[حاتم]

قلت "عموما يبدوا انني لابد من الرد علي الأراء الشخصية لدجالي الاديان..
........
لأن به ردود كثيرة علي مغالطات رجال الدين الذين يتسلقون علي الأساطير من اجل سرقة قوت الشعوب بالدجل والخرافة....
ببساطة، لو كان حقيقي هناك دليل علي وجود الهك باية طريقة مثل تصميم ذكي، شيئ لا يمكن ان يحدث عفويا، مستحيل مثلا، او غير محتمل اطلاقا، لكان هناك جدل كثير ولكان اثار الأهتمام ووجدت الأبحاث عنة ولكن هذا غير موجود...
...
لكن بالطبع تخاريف الخلقيين مقنعة للغاية وجزابة للغاية ولا يمكن تجاهلها فهم يسيطرون علي وسائل الأعلام ويقدمون علومهم المزيفة للعامة عن طريقها...
............
بالنسبة لما كتب في الويكي وقمت بالنقل، فهذا مشكلة ما يقولونة عن وينبرج غير حقيقي، هذا الكلام غير موجود في بحثة، كيف اقنعك بانهم دجالين؟
..........
لذلك نحن سوف ندخل في مقولات الدجالين ونناقشها واحدة واحدة ونفند اكاذيبهم...
بمعني هناك حيز كبير للثابت الكوني ليـأخذ قيم ولذلك المبدا ألأنساني لا يفسر القيمة الصغيرة له... بمعني لا يوجد داعي له من ناحية نشأة المجرات، كان من الممكن ان يأخذ قيم اكبر بكثير... لكن بالطبع الويكي محق ويفهم اكثر من كاتب البحث... لاداعي لناقش الويكي..
اعطني وقت وافتح موضوع لذلك...
اعترف بان الدجل المنتشر في الشرق الأوسط من الصعب قهرة لقد تربيتم علي الخرافات والبغال الطائرة، ومن الصعب اقناعكم بانكم تم خداعكم بعلوم مزيفة..."
كل ما سبق خارج الموضوع
انا لم انقل شيئ عن الويكي
قلت "بمعني بما اننا شاهدنا الفراغ مسطح حاليا، فهو كان مسطح في البداية، فهذا شرط يحدد قيم الكثافة للكون... فنحن نعلم قيمة اوميجا للكون عند البداية ل 5 رقم عشري... هذا الثابت المعروف بدقة عن بداية الكون (نفس كتاب غوث عن التضخم الكوني"...
الموضوع الذي نتحدث عنه لا يتكلم عن تسطح الفراغ من عدمة!!!!! ولا يتكلم عن اميجا!!!!!

قلت " ايضا دجالوا الأساطير الدينية الذين يتسلقون عليها ويسرقون الشعوب، ينهقون ليل نهار في وسائل الأعلام عن التصميم الذكي مقدمين تخاريف واكاذيب، واهمها مثلا تصميم الثابت الكوني الي 120 رقم عشري..."
لو رجعت للابحاث التي ارسلتها لي لوجدت هذا الرقم بها, فهو ليس دجل وهناك مقالات اخري (طبعا مع تغيير القيمة تبعا للوحدات) تعرضه بوحدات متر^(-2), ووحدات ثانية^(-2) والوحدات الطبيعية له طبقا لمعادلة النسبية العامة هي
متر^(-2).
هذا ثابت مثل سرعة الضوء لا علاقة له بقيم اخري, ونسبته الي المادة من قبيل توضيح تنازعهما علي تمدد الكون فالمادة تقلص الكون وطاقة الفراغ تمدده, والنسبة بينهم ليست ثابتة لأن كثافة المادة تتغير مع الزمن بينما كثافة طاقة الفراغ ثابته, ولذا استخدامه بمفرده اوقع, وهذا ما ذكرته المقالات التي اوردتها انت.
قلت " اتمني ان تكون علمت بان هذا غير حقيقي... "
اتمني ان اكون اوضحت لك انه حقيقي -انظر الي الاشكال 1 و 8 الواردة في مقالة
Predicting the Cosmological Constant from the Causal Entropic Principle

قلت " الغرض من ان تقدم الأدعاء مؤييد بأبحاث علمية هو اننا غير متخصصين في ذلك المجال، ولذلك الأراء الشخصية قد تبدوا مقنعة ولكن ليست سليمة.. هذا ليس حكر علي الرأي، ولكن لسنا متخصصين في هذا المجال..."
لقد ذكرت لك مقالات تذكر ارقام غير - 5000 (125) أي 1/40 , وذكرت لك ان المقال السابق ذكره أنتقد المنهاجية والنتيجة التي اوردها Weinberg – وهذه ليست آراء شخصية.
قلت " هذا الموضوع هو فقط لنقاش المناظرة..
حاتم لم ينسحب من المناظرة:"
أظنك تقصد محمد, انا لا اعرف قواعد المنتدي, هل مناقشة المناظرة لا تبدأ الا بعد انتهائها؟
قلت " حاتم متصور بأن الأبحاث العلمية التي تم نشرها لا علاقة لها بالواقع..."
لا اعرف من اين توصلت الي هذه النتيجة, هذا عكس ما قلته واكرره دائما, ما اقوله هو ان الابحاث العلمية تصف ما يظن انه الواقع, فإذا تغير ما نراه (نتيجة مثلا لتطور تكنولوجيا القياس) يقوم العلماء بتغيير النظرية لتصف رؤيتها الجديدة للواقع, وبالتالي لا مجال للقول بأن ظاهرة ما تخالف "قوانين الطبيعة" لان العلماء يعودوا لضبط "القوانين" لتصف الظاهرة, وهكذا.....
عندما وجد العلماء ان حركة الاجسام علي حافة المجرة لا توصف بالنماذج المعروفة, ما هي الاجراءات التي يجب اتخاذها من ناحيتهم؟
1. القول بأن القوانين خاطئة ويجب تعديلها
2. القول بوجود شيئ غير مرئي يتسبب في هذا الحيود
في هذه الحالة بالذات اختاروا الحل الثاني, وإذا لم يجدوا هذا الشيئ سوف يبحثوا في تعديل النماذج, وهكذا....
ارجوا ان اكون قد اوضحت ما اقصده هذه المرة بصورة ادق.
واخيرا سؤالي لك هل مازلت تعتقد ان تصميم الثابت الكوني الي 120 رقم عشري هو تخاريف؟
تحياتي