه التي يقع فيها المؤمن انه لو نظر الى لوحة الشطرنج وعليها ثمانية وزراء مرتبين ومنظمين بحيث لا يتعارض احدهم مع الاخر فان ما سيخطر بباله اننا نحتاج الى مصمم ذكي حتى نصل الى تلك المرحله من التعقيد والترتيب، والحقيقه هي امر مختلف تماماً.

ساقدم الحلول لثمانية وزراء على لوحه واحده على هذا الشريط في المستقبل القريب.

تحياتي.

متابع

[Mazen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Agno

هناك دائما مقولة ارددها .. وهي :

في وجود زمن لا نهائي كل الاحتمالات تساوي 1

قد تبدو لك رياضيا شيئ خاطء و لكن عند ادخال المالنهاية في اي شيئ عشواءي نحن متأكدون ان كل الاحتمالات ستقع لا محالة ! حتى الاحتمالات الأقل احتمالية منها !
و من لا يفهم هته النقطة .. فعليه ان يحاول استيعاب الازلية و الانهائية !

مرحباً،
هناك مداخله ممتازه لاستاذنا سكيبتك عن موضوع تطور العين:
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=1090

عندما قرأت هذه المقاله استغربت جداً ان ظهور شيء معقد (مع شوائبها المعروفه) كالعين استغرق فقط 250 الف جيل! 250 الف جيل يساوي 250 الف عام لان تلك الكائنات حياتها لم تتجاوز العام الواحد للجيل.

عندما قرأت ذلك المقال للاستاذ سكيبتك استغربت كثيراً قصر المده المطلوبه لظهور شيء معقد كالعين، ولكن بعد ان بدأت بالقراءه وبدأت بتجربة الخوارزميات التطوريه بنفسي، اصبحت الصوره اوضح بكثير.

"العمليات التطوريه" والخوارزميات التطوريه لا تحتاج الى بلايين السنين والانهائيه حتى تنتج حلول معقده. عندما تبدأ الخليه بنسخ نفسها والاحتفاظ بخصائصها جيل بعد جيل مع بعض التعديلات فان الحلول المقيوله تبدأ بالظهور وبشكل سريع جداً!! فعلاً امر رائع ان ترى على الحاسوب حلول معقده جداً تظهر امامك خلال ثواني فقط.

في البيولوجيا، كلمة سريع هي طبعاً كلمه نسبيه. فمليون سنه مثلاً هي شيء سريع في الزمن البيولوجي والجيولوجي.

تحياتي

[متفائل]

التعقيد في تغيير اماكن الوزراء لا يقارن بتعقيد تحويل وزير لملكة .

[Mazen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل

التعقيد في تغيير اماكن الوزراء لا يقارن بتعقيد تحويل وزير لملكة .

هل هذا رأيك الشخصي وتأملاتك العقليه ام هي مؤهلاتك العلميه وابحاثك وتجاربك؟

[ابو مينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل

التعقيد في تغيير اماكن الوزراء لا يقارن بتعقيد تحويل وزير لملكة .

اماكن الوزراء تناظر تراتبية قواعد ال dna لتنتج جيناً او صفة ما لها قيمة بقائية ، ولا تعني ان الوزير سيتحول الى ملكة ، فالقواعد لا تتحول الى ما هو اعقد بذاتها بل الترتيب هو الذي يتحول.

الأمر معقد و يحتاج منك الى اطلاع و صبر و سعة خيال

[متفائل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مينا

اماكن الوزراء تناظر تراتبية قواعد ال dna لتنتج جيناً او صفة ما لها قيمة بقائية ، ولا تعني ان الوزير سيتحول الى ملكة ، فالقواعد لا تتحول الى ما هو اعقد بذاتها بل الترتيب هو الذي يتحول.

الأمر معقد و يحتاج منك الى اطلاع و صبر و سعة خيال

صدقت في انه يحتاج لسعة خيال

[متفائل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen

هل هذا رأيك الشخصي وتأملاتك العقليه ام هي مؤهلاتك العلميه وابحاثك وتجاربك؟

هذا رايي الشخصي النابع مما اعرفه. وهذا ينطبق على الجميع.
ورايي مبني على مثالك فقط . في مثالك لا توجد امكانية لتحويل وزير لملكة .