[فتحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic

هذا ليس ما يقدمه ارتمان

انا لا اعرف ما قاله بارت ايرمان .. وانما هذه الاراء الثلاث التي اعرفها والتي دار النقاش حولها في مساله اخوه المسيح .

وايضا غالب المسيحيون الغربيون حيث يقولون بأنها ولدت المسيح عزراء ولكن بعد ذلك أنجبت آخ للمسيح من يوسف.

المسيحين في الغرب نوعين .. مسيحين ليبراليين متطرفون يهاجمون الكتاب المقدس ويكرهوه اكثر من الملحدين والمسلمين .. وهناك مسيحين محافظون .. ثم انجاب يوسف ومريم لابناء غير المسيح لا يوجد نص يدعمه والنص الذي يستشهدون به اثبت خطأه بالدليل الكتابي.

انا لا أدري لماذا موقف الكنيسة الشرقية، هم كانوا متزوجين، لماذا تنفي عنها ممارسة الجنس؟ هل فقط من اجل اضافة القدسية؟

سبق ووضحت لك سبب زواج مريم من يوسف "الشيخ" لانها كانت نذراً للهيكل .. عذراء نذيرة بقية حياتها .. وبعد بلوغها لا يسمح اليهود باقامة فتاة بالغة في الهيكل لوصولها لمرحلة البلوغ عند البنات والتي تتزامن ببداية الطمث و التبويض و ذلك حسب النص الكتابي في لاويين 15: 19-23 :

«واذا كانت امراة لها سيل وكان سيلها دما في لحمها فسبعة ايام تكون في طمثها. وكل من مسها يكون نجسا الى المساء. وكل ما تضطجع عليه في طمثها يكون نجسا وكل ما تجلس عليه يكون نجسا. وكل من مس فراشها يغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء. وكل من مس متاعا تجلس عليه يغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء. وان كان على الفراش او على المتاع الذي هي جالسة عليه عندما يمسه يكون نجسا الى المساء.

لهذا نقل اقامتها الى من يتكفل بها وتزوجوا لكي يكون مسوغاً شرعياً لاقامتها عنده .

وبعد ذلك تقولون بانكم مختلفون عن المسلمين ؟ انتم مثلهم، تقدسون الصحابة والرسل وغيرة من العبط وتتفانون في الدفاع عنهم حتي ممارسة الجنس مع زوجها (لا ادري ما الخطأ؟)

الصحابه شخصيات خرافيه يا عزيزي لا يوجد شئ اسمه صحابه ولا قريش ولا زوجات محمد ولا النبي في مكة التي لم يكن لها وجود تاريخي قبل عام 740م ولا حتى رسمت على خريطه قبل القرن التاسع ولم يكن يعيش جنس بشر لهذا كانت مناسبه لاختراع هذه الاكاذيب لانه لن يخرج من يكذبها .. فتلك كلها شخصيات خرافيه صنعها العباسيون .. والقصص التي اوردوها العباسين عن محمد وزوجاته وقصص النكاح واغتصاب الاطفال والشهوات الجنسيه كذلك مع الصحابه الذين كانوا يتبادلوا الزوجات .. كانت لاجل اباحه الخلفاء هذه السفالات لانفسهم ..
فواحد شاذ جنسيا مثلا يريد ان ينكاح طفله .. كانوا يخترعوا حديث بنسبوه لمحمد بزواجه من الطفله عائشه وكيف انه كان يفاخذها قبل البلوغ .. فاي شئ كان الخلفاء يريدون اباحتهم لانفسهم كانوا يختلقوا له حديث يشرعه .

والغريبة انكم تتعابطون مع المسيح وكيف اتي

المسيح هو اله ازلي لا يحتاج ليولد من علاقه جنسية لهذا تجسد من امراه .. وبما انك لا تؤمن بوجود اله بالتالي الكلام في هذه المسائل لا قيمه لها ولا حتى الكلام عن معجزات المسيح وقيامته من الموت .

وهل ارتمان يعتقد بان المسيح ابن الله وغيرة، ام فقط تأخذ منه انه لدية معلومة عن شخص كان يعرف اخوا المسيح (ليس المسيح مباشرة)...

سبق وقلت لك انا اتحدث عن اعتراف بارت ايرمان حول مساله حقيقة شخصيه المسيح وصلبه التاريخي :

"إحدى الحقائق المؤكدة في التاريخ هي أن يسوع صلب بأمر من الحاكم الروماني ليهودا ، بيلاطس البنطي"

“One of the most certain facts of history is that Jesus was crucified on orders of the Roman prefect of Judea, Pontius Pilate”
(Bart Ehrman, The Historical Jesus: Lecture Transcript and Course Guidebook, Part 2 of 2 [Chantilly, VA: The Teaching Company, 2000], 162).

ولم اقول مطلقا لا عنه ولا عن غيره من الملحدين انه يعترف بالمسيحيه ولا بالوهيه المسيح فلا يعقل ان استشهد بملحد او لاديني في مساله دينيه لا يؤمن ولا يعترف بها ويهاجمها حسب فكره .. فانا اتحدث عن وجود تاريخي للشخصيه وحسب.