سؤال للعقول الكبيرة

[طالب الحكمه]

بسم الله الرحمن الرحيم

سؤال لكل محبي العلم

مالدليلك على ان مايتم تدريسه اليوم فالمدارس فالجامعات ويكتب في الكتب هو علم؟

[شنكوح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب الحكمه

مالدليلك على ان مايتم تدريسه اليوم فالمدارس فالجامعات ويكتب في الكتب هو علم؟

أنت لديك لبس في مفهوم كلمة "علم".
فترديد بعض الكلمات على مسامع الناس يفقدها معناها خصوصا عند شعوبنا التي لا تقرأ ولا تحلل.
فمعنى كلمة علم واستعمالها الدارج، تم تشويهه في الشارع العربي.

أنت تقصد "معرفة" أو "مضمونا" في سؤالك. وما دام مكتوبا فهو يقدم نوعا من المعرفة بأي حال.

عندما ستدقق جملتك وتوضحها بشكل أفضل، ستصبح :
ما دليلك على ... هو علم "صحيح"؟

وهنا يصبح الجواب سهلا وينتهى التساؤل لأن سبل التحقق من صحة العلوم متوفرة، ولا حاجة لذكرها هنا.

[طالب الحكمه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

أنت لديك لبس في مفهوم كلمة "علم".
فترديد بعض الكلمات على مسامع الناس يفقدها معناها خصوصا عند شعوبنا التي لا تقرأ ولا تحلل.
فمعنى كلمة علم واستعمالها الدارج، تم تشويهه في الشارع العربي.

أنت تقصد "معرفة" أو "مضمونا" في سؤالك. وما دام مكتوبا فهو يقدم نوعا من المعرفة بأي حال.

عندما ستدقق جملتك وتوضحها بشكل أفضل، ستصبح :
ما دليلك على ... هو علم "صحيح"؟

وهنا يصبح الجواب سهلا وينتهى التساؤل لأن سبل التحقق من صحة العلوم متوفرة، ولا حاجة لذكرها هنا.

هذا الذي تسميه علم صحيح هو استنباطات واكتشافات منها ما أثبت بالتجارب كالعلوم الطبيعية ومنها مالا يخضع للتجارب كالعلوم الاجتماعية ولكنها تقاس بأدوات مختلفة تسعى لرفع مستوى الأثر الإجمالي لهذه العلوم على ارض الواقع من أجل خدمة رؤى شخصية وجمعية قد تتوافق احياناً وتتعارض احياناً مع بعضها ثم يتم خلطها ومحاولة تهذيبها لتوضع في كتاب اسمه كتاب الفيزياء او الرياضيات او الفلسفة او الدين ليتم التدريس من خلاله في احدى المساقات الفصلية سواء في المدرسة او الجامعة، ولعل قائل يقول وما المعنى؟ لتدرك المعنى انظر للعلوم الطبيعية على سبيل الايضاح والتي تتصدر سائر العلوم في مدى مصداقيتها والاجماع على مسائلها، معظم العلوم الطبيعية تثبت حقيقتها بالتجارب الا ان الحقيقة المثبتة تجاه هذه العلوم ليست بكامله، فقط بعض من جوانب هذه الحقيقة تضاء للدارسين ويتم اعتمادها في دوره زمنيه تكفل اتساع دائرة اعتمادها في حياتنا او العكس نظراً لاستمرار عملية البحث والاستقصاء ربما لعقد من الزمن وربما قرن وربما ألف سنة، ولكن على أي مدى يتم اعتماد ما ثبت منها تجريبياً في الفترة الزمنية الهادئة التي لا تظهر فيها اية عوارض تشكك في مدى صحتها، في خلال هذه المدة الزمنية بالذات قبل ان نستفيق على حقائق أخرى تهدم اسسنا العلمية كما هدمت النسبية الفيزياء التقليدية وكما هدم المنطق الحديث المنطق القديم، ما حيز التأثير الإجمالي لهذه المعارف في كافة اطر الحياة؟ من الواضح انه يتفاوت من شخص لأخر ومن مجتمع لأخر بقدر سعة الاطلاع والخوض وامور أخرى تعود لمجمل حال المستفيد منها، ولكن هناك مخاطر في هذا النوع من التلقي من قبل الفرد والجماعة، خصوصاً عندما تميل غالبية الجماعة إلي مستوى شبه ثابت من الاعتماد على هذه المنجزات التي يغلب تسميتها بالعلمية هذا المستوى قد يكون غلواً بحد ذاته ويغلف بأسمى معاني الاعتدال والمثالية، في هذه النقطة نتساءل من يوجه الرأي العام علمياً، بكل تأكيد العلماء الذين يصطفون في المقدمة ويقبعون في المختبرات التجريبية ومراكز البحث والمنشئات والمؤسسات التعليمية وهم يخلطون ماتم ادراكه من أمور بآرائهم الشخصية النسبية القاصرة والمغترة احياناً او المندفعة بالعاطفة او الاعتقاد والبيئة المعاشة وما تحتويه من ثقافة ناهيك عن المناخ السياسي والمحلي والعالمي ومن يشرف من خلف الكواليس على توجيه هؤلاء النخبة لن ندخل في مسألة المؤامرات ولكن المؤِثرات الداخلية او الخارجية لهؤلاء تسيطر عليهم مهما حاولوا التجرد منها، ويكفينا من الأسباب تفاوت الأزمنة والعصور التي تراكمت فيها هذه المعارف والمنجزات، المتقاطعة مع بعضها البعض وكل من توارثها يحاول ملياً ان يوصل بينها فالماضي والحاضر والمستقبل جهلاً باختلاف مقياس الزمن والمكان ومتغيراته. ويتجلى مدى سخف الأجيال المتعاقبة على هذه المعارف عندما يتم وضع هالة التقديس من حولها ومحاولة استخدامها في التحقق من صحة الوحي الإلهي بل يتعدى الامر قبحاً عندما يطمح البعض من خلالها لإيجاد نظام حياة وفكر مجرد يقوم محل الشريعة الإلهية التي انزلت حقاً لهدي الناس وارشادهم، او حتى التعديل في هذه الشريعة والقيام بفرمتت معنى الرسائل المضمونة في ثناياها، او مهاجمتها ..بأدوات معرضه للتغير .. و الفاجعه ان يتم تحديد مصير هذا الانسان الابدي وفقها

[شنكوح]

إنشاء وإطناب وادعاءات لا داعي لها.
العلوم المحترمة ليست آراء شخصية. لكن ماذا نفعل مع إنسان مؤدلج يؤمن أن العالم يتآمر عليه.

يتضح عوج تفكيرك عندما نقرأ لك هذه الكلمات :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب الحكمه

نظام حياة وفكر مجرد يقوم محل الشريعة الإلهية التي انزلت حقاً لهدي الناس وارشادهم، او حتى التعديل في هذه الشريعة والقيام بفرمتت معنى الرسائل المضمونة في ثناياها، او مهاجمتها ..بأدوات معرضه للتغير .. و الفاجعه ان يتم تحديد مصير هذا الانسان الابدي وفقها

ترفض علوما بدعوى أنها آراء شخصية، وتنضّر للإيمان بالغيب (بمعنى تصديق ما تجهل) دون أدنى دليل، ولتحديد مصير الإنسان وفق هذا الجهل.

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب الحكمه

بسم الله الرحمن الرحيم

سؤال لكل محبي العلم

مالدليلك على ان مايتم تدريسه اليوم فالمدارس فالجامعات ويكتب في الكتب هو علم؟

طبعا لايوجد ضمان على ان كل المدارس في العالم وكل الجامعات تدرس علوم صحيحة بعض الدول مثلا تحذف نظرية التطور والانفجار العظيم، المناهج التعليمية خصوصا في المراحل التعليمية الاولى ينبغي ان يقتصر على ما اجمع عليه العلماء ويبتعد عن الامور الخلافية ويجب ان يضع المناهج نخبة من المتخصصين في موضوع المنهاج فراي الخبراء هو من يقرر ماذا يجب ان يدرس وليس عامة الشعب فهذه الامور لاتخضع للتصويت.

تحياتي

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

إنشاء وإطناب وادعاءات لا داعي لها.
العلوم المحترمة ليست آراء شخصية. لكن ماذا نفعل مع إنسان مؤدلج يؤمن أن العالم يتآمر عليه.

يتضح عوج تفكيرك عندما نقرأ لك هذه الكلمات :

ترفض علوما بدعوى أنها آراء شخصية، وتنضّر للإيمان بالغيب (بمعنى تصديق ما تجهل) دون أدنى دليل، ولتحديد مصير الإنسان وفق هذا الجهل.

الانشاء والاطناب صديقي شنكوح لان المسلم لايحاور بل يستعرض وهذا مالمسته بعد مدة من الحوار مع المسلمين ، يحاول المسلم ان يستعرض ويثبت انه يعرف الكثير من الاشياء فتجده يستخدم كلمات كبيرة ومصطلحات فخمة ولا يتردد بحشر كلمات انجليزية اذا استطاع وكل هذا ليثبت انه ذكي وشاطر ويعرف الكثير فالهدف ليس التعلم وانما اثبات انه خير من محاوره وبما انه خير من محاوره اذن لاتهم الافكار التي يكتبها حتى لو كانت هراء محض المهم ان كاتبها يبدو عليه الفهم والذكاء ويعرف الانجليزية والعربية الفصحى ويحفظ كلمات كبيرة اذن كلامه لابد ان يكون صحيحا، هكذا تعمل عقول المسلمين المحاورين.

اما المؤامرة فهي دائما ضد الدين ولايمكن ان تكون معه ، العلم اذا خالف الدين فهو مؤامرة من جهات خفية تحرك العلماء لكن اذا وافق العلم الدين فهو اذن اعجاز علمي ويستحيل ان يكون مؤامرة فالمسلم لايكل ولايمل من لعب دور الضحية على طول الخط دائما الكل يتامر على دينه الذي لايعدو كونه مخلفات العصور الوسطى.

تحياتي

[طالب الحكمه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح

إنشاء وإطناب وادعاءات لا داعي لها.

اثبت ذلك لو تستطيع


العلوم المحترمة ليست آراء شخصية.

محترمه ليش؟ اعطيتها حرمه وكل يوم تسقط نظريه وتحل محلها اخرى اين الحرمه في نقدها وهي مبنيه على تجارب واراء شخصية ؟ اذا تتكلم عن القواعد فالقواعد تتغير كما اوضحت لك سابقاً في المنطق والنسبية اذا تتكلم عن الفروع فهي ووجهات النظر فلماذا التقديس لآنها تعكس رأيك صح ؟ أكيد محترم .. من انت لكي يكون رأيك محترم مالحقيقة التي تمتلكها؟

لكن ماذا نفعل مع إنسان مؤدلج يؤمن أن العالم يتآمر عليه.

كلنا مؤدلج والي ماعنده ايدولوجية ليس لديه بضاعه فكريه اساساً


يتضح عوج تفكيرك عندما نقرأ لك هذه الكلمات :

ترفض علوما بدعوى أنها آراء شخصية، وتنضّر للإيمان بالغيب (بمعنى تصديق ما تجهل) دون أدنى دليل، ولتحديد مصير الإنسان وفق هذا الجهل.

انت تتكلم في الانشاء وفاللغه يبدوا انك تحتاج لتتعلم اللغة، الايمان هو كما اطلق عليه إيمان فلا مجال للنقاش حوله اساساً لانه إيمان، هو اختيار شخصي لاعلاقة له بالعلم ولا استطيع ان افرضه عليك مثل ماتفرض الحقائق العلميه على الواقع، لهذا نحن تنتاقش في الواقع المتاح لنا اما الايمان لا ادعوك لآن تقتنع فيه انا اناقشك في ما انت وانا مقتنعين فيه وهو العلم الذي تريد ان تفرضه على الاخر

..............................

[طالب الحكمه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

طبعا لايوجد ضمان على ان كل المدارس في العالم وكل الجامعات تدرس علوم صحيحة بعض الدول مثلا تحذف نظرية التطور والانفجار العظيم، المناهج التعليمية خصوصا في المراحل التعليمية الاولى ينبغي ان يقتصر على ما اجمع عليه العلماء ويبتعد عن الامور الخلافية ويجب ان يضع المناهج نخبة من المتخصصين في موضوع المنهاج فراي الخبراء هو من يقرر ماذا يجب ان يدرس وليس عامة الشعب فهذه الامور لاتخضع للتصويت.

تحياتي

هات لي مسأله علمية واحده اجمع عليها العلماء السابقين والاولين

[طالب الحكمه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر

الانشاء والاطناب صديقي شنكوح لان المسلم لايحاور بل يستعرض وهذا مالمسته بعد مدة من الحوار مع المسلمين ، يحاول المسلم ان يستعرض ويثبت انه يعرف الكثير من الاشياء فتجده يستخدم كلمات كبيرة ومصطلحات فخمة ولا يتردد بحشر كلمات انجليزية اذا استطاع وكل هذا ليثبت انه ذكي وشاطر ويعرف الكثير فالهدف ليس التعلم وانما اثبات انه خير من محاوره وبما انه خير من محاوره اذن لاتهم الافكار التي يكتبها حتى لو كانت هراء محض المهم ان كاتبها يبدو عليه الفهم والذكاء ويعرف الانجليزية والعربية الفصحى ويحفظ كلمات كبيرة اذن كلامه لابد ان يكون صحيحا، هكذا تعمل عقول المسلمين المحاورين.

اما المؤامرة فهي دائما ضد الدين ولايمكن ان تكون معه ، العلم اذا خالف الدين فهو مؤامرة من جهات خفية تحرك العلماء لكن اذا وافق العلم الدين فهو اذن اعجاز علمي ويستحيل ان يكون مؤامرة :banghead: فالمسلم لايكل ولايمل من لعب دور الضحية على طول الخط دائما الكل يتامر على دينه الذي لايعدو كونه مخلفات العصور الوسطى.

تحياتي

لماذا نخرج عن صلب الموضوع وندخل في الهويات والمعتقدات ؟

تمتعو بقليل من العلمية في طرحكم ،، انا لم اتعرض للآلحاد حتى الان هههه

[القيصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب الحكمه

هات لي مسأله علمية واحده اجمع عليها العلماء السابقين والاولين

العلوم ليست كمسائل الفقه، الاجماع لايشترط ان يجمع عليه الاولين والاخرين ولا يشترط ان تكون نسبة الاجماع 100% يكفي 98 او 99 بالمئة ولاعبرة باجماع غير اهل الاختصاص نفسه لذلك نحن لانهتم براي طبيب الاسنان اذا كانت المشكلة في العيون.

اما المسائل التي يجمع عليها اهل الاختصاص اليوم فاذكر منها: التطور والاحتباس الحراري واضرار التدخين على الصحة.

لماذا نخرج عن صلب الموضوع وندخل في الهويات والمعتقدات ؟

لأن الدخول في النوايا من اختصاص المسلم

ياصديقي الملحد قبل ان تتكلم بحرف واحد اعلم ان كل ماسوف تقوله سيضعك في دائرة الامتحان، بمعنى ان كلامك من الممكن ان يتم تحليله نفسيا ولغويا وثقافيا وحتى علمياً