اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم
قلت "المشكلة ان المؤمنين، ينظرون للكون من خلال عقيدة، نظرة مسبقة، ويحاولون فرض معتقداتهم علي الباقي، وعندما نطالبهم بالدليل يتهمون بالنظرة العقائدية... العلوم ليست عقائدية، المسلم انسان عقائدي، المسيحي كذلك، كلكم لديكم نظرة مسبقة .................................................. ...
المؤمن لدية فكرة مسبقة ويحاول فرض تفسيرة علي الواقع...."
أنا لم أحاول فرض معتقداتي علي احد والعكس هو الصحيح فانتم تتهمون المؤمنين بالجهل والسطحية علي اساس انكم تمتلكون الحقيقة بينما قلت لكم من قبل انني احترم قناعاتكم, وفقط اناقشها.
قلت " نحن فقط نبحث، ندرس الكون، ندرس الواقع، نحن نحاول الوصول لأفضل تفسير للواقع...."
وقلت " عموما رأيي الشخصي، لا تنظر للواقع من خلال نظارة، تحجب عنك الواقع او الحقيقة، انظر للواقع كما هو، لا تفرض قناعاتك علية... الواقع لا يهتم اطلاقا بقناعاتك، انت الخاسر لو كانت قناعاتك لا تطابق الواقع...
انا انظر للواقع كما هو، بدون قناعات مسبقة... "
المشكلة انني اشك في اننا نري الواقع او الحقيقه كما تتصورها انت, وأشك اننا نمتلك ادوات التفسير, وافهم ان هذا هو رأي العلم ايضا, وقد اكون مخطاء في الجمله الاخيرة.
عندما وجد ان الضوء الصادر من المجرات البعيدة له إزاحة اكبر فسرها العلماء بالتمدد وكان يمكن التفسير بتغير سرعة الضوء مع الوقت, وعندما وجدوا حيود سرعة الاجرام عند حواف المجرات افترضوا المادة المظلمة ولم يفترضوا خطاء المعادلات, وعندما افترضوا تسارع التمدد كتفسير لظواهر مشاهدة اخترعوا الطاقة المظلمة التي تؤدي عمل عكس المعهود وهكذا.
لقد آمن العلماء بوجود مادة لايرونها (علي الاقل في حينها), فهل هذا دليل علي وجودها؟! وآمنوا بوجود طاقة تتصرف عكس ما عهدوه, فهل هذا دليل علي وجودها؟!
انا طبعا لا اقصد ان اقول انهم مخطئون وإلا كان يجب علي ان اقدم نظرية افضل, ولكنني فقط اقول يجب ان نفهم العلم بطريقة صحيحة وانا لا اتكلم عن نظرية بعينها ولكن عن العلم بصفة عامة.
قلت "ما اقولة لك، هل لديك دليل؟ ام هي فقط تأملات نشات عليها؟"
انتم الذين ادعيتم ان عندكم دليل يفسر امكانية نشأت الكون بدون خالق, فما اردت ان اقوله ان دليلكم غير صحيح, واكثر من ذلك ان ادواتكم من الاصل لا تنفع في إقامة هذا الدليل.
ليس من اللازم ان تقتنع بما قلته ولكن يجب ان تفهم بالضبط ما قصدته, فهذا سوف يوفر وقت طويل في هذا الجدل.
شكرا علي المقالات التي ارسلتها, سوف يتطلب مني بعض الوقت لقراءتها فارجوا المعذرة علي عدم التعليق عليها.
والسلام
|
تحياتي
انت لديك فكرة، هو انك تعلم الحقيقة التي لا يعلمها احد، وهو وجود كائن خرافي مطلق القدرة هو خلق الكون... هذا شيئ جميل، لا أعتراض علية، وهو خاص بك، لكن تحاول تنقد الأسلوب العلمي، الذي لا يبدأ من خلال فكرة او فرض، ويحاول تفسير الواقع من خلال الفرض او الفكرة، ولكن لدينا الواقع، نضع فروض لتفسيرة، وتلك الفروض نحاول نستنبط ما يحدث لو كان الفرض صحيح، وبناء علية، ما يمكن ان يحدث... فينمان يوضح هذا الأسلوب:
https://www.youtube.com/watch?v=EYPapE-3FRw
كيف نبحث عن نظرية:
1. نخمنها...
2. نستنبط ما يجب ان يحدث نتيجة للنظرية او الفكرة التي خمناها،
3. لو لم يتحقق ما يجب ان يحدث، الفكرة او الفرض خاطئ، ليس مهم كيف الفرض جميل، او مدي ذكاء الشخص الذي قدم الفرض، او غيرة.. هذا هو الحجر الأساسي للأسلوب العلمي....
انت تعتقد بان الهك او فروضك خارج الأختبار... دعها معك... هذا نسمية في العلوم، علوم مزيفة....
أحب التوضيح...
العلوم ليست عقائدية، نحن في الأسلوب العلمي، نقول النظرية العلمية غير مصدقة، مثلا، الكم، ممتاذ، هو افضل نظرية علمية لدينا، ممكن التنبأ بالأشياء لأكثر من 8 ارقام عشرية لا توجد نظرية ممكن ان تقدم هذا... لدينا كل التقدم في الألكترونيات، وغيرة نتيجة للكم... لكن جمع العاملين في الفيزياء يعلمون بان الكم ليس نظيرة صحيحة، في الحقيقة لا أحد يفهمها تماما، ليس لدينا تفسير لها، فيمان له تفسير وهناك اكثر من تفسير لا نعرف ايهم صح.. وايضا نحن نعلم بان الكم الحالي غير متوافق مع النسبية العامة....
لذلك لا يوجد ايمان بوجود المادة السوداء، ولا يوجد ايمان في العلوم الأيمان في الأديان وليس في العلوم....
نحن نتعامل مع الواقع كما هو.. انتم المؤمنين انتم من ينظر للواقع من خلال ايمانة....
تحياتي