شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   ساحة الاعضاء الجدد Ω (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=31)
-   -   عضو جديد (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=5571)

حآئر 12-12-2015 10:03 AM

عضو جديد
 
صباح / مساء الخير

أنا مسلم وأعتقد الافضل ان أقول مسلم سابق لأن شكوكي كافية لأخرج من الاسلام

منذ نشأتي وأنا لدي تساؤلات كثيره وعندما أسال من هو أكبر مني وأعلم مثل:

معلم التربية الاسلامية، معلم التخفيظ، امام المسجد، الاهل...الخ

كانت اجابتهم بالمجمل دائما واحده وهي:

الايمان شيء غيبي ولابد نصدق بكل ما وصلنا واترك التفكير بهذه الأمور فهي من وسوسة الشيطان

ايضا لا تبحث عن اجابة لأسئلتك لأنك ستواجه من يشكك بالدين بشكل أكبر

كنت أقتنع في البداية بأقوالهم بحكم صغر سني وعدم معرفتي ولأنهم قدوة لي

لكن بعد دخولي للجامعة وقرآءة بعض الأمور العلميه عادت لي الشكوك

ولسنوات وسنوات تراكمت هذه التناقضات لدي وكنت اتعوذ من الشيطان ولا أفكر بها

ومنذ تقريبا أشهر اجتهدت بالبحث والتفكير لحل هذه الشبهات بالاعتماد على القران والحديث وقديم التفاسير فقط

لكن لم أجد جواب كافي مقنع لينفي هذه التناقضات او الشبهات

حاليا تارك للشعائر الاسلامية من صلاة وخلافها لكن رحلة البحث لم تنتهي

صحيح نادرا اسجل بمنتديات لأجل التحاور

لكن سجلت بهذا المنتدى لأني شاهدت به بعض الحرية فالمؤمن أو غيره ممكن يكتبون ردود

نتمنى أن نجد الحقيقية او على الأقل ان نبتعد عن الأكاذيب والمعذرة على الإطالة

أخوكم حآئر

Skeptic 12-12-2015 10:13 AM

مرحبا حائر...
الشك هو ما يدفعنا للبحث، وهو اهم خاصية للاسلوب العلمي..
العقائد فشلت في تفسير الواقع، والماضي، ولكن العلم المبني علي الشك نجح في ذلك...
لذلك لا تخشي من الشك...
تحياتي

مسلم يتحدى 12-12-2015 06:58 PM

أعدك يا حائر بأن الله سيهديك إلى الحق على يدي في حالة واحدة:

أن تقرأ مواضيعي وردودي بقلب مطمئن وبهدوء, وسترى النتيجة

ستعود إلى الحق بإذن الله

حآئر 12-13-2015 12:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic (المشاركة 44240)
مرحبا حائر...
الشك هو ما يدفعنا للبحث، وهو اهم خاصية للاسلوب العلمي..
العقائد فشلت في تفسير الواقع، والماضي، ولكن العلم المبني علي الشك نجح في ذلك...
لذلك لا تخشي من الشك...
تحياتي

شكرا جزيلا على ترحيبك

وبالفعل الشك مطلوب بل مفيد

الاسلام نفسه يحث على الشك بكامل الاديان ويطالب أهلها بعدم أتباع ما وجدوا عليه أبائهم

لكن للأسف الاسلام يحارب تطبيق نصيحته على الاسلام

وهذا إن دل فهو دليل على الضعف

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم يتحدى (المشاركة 44344)
أعدك يا حائر بأن الله سيهديك إلى الحق على يدي في حالة واحدة:

أن تقرأ مواضيعي وردودي بقلب مطمئن وبهدوء, وسترى النتيجة

ستعود إلى الحق بإذن الله

شكرا جزيلا وأشعر من مواضيعك بحبك لنا ومناصحتنا مع شيء من العناد اللطيف

لكن من متابعتي لبعض مواضيعك وجدت بها تعارض مع الاحاديث الصحيحة المتفق عليها

بصراحة بهذا الفعل انت تبعدني عن الاسلام الذي أعرفه وتوضح لي أنه متناقض اكثر وأكثر

لا أقول لك عليك التوقف عن مناصحتنا لكن عندما تخالف القدامى ممن وصلنا الاسلام منهم

فأنت هنا مثل من هدم الدور الأرضي من ناطحة سحاب وتريد المحافظة على باقي أدوارها

مسلم يتحدى 12-13-2015 05:40 PM

هل نأخذ الدين من القدامى؟ أم من الله ورسوله؟
الأحاديث المروية نقلها لنا بشر, ولم يتكفل الله بحفظها, بل هذا ابتلاء لنا لكي يرى الله عز وجل من منا سيصدق بالأحاديث المكذوبة ومن منا سيتحرى الدقة

الأصل أن نعرض الحديث على القرآن وعلى العقل, فإذن وافقه أخذنا به

فلو جاء حديث يقول بأن الرسول قتل جميع يهود بني قريظة في إبادة جماعية
فهذا مخالف تماماً لما ورد في القرآن من تحريم القتل والإبادة للبشر
بالتالي هو حديث خاطئ, حتى لو أقره مليون شيخ, فالمليون لا يعتبر إجماع

حآئر 12-13-2015 06:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم يتحدى (المشاركة 44512)
هل نأخذ الدين من القدامى؟ أم من الله ورسوله؟
الأحاديث المروية نقلها لنا بشر, ولم يتكفل الله بحفظها, بل هذا ابتلاء لنا لكي يرى الله عز وجل من منا سيصدق بالأحاديث المكذوبة ومن منا سيتحرى الدقة

الأصل أن نعرض الحديث على القرآن وعلى العقل, فإذن وافقه أخذنا به

فلو جاء حديث يقول بأن الرسول قتل جميع يهود بني قريظة في إبادة جماعية
فهذا مخالف تماماً لما ورد في القرآن من تحريم القتل والإبادة للبشر
بالتالي هو حديث خاطئ, حتى لو أقره مليون شيخ, فالمليون لا يعتبر إجماع

قبل كل شيء هناك من يدرس علم الحديث ويعرف الصحيح من الضعيف من الموضوع

أحد فروع علم الحديث هو التحقق من السند ويتم فيه التحقق من جميع رواة الحديث

ومعرفة تواريخ الميلاد والوفاة وهل الاول قابل الثاني ام لم يقابله بحياته وهكذا

وأمور كثيره لا يتسع المجال لشرحها

فما يقوله هذا الشخص الذي أهتم بالبحث عندي أكثر أهميه من رأيك مع احترامي لك

لأن ببساطه كل ما رأيته سابقا من ردودك هو انكار لماهو صحيح لأن الاحاديث لم تتوافق مع حسك الانساني السليم

هذا غير تفسيرك الآيات حسب هواك بدون الاطلاع حتى على كتب لتفسير الآيه او ان تتعرف على سبب النزول

مسلم يتحدى 12-13-2015 06:34 PM

حائر,

ما تفعله يسمى منطقياً "مغالطة رجل القش أو straw man fallacy"
أنت تبني صورة قبيحة للإسلام مما قاله مجموعة من الفقهاء والشيوخ
وتهاجم هذه الصورة على أنها هي الإسلام
ابحث عن الإسلام الحق الصافي بعيداً عن كل تشويه من أفراد المسلمين

تجده في القرآن

حآئر 12-13-2015 07:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم يتحدى (المشاركة 44529)
حائر,

ما تفعله يسمى منطقياً "مغالطة رجل القش أو straw man fallacy"
أنت تبني صورة قبيحة للإسلام مما قاله مجموعة من الفقهاء والشيوخ
وتهاجم هذه الصورة على أنها هي الإسلام
ابحث عن الإسلام الحق الصافي بعيداً عن كل تشويه من أفراد المسلمين

تجده في القرآن

صحيح ان الاسلام يأمر بقتل الكفار بأكثر من موضع في القرآن

لكن الصورة القبيحة ليست الأساس لإبتعادي عن الاسلام

فهذه الصورة التي انت بنفسك ذكرت انها قبيحة الكل يعرفها لكنهم مستمرين بالاسلام

لأن الكل يحاول يخدع نفسه وبهذا يساعدنا المشائخ لنخدع أنفسنا أكثر وأكثر

أبتعادي عن الاسلام ناتج من مسببات كثيره ومتعدده

تراكمت هذه الاسباب على مدى سنوات أستنتجت بعدها أن الاسلام ليس بدين صحيح

أخيرا أحب فيك إنسانيتك ونبذك لماهو غير إنساني وقتل الآخرين فقط لأنهم كفار وتحكيمك للعقل أحيانا

انت سائر بنفس طريقي وأتمنى ان نجد كلانا الحق سواء بطريقك او بطريقي أو طريق ثالث

ابن دجلة الخير 12-16-2015 10:51 AM

عزيزي حائر
تحية لك واهلا وسهلا بك معنا
الفرق هنا بيننا وبي المتدين هو اننا ننظر الى الكيفية التي يعمل بها العلم عندما يكتشف شيئاً يسميه حقيقة علميه، هي حقيقة مشروطه تبقى الى أن يظهر دليل اخر أقوى منها، بينما يقوم الدين بتقديم مطلقات ثابته لاتتغير حتى لو خالفت المعقول. ان ماقدمه العلم والعلماء في هذا العصر يقف شامخاً امام ضئالة الدين وخرافاته وإدعاءاته الغريبه المستحيلة الحدوث، يقول لك ان موسى شق البحر بمعجزة مطلقة من الله، بينما يستطيع العلم ان يشرح لك كيف يعمل الريموت كونترول وهو شيء لو شاهده صلعم لخر له راكعاً وأناب.
لايوجد مطلق في العلم فكل شيء هو نظريات وإفتراضات ولو اعتبرها مطلق ثابت لتوقف العلم ولم يتقدم شيئاً. هذا ليس بخطأ في العلم بل هو جوهره وهو الذي يجعل العلم يستمر في علاج امراض الانسان بنجاح ، بينما يعيش الدين في عصر الجان والعفاريت والمس والسحر الذي يسبب المرض. نعم العلم يحل مشاكل الانسان بفاعلية والدين يعطيه مطلقات ثابته لاتتغير حتى لو كانت خطأ
هذه الخاصيه التي يتمتع بها العلم هي ماتجعله يتفوق على العلوم القديمه البائده كالدين والابراج ( السماء ذات البروج) والسحر والشعوذه. ليس هنالك مسلمات ولامطلقات ولا يصبح الامر حقيقة الا إذا توافرت له من الادلة على ذلك. العلم يعترف بمحدودية قدراتنا الانسانيه على التصور والاحساس، لذا يفترض ذلك من البدايه ويزودنا بمنهاج سليم للتعامل مع كل معلومه قبل ان نصنفها بحقيقه ام لا..الدين لايهتم بهذا،

حآئر 12-16-2015 01:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن دجلة الخير (المشاركة 44841)
عزيزي حائر

تسلم على الترحيب

وبالحقيقة ليس لدي مانع بتقبل وجود إله بإمكانه عمل معجزات لكن أن تكون المعجزة مناسبة لأشخاص دون غيرهم أو فقط بزمان واحد

فهذا يناقض كون هذا الإله عادل لأنه جعل الإيمان أسهل لمجموعة دون غيرهم وبالتأكيد هناك تناقضات أخرى أقوى وهذا الذي لا أتقبله

ليس بسبب التكبر مثلما يقول البعض لكن بسبب انه ليس منطقي الايمان من غير قناعة وبوجود التناقضات

زد على هذا هناك الكثير من الالهه التي آمن بها البشر لهذا لا يختلف قولك بأن أحدهم عمل معجزة لأن الكثير أدعى هذا

السحر والعين والشياطين لو أتحدث عن مدى تعمق هذه الخرافات بمجتمعي فلن أتوقف

أغلب من يصاب بمرض سواء نفسي او عضوي او حتى حالة طلاق مباشرة التفسير يكون عين او سحر او مس

ويذهبون بهذا الشخص الى من يقرأ عليه وتزداد الحالة سوء يوما بعد يوم وهم من قارئ لآخر

وإذا أقترحت عليهم الذهاب بهذا الشخص لمستشفى الأمراض النفسية يقولون مريضنا ليس بمجنون :13:

لكن مما يثبت عدم إيمانهم بفائدة الرقية او حتى الدعاء عندما تكون الحالة طارئه يذهبون للطبيب فورا

والأدهى من هذا كله كتابة جرائد رسمية خبر لساحرة تطير وشاهدها مجموعة من صائدوا الساحرات

العلم ورجال الدين كلاهما يصيبان ويخطان لكن المشكلة ليست بالخطأ المشكلة بإدعاء الكمال كذباً ثم تخترع كذبة جديدة لتبرير كذبتك السابقة

والمعذرة على الإطالة وأسعدني ترحيبك بي


الساعة الآن 09:09 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.