أهلاً سيدي
اقتباس:
|
لم ادعي بان شهود يهوة لا يقولون بانهم مسيحين، في الحقيقة كان لي زميل في العمل، ابية كان من شهود يهوة، وكنا نتحدث كثيرا عن شهود يهوة من نظرهم واعرف الكثير عنهم... ما ذكرتة ببساطة، هو انهم لا يؤمنون مثل مسيحيي الشرق الاوسط بالجنة والنار... تلك اضافات تلمودية والكثير من اليهود وشهود يهوة لا يؤمنون بها....اعلم بانهم لا يؤمنون reincarnation مثل اليهود...لكن اعلم الكثير من المسيحين، لا يعتبرون شهود يهوة مسيحيين، لعدة اسباب، اهمها علي ما أتذكر انكارهم للنار...
|
انا أعلم أن شهود يهوا يؤمنون بلفردوس ، أما النار مختلف عليها فهي وصفت في الكتاب المقدس بأنها الموت الثاني يسبقها الندم أي البكاء وصرير الأسنان ، وهم بهذا ليسوا خاطيئين بل مختلفين. ومن هم المسيحين أصلاً ليحكموا عليهم . أين وصية لا تدينوا لكي لا تدانوا ؟؟
اقتباس:
|
اعلم ذلك تماما، في الحقيقة من اجل توضيح ذلك للمسلمين، او من اصل مسلم، المسيحي يؤمن بالجنة التي بها يسير علي السحاب مع المسيح والقديسين.. هناك قصة طريفة لأحد المبشرين في امريكا مع الهنود الحمر، المبشر كان يدعوا الهندي للمسيحية، ويخبرة سوف تسير علي السحاب مع المسيح، فسألة الهندي، هل سوف يكون هناك اهلي (فتلهم المسيحيين البيض) فقال له المبشر، هؤلاء لم يؤمنوا بالمسيح، ولذلك لن ينقذهم المسيح، فقال له الهندي، امشي علي السحاب مع انسان غريب، ولا اقابل اقاربي واهلي، لا رغبة لي في تلك الجنة....
|
أرجوا منك إنتظار ردي القادم الذي يشرح مصير الإنسان بعد الموت حسب الكتاب المقدس .
اقتباس:
|
ربما لا تعرف الكثير عني.. انا تركت مصر منذ حوالي 25 عام، تركت الأسلام عند عمر 14 عام، لم اقرأ كتاب ديني، ولم اهتم به منذ ذلك العمر، واهلي لم يكونوا متدينين عموما، ابي كان يستهذئ بالحمار الطائر، وفقط والدتي هي من كان يصوم في المنزل بعد ان كففت عن ذلك... لذلك معلوماتي عن الأسلام ليست بالكافية، ولكن منذ 25 عام، تعاملت مع مسيحيين ويهود، وشريكتي اصلها مسيحي، واهلها مسيحيين، وجيراني واصدقائي اما كاثوليك، واما انجيليكان... هؤلاء ما اتعامل معهم... بالطبع لا نتحدث عن الاديان، ولكن في العمل كان لي زملاء يتحدثون عن الأديان... ربما في مجال عملي، النادر وجود انسان يؤمن فعلا في الخرافات، ولكن الجيران، هناك الكثير من يؤمن فعلا بالأديان... مثلا ابنائي يذهبون للتايكوندوا مع اطفال جار لي، كاثوليكي، ونتقابل كثيرا، ولكن لا يتحدث ابدا عن الدين... زوجتة تتحدث مع شريكتي، ولكن هو لا يتحدث ابدا عن الدين...وهكذا... لذلك انا اعلم عن المسيحية اكثر من الأسلام في الحقيقة...
|
جميل تبدوا لي حياتك رائعة ، للأسف نحن لا نشاركك البيئة العلمانية التي تعيش بها ، نحن نعيش مع أكثرية مسلمة تؤمن في الولاء والبراء . ثانياً انا لم أختبر كم أنت عليم في الدين المسيحي بعد لكي أحكم عليك.
اقتباس:
انا فقط اوضح معتقدات الأخرين لمن اصلة مسلم، انا كنت اعتقد بان اليهودية تشابة الأسلام، ولكن من الدهشة هو الاختلاف.. تلك الدهشة شارك فيها مسيحي... اليهودي يؤمن بعدد محدود من الأرواح (لا أتذكر 600 الف روح او شيئ من هذا القبيل) وان اكثر من شخص يشتركون في نفس الروح.. ليس هناك جنة ولا نار... تموت تولد من جديد ... كل تلك الاشياء لا يعرفها المسلم عن اليهودي، هو يعتقد بان اليهودية تشابة الأسلام ولكن تم تحريفها.. لكن لا يدرك بان اليهودية تختلف جزريا عن الاسلام... ايضا الجنة في المسيحية، ليس كل فئات المسيحية تقبلها، شهود يهوة، وغيرهم الكثير لا يؤمن بها.. وليست مثل جنة الأسلام، اكل وشرب ونكاح، ولكن ان تمشي علي السحاب مع المسيح (لا ادري، ولكن افضل جنة المسلمين، اعتقد المشي مع المسيح علي السحاب ممل)...
نحن هنا في منتدي للفكر الحر، ونشجع نقاش الأفكار المختلفة...ربما فعلا هناك فقط 600 الف روح، ربما احد الأعضاء يستطيع ان يقدم دليل معملي علي ذلك.. او ربما احدهم يقدم نقد فعلي لها، وينفي ذلك...
نحن لسنا عقائدين، نحن نشجع الفكر الحر...
|
أضحك الله سنك ، الفردوس ليست المشي على السحاب حسب المعتقد المسيحي .
اقتباس:
لكن انت تفضل نقد الدين الأسلامي، ولا تفضل توضيح ما تعتقد به...
اليس كذلك؟
تحياتي
|
لا يوجد إنسان على وجه الأرض لدية دليل مادي على وجود الخالق من عدمه ، لهذا لا يملك المؤمن سوى الإيمان في القلب وهو غير مطالب أن يثبت الخالق فلو أراد الخالق أظهار نفسه لفعل ، حجة الملحد أقوى من حجج المؤمن علمياً لكنها ليست قاطعة لتلغي الإيمان ، والنقاش العلمي الديني هو يشبه الضرب في الماء بلنسبة لي .
ويوجد لي أكثر من رد أناقش به المسيحية ولم أدعي بأي رد لي أن ديني هو الصحيح أو أن الخالق موجود . أثبات وجود الخالق لا يعنيني لأنني أخترت المسيحية عن أقتناع وإيمان راسخ من دون دليل بعد مشوار من الإلحاد الى عبادت نجمة الصبح (الشيطان) الى أن رجعت الى المسيحية .
انا لا أوضح ما أعتقد عندما أنتقد الدين الإسلامي لأجل أن لا يظن أحد أني أنشر ديني أو أقارن الأديان ، وأن كانت مشاركتي لكم في أنتقاد الدين الإسلامي غير مرحب فيها لن أنتقدها بعد الأن .
وأشكر أسلوبك الراقي والهادئ في الحوار الذي يفرض علي أحترامك مع أختلافك معي بلفكر .