عرض مشاركة واحدة
قديم 10-05-2020, 06:01 PM خطوط متعرجة غير متواجد حالياً   رقم الموضوع : [41]
خطوط متعرجة
عضو برونزي
 

خطوط متعرجة is on a distinguished road
افتراضي

بالنسبة لبقية الردود سأرد عليها على عجالة:

اقتباس:
لم تاتي بدليل الا قوله تعالى ( يتلوا صحفا مطهرة ) اهده حجتك على ان النبي يقرا ويكتب ...

انت مسكين .... هدا دليل عليك وليس لك ..
يتلوا .. نعم يتلوا .. حتى الاعمى يتلوا وهو لا يرى ماهي المشكله ..
لم اتي بالاية كدليل بل كقرينة يستأنس بها لترجيح احتمال معرفته للقرائة.

الشاهد انه يتلو من صحف مطهرة فيها كتب قيمة.

تنويه ثانوي: كيف تكون صحيفة فيها كتاب؟ الصحيفة و الكتاب لها معاني معاصرة مختلفة عن معناها القديم. المعنى القديم للصحف هو الاوراق (و هي لا تشبه الاوراق الحالية)، و الكتب هي الكتابة اللتي على الورقة نفسها (انظر شروح المفسرين مثلا لقوله كطي السجل للكتب).

التلاوة تحتمل معاني غير القرائة المباشرة من شيء مكتوب على الورق، لذلك لم استشهد بالايات الكثيرة اللتي فيها ما معناه تلاوة الذكر. انما استشهدت بهذه الاية لانها ربطت التلاوة بالصحف فدل ذلك على انه يقرأ كلاما مكتوبا.

اقتباس:
يقول ( المسلمين هم اللذين قالوا لنا ذلك، لم ينجو احد من كفار مكة على كفره حتى ينقل لنا خبر انه يشهد بصدق محمد قبل ادعائه للنبوة. )
وهدا الرد الاول منه مثل رده الثانيه ..
والاجابه واحده .. .. قد تجد الاجابه باسلوب اخر عند غيري ولكن المقصودوالمنشود هو الوصول الى حقيقة الدليل ..
فالاجابه عندي .
1- ان عندك جهل بالتاريخ كبير .. ليس عندك معلومه اين ومتى وكيف ومن والتاريخ والزمن والنقل والمنقول ..
نحن اتانا الدليل على دلك النقل الكيف والكم والوقت والزمن والمكان ..
انت تنفي بعد الاثبات . والمنفي عليه الدليل الكيف والكم والوقت والنقل والتاريخ ..
فهده ليست عندك ...
منهج اهل الحديث لا يفيد اليقين في صحة الاخبار التاريخية لأنه يعتمد على الثقة في كل شخص من سلسلة الرواة. اي شخص رأى الرسول يعتبر ثقة مباشرة (مثل ابو هريرة و هو عندي ليس بثقة). الكثير من التابعين يعتبرون ثقاة بالنسبة لاهل الحديث لكن تجد انهم ينفردون بروايات لم يروها احد غيرهم، بل يمكن ان تجد بعض المعاصرين او السابقين لهم رووا ما يخالف كلامهم. على سبيل المثال، حكاية جمع القرآن زمن ابو بكر و عثمان تفرد بها احد التابعين (محمد بن شهاب الزهري) و قد اصبحت روايته هي الرواية السائدة، في حين كان غيره يروي جمع القرآن زمن عمر بن الخطاب.

كما يوضح هذا الرسم التخطيطي اللذي قام به خالد بلكين و اللذي يمكن مراجعته هنا
https://www.youtube.com/watch?v=4h135eXhyVo



اقتباس:
اقوى الاعتراف ان يعترف الانسان على نفسه . بدون عناء البينه والشهود على الفعل .
نحن عندنا في التاريخ كما قلت ان هؤلاء الصحابه نقلوا الحال والمقال لما كانوا كفارا بعد الاسلام .
وادا كان الانسان هو المعترف والناقل فهو يدعم الدليل والحجه والبينه .
هل تقصد ابو سفيان و ابنه معاوية مثلا؟

انا شخصيا لا اظن ان معاوية و بقية الشلة القرشية (عمرو بن العاص، خالد بن الوليد، الخ) امنوا حقا بنبوة محمد، انما اضطرتهم الظروف لذلك ثم استغلوا هذه الظروف للحصول على السلطة.

لنفترض ان ابو سفيان او غيرهم ممن اسلموا عند فتح مكة رووا انهم كانوا يعرفون ان محمد صادق!! ما وجه الدلالة؟

طيب لنغير الفرضية، لو كان هناك شخص في مصر الان دخل السجن و كان على وشك ان يعدم لكن في اللحظة الاخيرة قرر الرئيس عبد الفتاح السيسي ان يطلق سراحه و يعفو عنه.

ماذا تظن هذا الرجل سيقول عن السيسي؟ هل سيقول له كنت اظن انك خسيس و لكن طلعت جدع؟ لا طبعا!! سيقول له انا اعرف من البداية انك جدع و شهم!



  رد مع اقتباس