شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   حول الحِوارات الفلسفية ✎ (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=6)
-   -   الصدفة والصانع (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=7364)

ابوخالد 04-27-2016 07:58 AM

الصدفة والصانع
 
اسقط بعض الرياضيين قانون الصدفه
وهو قانون قائم بين شيئين وعليه تعود المشكله حول السببيه ...
واذكر اني قرأت عند احد فلاسفة العصر الحديث عن الصدفه ولكن ليست الصدفه
اللتي ابطلها علم الرياضيات ولكنها الصدفه المطلقه ...
والصدفه المطلقه هي محاولة اثبات حدث بين الموجود والعدم دون وجود الطرف الثالث
الذي هو المحرك في الصدفه المتعارف عليها
من لديه كلام علمي عن الصدفه المطلقه اكون له شاكرا حتى تتضح لي بعض الامور ...

Skeptic 04-27-2016 10:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوخالد (المشاركة 61487)
اسقط بعض الرياضيين قانون الصدفه
وهو قانون قائم بين شيئين وعليه تعود المشكله حول السببيه ...
واذكر اني قرأت عند احد فلاسفة العصر الحديث عن الصدفه ولكن ليست الصدفه
اللتي ابطلها علم الرياضيات ولكنها الصدفه المطلقه ...
والصدفه المطلقه هي محاولة اثبات حدث بين الموجود والعدم دون وجود الطرف الثالث
الذي هو المحرك في الصدفه المتعارف عليها
من لديه كلام علمي عن الصدفه المطلقه اكون له شاكرا حتى تتضح لي بعض الامور ...

تحياتي للجميع،
عمليا، الصدفة المطلقة لا وجود لها، وهذا بسبب ارتباط الاشياء ببعضها...
ايضا تتطلب دقة قياس عالية وانعزال تام...
في عالم الكم، الصدفة المطلقة موجودة، ولكن المشكلة هي قياسها، فهي من الضعف بحيث انك عندما تحاول قياسها، تغيرها وتصبح اكثر تحديدا... وهذا هو المشكلة...
نظريا الصدفة المطلقة موجودة (راجع قطة شرودينجر مثلا)
ولكن عمليا لا يمكن ان نقيسها..
هناك بعض الاجهزة التي تصنع ارقام عشوائية عن طريق الكم، ولكن هذا مكلف جدا، ويجب وضعها في درجة حرارة قريبة جدا من الصفر المطلق....
وهذا في الحقيقة لا يجعلها عشوائية تماما، ولكن اقرب ما يمكن للعشوائية....
لذلك الصدفة المطلقة لا يمكن قياسها.. موجودة نظريا، ولكن لا يمكن قياسها...
تحياتي

ابوخالد 04-27-2016 03:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic (المشاركة 61491)
تحياتي للجميع،
عمليا، الصدفة المطلقة لا وجود لها، وهذا بسبب ارتباط الاشياء ببعضها...
ايضا تتطلب دقة قياس عالية وانعزال تام...
في عالم الكم، الصدفة المطلقة موجودة، ولكن المشكلة هي قياسها، فهي من الضعف بحيث انك عندما تحاول قياسها، تغيرها وتصبح اكثر تحديدا... وهذا هو المشكلة...
نظريا الصدفة المطلقة موجودة (راجع قطة شرودينجر مثلا)
ولكن عمليا لا يمكن ان نقيسها..
هناك بعض الاجهزة التي تصنع ارقام عشوائية عن طريق الكم، ولكن هذا مكلف جدا، ويجب وضعها في درجة حرارة قريبة جدا من الصفر المطلق....
وهذا في الحقيقة لا يجعلها عشوائية تماما، ولكن اقرب ما يمكن للعشوائية....
لذلك الصدفة المطلقة لا يمكن قياسها.. موجودة نظريا، ولكن لا يمكن قياسها...
تحياتي

جميل

ياليت تبسيط يااستاذ حكاية القياس
واين اجد قطة شرودينجر للمراجعه
لم افهم جيدا

Skeptic 04-27-2016 03:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوخالد (المشاركة 61495)
جميل

ياليت تبسيط يااستاذ حكاية القياس
واين اجد قطة شرودينجر للمراجعه
لم افهم جيدا

تحياتي للجميع،
العشوائية، هي اساس الكم...
بمعني مكان الألكترون مثلا، غير محدد، ممكن ان يتواجد في اية مكان بدالة احتمال...
لكن هذا لو قمت بقياس مكان الالكترون، بسبب ان الكم يحدث بطاقة صغيرة للغاية، الطاقة التي تستخدمها لقياس مكان الالكترون تجعلة محدد، وتنتهي العشوائية...
تجربة الشقيين توضح كيف ان العشوائية تنتهي عندما تحاول قياسها...
https://www.youtube.com/watch?v=9xsVDyz3nMo


قطة شرودنغر

Skeptic 04-27-2016 03:53 PM

تحياتي للجميع،
هذا جهاز لتوليد الارقام العشوائية بأستخدام الكم:
https://qrng.anu.edu.au/

http://www.idquantique.com/wordpress...x2-275x300.jpg


http://www.idquantique.com/random-nu...ber-generator/
يدعي اصحابة True Random Generator
لا أعتقد بصحة هذا الادعاء، ولكن قريب جدا من العشوائية التامة بدرجة لا يمكن التمييز بينها وبين العشوائية التامة...
تحياتي

ابوخالد 04-27-2016 05:09 PM

ممتع للغايه ويحتاج الى قراءة ودراسه بعنايه
:15409:


الساعة الآن 12:34 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.