شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   حول الإيمان والفكر الحُر ☮ (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=13)
-   -   حوار بين توأمين (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=5456)

أحمد المنصور 12-03-2015 01:56 PM

حوار بين توأمين
 
http://antishobhat.blogspot.com/2012..._2866.html:20:


كنا ولا زلنا نبحث في هده الحياة هل حقا نحن مسلمون أو ملحدون

هناك من هو مسلم بالوراثة هناك من هو ملحد بلا أدوات الإلحاد أين قناعتنا هل بعقولنا سوف نحسم في المسألة

أم أن العقل يحتاج إلى دفعة خارجة عن حدوده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يحكى أن وقع حوار بين توأمين

في بطن إحدى الأمهات توأم احدهما ملحد والثاني مؤمن -الطفل الملحد: هل تعتقد بالحياة بعد الولادة؟ -الطفل المؤمن: بالطبع، الحياة بعد الولادة شيء أكيد، نحن هنا فقط لكي نتقوى ونستعد لما ينتظرنا بعد ذلك. - الملحد: كل هذا ليس له أي معنى ، لا يوجد أي شيء بعد الولادة . هل يمكن أن تتخيل ما الذي ستكون عليه هذه الحياة؟... - المؤمن: لا أعرف كل التفاصيل بالظبط، لكن ستكون هناك إضاءة قوية، وفرحة كبيرة. ومثلا هناك قد نأكل من خلال أفواهنا. - الملحد: هذا هراء، لدينا الحبل االسري لماذا سنحتاج ان نأكل من خلال أفواهنا. كما أنه لم يرجع أي احد من قبل ليخبرنا بما يقع. الحياة تنتهي حتما بعد الولادة. - المؤمن: أنا لا أعرف شكل الحياة بعد الولادة لكننا حتما سنرى أمنا وستهتم بنا. - الملحد: أمنا؟!! وهل تعتقد ان هناك شيء اسمه أمنا، أين هي هاته الأم؟! وأين توجد؟ - المومن: إنها بكل مكان تحيط بنا، بفضلها نعيش وبدونها لا نساوي شيئا. تهتم بنا في كل لحظة. - ما هذا التخلف، هل سبق لك رأيتها، أنا لم يسبق لي ذلك وأكيد أنها لا توجد ، لما لا تظهر إذا ؟ -أنا لا اتفق معك لأنني عندما يكون كل شيء هادئ اسمع غنائها ، أحس بها عندما تداعب عالمنا، أنا متأكد ان حياتنا تبدأ بعد الولادة. - الملحد : أنا مقتنع انه بعد الولادة لا يوجد شيء لانه بكل بساطة غير منطقي
هكذا نحن في الاسلام نؤمن بوجود الله واليوم الآخروانه سوف يكون عدل وكل سوف ياخذ نصيبه مما فعل في هده
الدنيا أما الكافر او الملحد لا يعرف شيئ يقول انه لا وجود للخالق ولاحساب فهو لا يعترف انه يوجد جنة وا لانار بعد موته اما مسلم فيعرف ذلك فلذكل هو يتعب للوصلول للجنة انتهى .والسلام :20:

nightone 12-03-2015 03:01 PM

فقط عقل المؤمن من يصدق ان هناك توائم تتحدث مع بعض في أرحام امهاتها.
سؤالي لك ومسموحلك تستخدم جوجل, واتمنى ان تفقه شيئا في علما الأحتمالات:
1- ما هو احتمال ان تولد (أنت) مسلما, لو كنت قد ولدت بالسعودية؟
2- ما هو احتمال ان تولد (أنت) مسلما, لو كنت قد ولدت بألمانيا؟
أريد فقط نسب تقريبية, لا احتاج نسب دقيقة!

أحمد المنصور 12-03-2015 03:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nightone (المشاركة 43506)
فقط عقل المؤمن من يصدق ان هناك توائم تتحدث مع بعض في أرحام امهاتها.
سؤالي لك ومسموحلك تستخدم جوجل, واتمنى ان تفقه شيئا في علما الأحتمالات:
1- ما هو احتمال ان تولد (أنت) مسلما, لو كنت قد ولدت بالسعودية؟
2- ما هو احتمال ان تولد (أنت) مسلما, لو كنت قد ولدت بألمانيا؟
أريد فقط نسب تقريبية, لا احتاج نسب دقيقة!


من قال لك أننا أمنا بحوار التوأمين هي معنى فقط

هي حكمة هل هناك حياة بعد الولادة فقط ؟؟؟؟

المعنى هل هناك حياة بعد الموت ؟؟؟؟

أما عن السؤال إحتمال أن تولد مسلم في السعودية أقول مئة في 100

في ألمانيا ممكن هل والديه مسلمين أو غير دالك مسيحيين يهود

المشكل عادي حسب إعتقاد الأباء تحياتي

Basim 12-03-2015 06:49 PM

مرحبا ..
موضوع لا يتعدى عن كونه تأملات شخصية لا تمت للواقع بأي صلة .. محاولات لتصوير وتحوير حالات واقعية تعتمد على قوانين ومسيرات تم تفسيرها بالعلم , لجعلها حالات غامضة لا يمكن تفسيرها وبالتالي اسقاطها على مسائل وجودية غاية في التعقيد .
تكوين الجنين في رحم الام ليس خارجا عن النظام الاحيائي فهو ليس انتقالا من حالة مادية معينة الى اخرى وانما هو من ضمن المنظومة المادية الحية .
الكائنات الحية ببساطة تولد من سلف وتعيش (تعمل كمنظومة حية بفعالياتها الحيوية كالتنفس والتغذية والتكاثر) لفترة معينة من الزمن لتهرم بعد ذلك وتتداعى خلاياها فتموت وينتهي عملها كمنظومة .
واما القول ان هذه المنظومة ستعيد نفسها او سيكون هناك من سيعيدها بعد موتها كما هي بكل تفاصيلها وبنفس تركيبتها وجيناتها في ال dna فهو من المستحيلات ومحض خيال .

طارق 12-03-2015 07:06 PM

لو حدث كل ما امنت به في طفولتي ومراهقتي وسنوات عدة بعد هتين المرحلتين ما كتبت هذا الرد .
قد توجد حياة بعد الموت وقد لا توجد ، والاكيد هو الايمان بهذا الوجود يساوي عدمه ، ولا يعقل ان تصرفات من يتعامل مع الاحداث التي تفرض عليه ما تأتي به يغير مصيره .
ـ لم اطلب القدوم الى هذا العالم ، ولم اختار بلدي ولا زمان ولادتي ولا والدي ، فكيف يكون لايماني بشيء فعالية على ما بعد موتي .

Basim 12-03-2015 11:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد المنصور (المشاركة 43507)
من قال لك أننا أمنا بحوار التوأمين هي معنى فقط

هي حكمة هل هناك حياة بعد الولادة فقط ؟؟؟؟

المعنى هل هناك حياة بعد الموت ؟؟؟؟

أما عن السؤال إحتمال أن تولد مسلم في السعودية أقول مئة في 100

في ألمانيا ممكن هل والديه مسلمين أو غير دالك مسيحيين يهود

المشكل عادي حسب إعتقاد الأباء تحياتي

https://www.youtube.com/watch?v=UR-hjtJ4Uls
تحياتي

nightone 12-04-2015 12:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد المنصور (المشاركة 43507)
من قال لك أننا أمنا بحوار التوأمين هي معنى فقط

هي حكمة هل هناك حياة بعد الولادة فقط ؟؟؟؟

المعنى هل هناك حياة بعد الموت ؟؟؟؟

أما عن السؤال إحتمال أن تولد مسلم في السعودية أقول مئة في 100

في ألمانيا ممكن هل والديه مسلمين أو غير دالك مسيحيين يهود

المشكل عادي حسب إعتقاد الأباء تحياتي

شفت أنت والي هو أنت لو ولدت لابوين مسلميين لكنت على الأغلب مسلم, وانت وهو أنت لو ولدت لابوين يهوديين لأصبحت على الأغلب يهودي. أنت بشخصك وجيناتك وروحك - على الرغم اني لا اؤمن بالروح ولكن ليست موضوعنا الان فقط للاشارة - كنت مرة يهودي ومرة مسلم! هل لاحظت شيء لامنطقي؟ تحياتي.

أحمد المنصور 12-04-2015 02:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Basim (المشاركة 43540)

خلط فقد في العقائد ليست كل العقائد أديان سموية

لكن هناك أديان سموية تؤمن بها أو لاتؤن هدا شأنك لكن الإلحاد ليس هو الحل

هناك علم قائم له قوانينه لكن لم بستطع العلم أن ينفي الديانات أو يقول ليس هناك خالق

مثلا يأت يأحد ويقول ليس هناك خالق ، ويأتينا هو بالبديل يقول ممكن نخلق إنسان أو حيوان

أو نبات هي نضريات فقط لكن ما زال العلم في المهد أمام المجرات والشموس والبعد الكوني

https://www.youtube.com/watch?v=cA7PckaZ2og

Basim 12-04-2015 03:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد المنصور (المشاركة 43577)
خلط فقد في العقائد ليست كل العقائد أديان سموية

لكن هناك أديان سموية تؤمن بها أو لاتؤن هدا شأنك لكن الإلحاد ليس هو الحل

هناك علم قائم له قوانينه لكن لم بستطع العلم أن ينفي الديانات أو يقول ليس هناك خالق

مثلا يأت يأحد ويقول ليس هناك خالق ، ويأتينا هو بالبديل يقول ممكن نخلق إنسان أو حيوان

أو نبات هي نضريات فقط لكن ما زال العلم في المهد أمام المجرات والشموس والبعد الكوني

https://www.youtube.com/watch?v=ca7pckaz2og

الحقيقة ان الادعاء بوجود خالق لم تأت به سوى الاديان سماوية كانت - كما تسميها - او وثنية . وهذا الادعاء كان بدون ادلة او براهين ممكن ان نطلق عليها علمية . اذن بالنتيجة ادعاء كهذا لا يصلح حتى ان يكون نظرية كي تناقش بمنهج علمي وتفند وتبطل بصورة علمية .
العلم فسر الكثير من الامور التي كانت غامضة سابقا قبل الف سنة او اكثر , فلسنا اليوم بحاجة الى ارجاع ظواهر طبيعية وكونية غير مفسرة الى قوى خفية مجهولة الهوية ونسميها بالخالق .
ببساطة شديدة ان القول بان هناك خالق هو علة الوجود يجعلنا نقر بان العقل والارادة قد سبقت المادة . وبما ان العقل هو من المجردات اللامادية والتي لابد لها من حيز مادي (دماغ الانسان) للتواجد والظهور فنقع في التناقض وتكون هناك حتمية لوجود المادة قبل العقل .
الكتب الدينية كلها كانت نتيجة لعقل الانسان والدليل انها مرتبطة ارتباطا وثيقا بمكان وزمان ظهورها وعاكسة بصدق للبيئة والوضع الاجتماعي والاقتصادي والسياسي للقوم (المبشرين) بها .

أحمد المنصور 12-04-2015 05:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة basim (المشاركة 43581)
الحقيقة ان الادعاء بوجود خالق لم تأت به سوى الاديان سماوية كانت - كما تسميها - او وثنية . وهذا الادعاء كان بدون ادلة او براهين ممكن ان نطلق عليها علمية . اذن بالنتيجة ادعاء كهذا لا يصلح حتى ان يكون نظرية كي تناقش بمنهج علمي وتفند وتبطل بصورة علمية .
العلم فسر الكثير من الامور التي كانت غامضة سابقا قبل الف سنة او اكثر , فلسنا اليوم بحاجة الى ارجاع ظواهر طبيعية وكونية غير مفسرة الى قوى خفية مجهولة الهوية ونسميها بالخالق .
ببساطة شديدة ان القول بان هناك خالق هو علة الوجود يجعلنا نقر بان العقل والارادة قد سبقت المادة . وبما ان العقل هو من المجردات اللامادية والتي لابد لها من حيز مادي (دماغ الانسان) للتواجد والظهور فنقع في التناقض وتكون هناك حتمية لوجود المادة قبل العقل .
الكتب الدينية كلها كانت نتيجة لعقل الانسان والدليل انها مرتبطة ارتباطا وثيقا بمكان وزمان ظهورها وعاكسة بصدق للبيئة والوضع الاجتماعي والاقتصادي والسياسي للقوم (المبشرين)

بها .


ليس هناك إدعاء من الديانات السماوية كما يزعم بعض الملحدين أن الدين صناعة بشرية

ليكون الدين بهده الأخلاق والرحمة وكل ما يلزم الحياة من تشريع من الزواج حتى الميراث أنا لا أتحدث عن الفقه .....

والتفسير البشري لآلآ أنا أتحدث عن الدين السماوي هناك فرق بين الدين والفقه

الفقه كلام الشيوخ وكلام الحسينيات وكلام المخرفين
أما الدين كأصل شيء آخر

إن من يقرأ القرآن بتمعن سوف يجد نفسه أمام معجزة ربانية في جميع المجالات

حقا هناك أشياء في الإنسان هي متافزيقية دون أن يدري مثلا العقل البشري هل هو مادة أو لامادة

الإحساس والحب والكره والمكر كل هده الشياء هل هي مادة أولا مادة

من يقول أن العقل مادة ., يجد نفسه أمام سؤال محير هل ممكن نزرع عقل بشري دكي مثل إنشطاين

في عقل رجل عامي دون أن يدرس ويتعلم ويصبح دكتورا في كدا وكدا

الدماغ مثلا هو شيء مادي مرئي هل ممكن نحكم عليه أنه هو المسؤول عن كل مانحن عليه الأن

من تفكير وتميز الأشياء ولنا عودة


الساعة الآن 02:33 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.