اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم
اقتباس:
لقد ذكرت لك اكثر من مرة قول هوكنج
today we can create computer models that tell us how the rate of the triple alpha reaction depends upon the strength of the fundamental forces of nature. Such calculations show that a change of as little as 0.5 percent in the strength of the strong nuclear force, or 4 percent in the electric force, would destroy either nearly all carbon or all oxygen in every star, and hence the possibility of life as we know it.
فهمت انا من هذه الجملة ان نتائج الحسابات هذه جاءت من نماذج حديثه " today " ولا اظن انه كان يقصد ابحاث تمت من 50 عام.
راجع الجملة التالية لتتأكد من المعني الذي فهمته انا
|
لكن لم يذكر هوكينج اين تلك الحسابات منشورة... يجب علينا ان نصدقة.. بعيدا عن ذلك، هناك مدي حوالي 0.5% و 4% للتغير، والحفاظ علي الكربون الأكسجين.. وحتي هذا لن يمنع تكون العنصران، ولكن يصبحان بنسبة اقل.. لكن هل كوننا له غرض من وجودنا؟
ما المعجز؟
أيضا تغيير تلك القوي سوف يغيير من خواص المواد، ربما عنصر آخر يقوم بعمل الكاربون وعنصر آخر يقوم بعمل الأكسجين.. لا أحد يعلم... ايضا لا احد يعلم المدي المتاح لتلك الكميات للتغير، هناك بعض الأشياء لا يمكنها التغير كثيرا، ولكن ليس لدينا نظرية كاملة حتي نقول بان الثوابت ممكن ان تأخذ اية قيمة، لا نعرف ذلك، هذا افتراض....
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم
but the discovery relatively recently of the extreme fine tuning of so many of the laws of nature could lead at least some of us some back to the old idea that this grand design is the work of some grand designer. In the united states, because the constitution prohibits the teaching of religion in schools, that type of idea is called intelligent design, with the unstated but implied understanding that the designer is god.
That is not the answer of modern science. We saw in chapter 5 that our universe seems to be one of many, each with different laws.
إذا كنت انت فهمت معني آخر ارجو التوضيح, النتائج تقول بالتصميم والحل بعيدا عن التصميم في الاكوان المتعددة.
هذا ما فاهمته, ولم ادعيه, إذا كان لك فهم آخر فارجوا التوضيح.
|
اذا هو هنا يتكلم من منطلق نظرية الأوتار، هل تعتقد بان كلامة هذا دليل علي ان الثوابت بامكانها ان تتغير، ام تري بأنة رأيي شخصي؟
بمعني اين الدليل علي ان الثوابت تتغير، هل فقط رأي هوكينج؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم
أنا لم اقل انه قدم ادلة مادية, اين قلت ذلك؟ هذا ما قلته في مداخلة سابقة
the laws of m-theory therefore allow for different universes with different apparent laws, depending on how the internal space is curled. M-theory has solutions that allow for many different internal spaces, perhaps as many as 10^500, which means it allows for 10^500 different universes, each with its own laws.
|
هو هنا يتحدث من خلال نظرية الاوتار...
كما ذكرت مرارا، نظرية الأوتار تفترض بان الثوابت الفيزيائية تعتمد علي التفاف الأبعاد الاضافية، المجمدة، وهناك عدد هائل ممكن، وبالتالي هناك عدد هائل ممكن من الاكوان الممكنة...
لم تثبت بعد نظرية الأوتار وهي لا تعتبر علوم، وتسمي رياضيات كمية... العلوم تجربية...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم
يادكتور هذا بعيد عن الموضوع, هو يتكلم عن مرحلة التضخم وانا اتكلم عن مرحلة ما بعد البيج بانج, هل عندك مصدر يقول ان المادة تتزايد في هذه المرحلة, راجع المعادلات الخاصة ب h^2/ho^2 لتعرف حقيقة هذا الامر, واتذكر انك اوردتها في مداخلة سابقة لك وهي طبعا موجوده في مصادر مختلفة
|
لن ادخل في هذا النقاش، المفروض اننا نتحدث عن ان قيمة الثابت الكوني يجب ان تكون في نفس مدي كثافة المادة... عموما قدمت بحث يستخدم المشاهدة للكون، بمعني الاجزاء من الكون التي كانت مرتبطة في البداية وقدرتها علي رصد الكون، تؤدي الي دالة احتمال للثابت الكوني، والقيمة الحالية محتملة...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم
أنا لم احاول فرض شيئ عليك, انا فقط نقلت لك وللسادة الزملاء وجهة نظر اخري, ربما تكون مفيدة, فإن لم تكن كذلك فالقها خلف ظهرك.
اري ان النقاش في موضوع كتاب هوكنج لم يعد مجديا, وسوف اناقشك في موضوعات طرحتها انا من قبل وقد رددت انت عليها ولم تكن هناك فرصة للتعليق.
ابدأ بأنني اري عدم إمكانية وصول معلومات من اكوان اخري, وقد ارسلت لي فديو يصور شخص يسبح في الفضاء ويمكنه الوصول الي اي نقطة في سطح, هذا المثال ليس له علاقة بما نتكلم عنه, فالسطح هم جزء من الفراغ الذي يسبح فيه هذا الشخص sub-set)) ولكننا كنا نتكلم عن كونين مختلفين, ولم نكن نتكلم عن كون خماسي الابعاد نحن جزء منه, فهل انت تقصد ذلك؟
تحياتي
|
لا يمكن تخيل كون ثلاثي الأبعاد، ولذلك دائما التقريب لكون ثنائي الأبعاد.. هذا فقط لتوضيح الفكرة وهي ان الكون المغلق، لو سافرت بعيدا سوف تعود لنفس المكان، تماما مثل الكون الثنائي المغلق....
ولقد ذكرت ذلك للتوضيح فقط...
لا يوجد نهاية للكون.. لو كان الكون مغلق، في اية نقطة به، سوف تشاهد نفس المنظر، كون لا نهائي، واذا سافرت بعيدا تماما سوف تعود لنفس المكان....
تماما مثل كون ثنائي عبارة عن سطح كرة، لو سافرت بعيدا سوف تعود لنفس المكان (علي سطح الأرض )... هذا فقط للتقريب...
لو كان هناك اكوان اخري (هذا محتمل) فممكن ان يؤثر كون ما في مكان داخل كوننا (تماما مثل كائن ثلاثي الأبعاد يستطيع ان يلمس داخل كائن ثنائي الأبعاد) بمعني كائن يعيش في كون رباعي الأبعاد ممكن ان يري ما بداخل خزانة مغلقة...
لذلك في بداية الكون ممكن ان يؤثر كون ما، في مكان ما داخل كوننا ويظهر كاختلال في كثافة المادة، وهذا ما يحدث البحث عنة، وتم اكتشاف عدد نقاط التقاط مع اكوان اخري...
تحياتي