شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   حول الحِوارات الفلسفية ✎ (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=6)
-   -   مشكلة تتعلق بالوعي (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=22261)

هوقاس 12-22-2022 04:46 PM

مشكلة تتعلق بالوعي
 
هل لو احضرنا انسانا،و فصلنا ذرات جسمه ذرة ذرة و خلية خلية،و من ثم اعدنا تركيبه كما كان،هل الناتج هو هذا الشخص ام مجرد نسخة طبق الاصلا؟ يعني مثلا عزيزي القارئ لو احضرنا و فعلنا بك كالمذكور بالاعلى هل الناتج سيكون انت بمعنى انك سترى ما يراه الناتج و تحس بما يحس ام لا ؟

القط الملحد 01-10-2023 06:46 AM

سؤال ممتاز
إن كان الوعي مجرد ناتج انبثاقي للذرات فيجب أن تكون الإجابة "لا"

هوقاس 01-10-2023 08:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا (المشاركة 249885)
سؤال ممتاز
إن كان الوعي مجرد ناتج انبثاقي للذرات فيجب أن تكون الإجابة "لا"

هل تعني ناتج انبثاقي للذرات فكرة كون الذرات فيها ما هو من جنس الوعي؟
و لماذا اجبت هكذا

القط الملحد 01-10-2023 11:54 PM

بل أعني الفكرة العكسية، أنه مجرد ناتج ثانوي عن ترتيب معين للمادة الصماء

هوقاس 01-11-2023 07:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا (المشاركة 249902)
بل أعني الفكرة العكسية، أنه مجرد ناتج ثانوي عن ترتيب معين للمادة الصماء

و ماذا لو كان كما قلنا فيها بذرة الوعي بكونها تنطبق عليها قوانين الطبيعة

Skeptic 01-11-2023 12:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوقاس (المشاركة 248863)
هل لو احضرنا انسانا،و فصلنا ذرات جسمه ذرة ذرة و خلية خلية،و من ثم اعدنا تركيبه كما كان،هل الناتج هو هذا الشخص ام مجرد نسخة طبق الاصلا؟ يعني مثلا عزيزي القارئ لو احضرنا و فعلنا بك كالمذكور بالاعلى هل الناتج سيكون انت بمعنى انك سترى ما يراه الناتج و تحس بما يحس ام لا ؟

تحياتي هوقاس
الوعي مادي، وبالطبع اذا اعدت تركيب انسان بنفس المكونات نعم سوف يعود كما كان...

ببساطة الوعي هو ذاكرة، وهي شيئ مادي (المخ يخزن الأحداث في Protein ثلاثية، بمعني المخ ماكينة ثلاثية ) و ماكينة تتعلم من الاحداث، لها القدرة علي التنبأ بالمستقبل والتفاعل مع الوسط المحيط بها...
1. كيف يحدث الوعي؟ محاولة لفهم عقل البشر....
2. الحياة، هل هناك شيئ خفي لا ندركة؟

هناك نقطة، حاول ان تتذكر يوم ولادتك او بعمر 1 الي 3 اعوام، لن تستطيع..
بسبب ان الوعي يتطور منذ الولادة. عندما يولد الأنسان، لا يعرف ما هو، فالطفل في ذلك العمر لا يفرق بين نفسة والمحيط به. عندما تضرب مثلا طاولة سوف تجد الطفل الرضيع، يبكي، فهو لا يفرب بين الطاولة وهو نفسة، ولا يستطيع حتي عمر 3 شهور، وحتي بلا يستطيع ان يفهم اين هو، تماما كما ان تأخذ كلب لمرآة ولا يستطيع ان يعرف انها صورة له، ويهجم علي المرآة لانه يعتبر الصورة بها لعدوا...
ببساطة، الوعي ينموا منذ الطفولة، لم تولد به، وايضا اذا مرضت بالزهايمر، سوف تفقد الوعي مرة أخري...

تحياتي

القط الملحد 01-13-2023 04:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوقاس (المشاركة 249911)
و ماذا لو كان كما قلنا فيها بذرة الوعي بكونها تنطبق عليها قوانين الطبيعة

تقصد أن الوعي شيء أساسي متأصل في الطبيعة؟
هنا سأميل أكثر إلى وحدة الوجود وأن وعينا المتشخص المتعين هو قطرة من بحث الذات الأسمى اللامتشخصة اللامتعينة

هوقاس 01-14-2023 09:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا (المشاركة 249991)
تقصد أن الوعي شيء أساسي متأصل في الطبيعة؟
هنا سأميل أكثر إلى وحدة الوجود وأن وعينا المتشخص المتعين هو قطرة من بحث الذات الأسمى اللامتشخصة اللامتعينة

لكن الذرة تمتلك بذرة الوعي لكن ليس الوعي نفسه،يوجد فرق كبير،بل و يمكن القول إن الوعي مرجوعه هندسة الذرة كما في النبض أو الاحتراق أليس كذلك؟
و هل كلامك يتضمن الحياة بعد الموت؟ و ما هي صفات هذه الذات الاسمى

القط الملحد 01-14-2023 10:12 AM

اقتباس:

لكن الذرة تمتلك بذرة الوعي لكن ليس الوعي نفسه،يوجد فرق كبير
نعم ولكن هذا يترتب عليه وجود نوع من الوعي الكلي الساري في الكون
ليس معنى هذا أن الذرة لها كيان خاص وشخصية مثلا، هذا أكثر سوء فهم أحاول تجنبه
اقتباس:

بل و يمكن القول إن الوعي مرجوعه هندسة الذرة كما في النبض أو الاحتراق أليس كذلك؟
كيف يمكن اشتقاق الوعي من الهندسة؟ لا يوجد أي علاقة أو تجانس
اقتباس:

و هل كلامك يتضمن الحياة بعد الموت؟
ربما نعم، ربما لا
اقتباس:

و ما هي صفات هذه الذات الاسمى
لم تتبلور الفكرة بما يكفي بعد، لكن ربما شيء يشبه فكرة البراهمان في الهندوسية

هوقاس 02-06-2023 05:34 PM

اقتباس:

نعم ولكن هذا يترتب عليه وجود نوع من الوعي الكلي الساري في الكون
ليس معنى هذا أن الذرة لها كيان خاص وشخصية مثلا، هذا أكثر سوء فهم أحاول تجنبه
ما التلازم بين المقدمة و النتيجة
اقتباس:

كيف يمكن اشتقاق الوعي من الهندسة؟ لا يوجد أي علاقة أو تجانس
هل تذكر مثال نبض القلب في أحد حواراتنا السابقة ؟ فسرته انت بأن مرجوعه لهندسة الذرة و انا أطبق هذه المقولة هنا
اقتباس:

ربما نعم، ربما لا
لو نعم كيف سيكون
لو لا كيف سيكون
اقتباس:

لم تتبلور الفكرة بما يكفي بعد، لكن ربما شيء يشبه فكرة البراهمان في الهندوسية
ما بعد الصفات التي تراها مشتركة بين مفهوم البراهمان لدى الهندوس وبين ما تعتقد أنه ذات أسمى


الساعة الآن 04:56 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.