اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic
تحياتي للجميع
لتوضيح المشكلة في الفكر العقلي هنا...
الزمن في حديقة منزلنا، هو شيئ انسيابي جوهري، ولكن النسبية العامة تربط الزمن بالطاقة وكمية الحركة. فهنا مثلا علي سطح الارض الوقت يسير بسرعة اقل من الفضاء، وهذا بحوالي 50 نانوثانية، ولذلك لابد من أخذ ذلك في الاعتبار مع الاشارات من الاقمار الصناعية.
الزمن في افق الثقب الاسود، لا يتغير، والفوتون لا يري تغير في الزمن.
كما تري، الزمن يختلف طبقا للمشاهد.
كل ذلك اشياء نختبرها، ونرصدها ونقيسها. هناك العديد من التجارب التي توضح بان الزمن ليس كمية جوهرية مطلقة كما في الفيزياء الكلاسيكية وكما في حديقة المنزل، وما نشاهده بها...
لذلك الحديث عن بداية الكون هذا مشكلة، فمن اجل البداية يجب ان يكون هناك زمن قبل الكون...
لذلك لا توجد نظرية خاصة بالكون، تتحدث عن بداية الكون لان النسبية العامة لا تطلب شروط ابتدائية للكون، وبالتالي ليس هناك بداية للكون...
الكون طبقا للنسبية العامة ليس له بداية... ايضا الكم ينفي البداية...
نظرية هارتل-هوكينج هي محاولة كمية لتفسير الكون وهي تعتمد علي الكم وعلي النسبية العامة، ولذلك ليس بها شروط ابتدائية للكون... الكون لا يتطلب شروط ابتدائية للحدوث، اي ليس له بداية...
الكون ليس ازلي، ولكن ليس له بداية..
تحياتي
|
ابراهيم سكبتك يستدل في رابط موضوعه عن قصة جاليليو والصخرتين الثقيلة والخفيفة المتساوية بالحجم (وليست الكبيرة والصغيرة، كما انت تقول) وارسطو الذي استخدم عقله بدلا من التجربة.....يستدل أن عقل الانسان البشري ليس من الصحيح استخدامه في الاستنباط...لان المنطق البشري العقلي قد يفسر كثيرا من الواقع من منظور خاطئ...جميل جدا ممكن تريني تجربة واحدة تثبت صحة هراء هارتل هوكينج....جاليلو اثبت صحة كلامه بالتجربة...اين التجربة التي تثبت صحة نظرياتك؟
ابراهيم سكبتك يهمل الطبيعة التخمينية لنظرية هارتل-هوكينغ يُعتبر هذا النموذج واحد من محاولات عدة لنمذجة الكون، لكنه ليس مؤكدًا أو مقبولًا بالإجماع. يطرح النظرية وكأنها "تفسير نهائي" أو انه التفسير الاقرب للواقع بشكل يضلل القارئ؛ لذا يجب التأكيد على أنها فرضية تتطلب مزيدًا من التدقيق وتفتقر لكثير من الأدلة التجريبية اريد دليل تجريبي واحد او رصدي. فلا توهم القارئ ان هارتل وهوكينج هم "جاليلو"...
ياخي انت والله قاعد تقدم لي منتج غير منطقي وتريد تقنعني أنه هذا المنتج سليم وصحيح...يعني معليش اروح اعطل المنطق الجلي الواضح اللي اي انسان في هذا الكون يستطيع استيعابه (الانتروبي) واروح اصدق نظريات مثل هارتل هوكنج اللي لا يستطيع احد يفهمها منطقيا ولا حتى يوجد تجربة واحدة تثبت صحة كلامه...فقط لانه نموذج محكم رياضيا ويدمج بين النظرية النسبية فخلاص صارت حجة علينا حتى لو لم يكن عليها دليل تجريبي او رصدي وحتى لو خالف المنطق البشري....ياخي احبانا أشعر انك تجبر نفسك على الإلحاد فقط لأن الإسلام غير منطقي بالنسبة لك....فكر فيها زكريا بالعبري بعني "ذكر الله...
تأمل تلك الآية (
ذكر رحمة
ربك عبده زكريا)
إسحاق بالعبري يعني الضحك
(وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ
فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا
بِإِسْحَاقَ)
هذا كله صدفة؟ كتاب فصلت اياته من لدن حكيم خبير
محمد لم يكن يعرف العبرية ولو كان مؤلف القران لما خطرت تلك الaptronym في باله....القرآن لو تتأمله جيدا ستكتشف ان هناك اعجاز وخبايا محمد نفسه لم يكن يعرف عنها وهنا وجه الاعجاز القران إعجازه يعتبر شيء تراكمي cumulative فمحمد نفسه لم يكن يخطط لأن يكتب كلمة اليوم بجميع اشكالها 365 مرة ولم يخطط أن يكتب الشهر بأشكاله المفردة 12 مرة ولم يخطط بأن يكتب عبارة "سبع سماوات" او "السماوات السبع" سبع مرات فقط. او ان عيسى وادم كلاهما ذكرا 25 مرة ويأتي بآية (مثل عيسى عند الله كمثل آدم)...القران مبهر بكل ما تعنيه الكلمة....لو قلنا انه لا يوجد في القران سوى الابهار العددي لقلنا ان محمد اختلقها...ولو اختلق شيئا كهذا كان على الأقل تبجح بها وتفاخر بها...لكن محمد نفسه لم يكن يعلم عنها...لانها من عند الله وليست من عنده...فليس من المعقول أن يتعمد محمد في القران الaptronym ثم يتعمد التكرار العددي ثم يسكت عنها لكي يتركها للأجيال القادمة ان يكتشفوها بنفسهم بعد موته....ثم بعدها يأتي باخبار تاريخية مثل معركة الروم والفرس ويأتي بأخبار غيبية...وفكرة عدم تناقض القران مع العلم في مسألة الأجنة (وفجأة محمد أصبح امبريولوجست وتجنب الخطأ الشائع في ذلك الزمان وهو تغذي الجنين على دم الحيض)...كل تلك الاشياء مجتمعة تشكل لك المعجزة في القران....فلا يمكن لبشري ان يفكر بأن بكل تلك العوامل لكي يجعل كتابه عظيم...تفاصيل دقيقة لم يكن محمد نفسه يعلم عنها
https://www.il7ad.org/showthread.php?t=24339
يمكن رؤية المشاركة الثالثة في هذا الموضوع بما يخص اية غلبت الروم
فلا تتشبث بنظريات غريبة مثل هارتل هوكينج وتجبر عقلك على صحتها فقط لإحكامها الرياضي ودمجها مع النظرية النسبية
(كتاب فصلت آياته من لدن حكيم خبير)