اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramadan
اوكي....
أخبرنا أبو الحسين بن بشران العدل , ببغداد , أنا إسماعيل بن محمد الصفار , ثنا الحسن بن علي بن عفان , ثنا ابن نمير , عن عبيد الله بن عمر , عن نافع , عن ابن عمر , " أنه كان إذا اشترى جارية كشف عن ساقها ووضع يده بين ثدييها , وعلى عجزها " وكأنه كان يضعها عليها من وراء الثوب " السنن الكبرى للبيهقى
الاول لم يلتقي بالثاني لان هذا الاخير مات قبل ان يولد الاول.
افتح هذا الرابط ليأخدك الى ترجمة كل راو في الحديث مباشرة. |
اقول اولا عيب المسلم انه ينقل بدون اى بحث , انا اعلم ان حضرتك نقلت الرد من المنتديات تحت عنوان "شبهه شراء ابن عمر للجوارى والتحرش الجنسى فى الاسلام"
ثانيا : نقول ان الحسن بن على بن عفان قال "حدثنا" ولم يقل "عن"
ومن المعلوم ان حدثنا تدل على الاتصال بمعنى انه سمعها من لفظ الشيخ مع جماعه , وبعضهم قال يمكن ان تستخدم فيما قراه الطالب والشيخ يسمع ( راجع شرح الموقظه للذهبى ص153 _ شرح الشريف حاتم العونى )
وعلى كل حال فتدل على ان الراوى قد شاهد شيخه وسمعه , لكن من هو بن نمير فى الاسناد
توهمت حضرتك وحسبت ان "بن نمير" هذا هو الحافظ "محمد بن عبد الله بن نمير" وبهذا السند منقطع , وليس هذا هو بل هو ابنه , والرجل الذى فى السند هذا هو "عبد الله بن نمير" والده
واذا رجعنا لسير اعلام النبلاء بترجمه "الحسن بن على" وجدنا ان الذهبى يقول "
سمع :
عبد الله بن نمير 
، وأبا يحيى عبد الحميد الحماني ، وأسباط بن محمد ، وأبا أسامة ، وجعفر بن عون ، وطائفة "
اى ان الامام الذهبى يقر ان الحسن بن على سمع ابن نمير
واذا رجعنا لترجمه " عبد الله بن نمير" الذى فى الاسناد وجدنا الذهبى يقول " حدث عنه : أحمد بن حنبل ، ويحيى بن معين ، وبنو أبي شيبة ، وإسحاق الكوسج ، وأحمد بن الفرات ، وعلي بن حرب ،
والحسن بن علي بن عفان ، وأبو عبيدة بن أبي السفر ، وعدد كثير ."
فالاسناد صحيح لا مطعن فيه , واقول اخيرا هل انت على استعداد مناقشه الاسناد الاخر , ثم نتكلم بباقى الاسانيد فى تلك الحادثه ؟