02القرآن كلام الله ليس بقول بشر، والرد على الزميل الجميل "معاك ولاعة" درجة حرارة سطح الشمس
 

بعد الإعجاز العددي لقصة عمر رضي الله عنه

https://www.il7ad.org/vb/showpost.ph...22&postcount=1

لا تكفيان ؟؟ آية أخرى

إليكم سادتي الأفاضل هذه الآية وهي جواب ثان على ما أشرت إليه بالسهم في صورة بالأشد أو الأكثر تعقيدا و الخارج عن قدرة
البشر:
أول ما ذكرت الشمس ذكرت في هاته الآية :

أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ قَالَ أَنَا أُحْيِي وَأُمِيتُ ۖ قَالَ إِبْرَاهِيمُ
فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ ۗ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ۝ (2:258)

وآخر ذكر لها في المصحف الشريف كان في هذه الآية :
وَالشَّمْسِ وَضُحَاهَا ۝ (1:91)
28 هو باقي آيات سورة البقرة بعد آية الشمس الأولى في المصحف ، و ما بين سورة آل عمران و أول آية سورة الشمس 5750 آية ،
وبالتالي مجموع الآيات بين الآيتين هو : 28+5750 = 5778 آيــة
5778 كلفن
لن أعلق
https://up6.cc/2022/07/165671390489871.jpg



https://up6.cc/2022/07/165671390490972.jpg



يبدو يوم القيامة حق لاشك فيه .


https://up6.cc/2022/07/165671390492823.jpg




- احتمالــية الصدفة = 0 ،،،

- مؤلف القرآن كان يعلم درجة سطحها ، وقبل اللورد كلفن... : لا تصدقه العقول.....فالعلم ثابت

--------------

ويبدو أن من هذا كلامه على علم بدرجة سطحها ( بل هو خالقها ومحدد درجتها ) . من القرن السابع ما يقارب

6000 آية توضع كل منها في موضعها حسب الحديث النبوي المذكور آنفا.... ، فمتى اخترع مقياس كلفن ؟

الجواب : في القرن التاسع عشر، سنة 1848 م .=====<< المسافة الزمنية بعيدة جدا....عن سنة وضع الآيات في مواضعها..


https://up6.cc/2022/07/165671390494394.jpg


-----------------------------

نتيجة مميزة نعم أخي و زميلي المحترم ، لكنها ليست بتكرار محاولة..

https://up6.cc/2022/07/165671390495685.jpg





كما أن تكرار المحاولة لن يوصل إلى نتيجة مميزة معجزة إذا كانت المعطيات من صنع البشر...

-----------------------------
المرفق الدليل لقياس درجة حرارة سطح الشمس :

https://www.mediafire.com/file/m2k9l...لشمس.xlsx/file




https://up6.cc/2022/07/165671452814541.jpg






آية الشمس و سنة الفتح (بما فيها حديث ال " طس") وما سيلي من مواضيع لا انتقاء فيها بطريقة أوضح ، فالآيات ثابثة في

مواضعها ، وعددها ثابت ، و حرف سورة طه ثابت ترقيمه التسلسلي ( موقعه لم ولن يتغير ) ، ما يجعل الحقيقة موجودة

متقررة في آيات اليوم ("1")، و يؤكد أن هذا ليس نوعا من الضحك على النفس ، بل هو حجة قائمة على البرهان الذي

تقتنع به العقول ، و تطمئن إليه القلوب ، وترضى به على سلامة دينها الأذواق ، ....و تستيقن الأنفس أنه كلام الله.......

ليس بقول بشر....

("1") : بمعنى أدلة و براهين لا تشوبها شائبة ، ولا ذا لب يقنعه منكرها ..مهما التوى بما ارتوى.....

عيد مبارك لكل المسلمين في كل بقاع الأرض


- و ألا تثق في عقلك ، أن هذا الرقم" 5578 كلفن " في آية الشمس ، في عد ما بين طرفيها من المصحف الشريف ، ليعكس لنا درجة سطحها تشابها

معجز لحنكة و علم و ثقافة أي إنسان حتى لو كان ملحدا أن يأتي مثله ؟

- الآية ثابتة موجودة و مقررة و محققة من أوائل الصفحات إلى آخر حزب (60) من القرآن الكريم ، فأين الحجج المصنعة و المفبركة ؟ و لو أن طلبي الأصلي أسفل


مواضيع علمية محضة في الفيزياء و علم الفلك ، تسميها تافهة و سطحية، يبدو أنها أغضبتك و أغضبتك كثيرا ،

أتستحمق نفسك أم تريد أن تستحمقنا و القراء ؟

هذه أدلة ملموسة ، تراها بأم عينك التي في رأسك ، لا تحتاج لشرح 1 + 1 ،

نحن في منتدى الجدال و النقاش و التحدي ، فأنت و من معك ممن يدعون للإلحاد بتفاني تغليط و خداع الناس ، من علماء و دكاترة و خبراء و مشرفين ممن لهم كل الوقت للسخرية و نقد القرآن الكريم

و العقيدة الإسلامية ، نحن نتحداكم بعدما أن قلت أن القرآن محرف بغير سند سوى خيالك ، أن تأتون بدليل ملموس بمثل ما رأيتم من إعجاز، و استعملوا التلاعب بالنتائج و عشرات الطرق

كالتي ترون أننا استعملناها ، يكفي أنكم نقاد كتاب الله بالتحاليل و أرباب علم ، و استعن بخبراء من مواقع أخرى إذا شئت...، ولكم كل الوقت شهر شهرين ، 6 أشهر ، سنة ، 10 سنوات ،

أخبروا فقط أنكم بصدد دمغ هاته الآيات .

------------------------------
أنت لم تجرؤ حتى على الرد بالتكذيب على الحقائق العلمية الرقمية ، بديهي لأنك تدرك صدقها ... سوى "هذا هراء"
------------------------------

المؤكد لدى الكثير من القراء الكرام الذين يريد أكثرهم الملموس المقابل ، حتى يصح ادعاؤكم التحريف و كتابته من بشر، و يسقط ادعاؤنا أنه كلام خالق الشمس و محدد المسافة بين مكة و بيت المقدس ،

أنه مؤكد في أنفسكم و مستيقن لديها لا وجود لكتاب فيه من مثلها .

أحرى بك أن تبدأ بنفسك نصحا ، بالجود من الوقت و الجهد ، الذي يصعب على الجود بالمال.



__________________

أخي الملحد ، وحدك مع نفسك ، أعد النظر في الآيات و تحقق منها ، أيعقل أن تكون لبشر ؟

عفوا 5778 كلفن

مرة أخرى سأفترض صحة كل المعلومات والأرقام هنا، لكن من فضلك أجبني:
لماذا عدد الآيات بين ذكر الشمس أول وآخر مرة وليس عدد الحروف أو عدد الكلمات؟ عدد الآيات ليس محل اتفاق حتى!
لماذا وافق عدد هذه الآيات درجة حرارة الشمس ولم يوافق مثلا المسافة بينها وبين الأرض أو عمر الشمس أو محيطها أو طول قطرها؟
لماذا استخدمت مقياس كلفن لدرجة الحرارة دون أحد المقاييس الأخرى؟
هل حدث نفس هذا الأمر مع القمر مثلا؟ لماذا لا؟

إذا كان هذا إعجازًا مقصودًا فستكون هناك إجابة مقنعة لهذه الأسئلة وأمثالها، وإلا فهو مجرد تصادف محتمل لواحد من بين ملايين الطرق الممكنة للإحصاء.

وهذا ما انا اريده ، ان تنشر لي او تنشروا ، عن طريق الملايين الطرق الممكنة ، احصاء عدديا علميا غيبيا ( للكلمات او الحروف او الجمل او تراتيب الحروف كما تشاء ) من كتاب سبق الاكتشاف ، كون التصادف المحتمل لن يكون في القران الكريم وحده.

و ما دامت ملايين الطرق ، اكيد ستكون سهلة ....

انطفأ الهاتف مساءا وأردت التعديل و هذا نصي بدل الأول :


و نحن على هذا نريد ، و بالضبط عن طريق ما في نظر الملحدين أنها ملايين الطرق الممكنة ، أن نرى

من طرفكم احصاء عدديا علميا غيبيا ( للكلمات او الحروف او الجمل او تراتيب الحروف كما تشاؤون ) من كتاب سبق

الاكتشافات، ما قد يجعل القرآن الكريم و كتاب آخر من تأليف البشر بالدليل . وهذا ما أظنه مستحيلا كونه كلام الله لا ريب.

من فضلك أجب أولا عما سألتك عنه ثم اطرح التحدي بعد ذلك.

أخي Flûtiste Hérétique

لو وضعنا الإلحاد على طاولة الحوار ، وطلبت منك أخي أن تثبت لي نظرية التطور فتجيبني

بالدلائل ، حينها أطرح عليك ذات نوع الأسئلة التي طرحتها علي ، فإنك لن تجيبني .

سأجيبك أخي على سؤال واحد ، و هو أن الكلفن الأكثر استعمالا دوليا .

لقد أشرت فيما مضى أن إن كان هذا مجرد تصادف محتمل ، فهذا يعني أن أي كتاب فية

التصادفات المحتملة بنفس الكم و النوع .

تعقيب لكلام صاحب المنشور :
عدد آيات سورة الفاتحة سبع آيات
وسور البقرة 286
وسورة آل عمرن 200
وسورة النساء 176
وسورة المائدة 120
وسورة الأنعام 165
وسورة الأعراف 206
وسورة الأنفال 75
وسورة التوبة 129
وسورة يونس 109
وسورة هود 123
وسورة يوسف 111
وسورة الرعد 43
وسورة إبراهيم 52
وسورة الحجر 99
وسورة النحل 128
وسورة الإسراء 111
وسورة الكهف 110
وسورة مريم 98
وسورة طه 135
وسورة الأنبياء 112
سورة الحج 78
وسورة المؤمنون 118
سورة النور 64
وسورة الفرقان 77
وسورة الشعراء 227
وسورة النمل 93
وسورة القصص 88
وسورة العنكبوت 69
وسورة الروم 60
وسورة لقمان 34
وسورة السجدة 30
وسورة الأحزاب 73
وسورة سبأ 54
وسورة فاطر 45
سورة يس 83
وسورة الصافات 182
وسورة ص 88
وسورة الزمر 75
وسورة غافر 85
وسورة فصلت 54
وسورة الشورى 53
وسورة الزخرف 89
وسورة الدخان 59
وسورة الجاثية 37.
وعدد آيات سورة الأحقاف 35 آية
وسورة محمد 38
وسورة الفتح 29
وسورة الحجرات 18
وسورة ق 45
وسورة الذاريات 60
وسورة الطور 49
وسورة النجم 62
وسورة القمر 55
وسورة الرحمن 78
وسورة الوقعة 96
والحديد 29
والمجادلة 22
والحشر 24
والممتحنة 13
والصف 14
والجمعة 11
والمنافقون 11
والتغابن 18
والطلاق 12
والتحريم 12
والملك 30
والقلم 52
والحاقة 52
والمعارج 44
نوح 28
والجن 28
والمزمل 20
والمدثر 56
والقيامة 40
والإنسان 31
والمرسلات 50
والنبأ 40
والنازعات 46
وعبس 42
والتكوير 29
والانفطار 19
والمطففين 36
والانشقاق 25
والبروج 22
والطارق 17
والأعلى 19
والغاشية 26
والفجر 30
والبلد 20
والشمس 15
والليل 21
والضحى 11

حساب سريع لمجموع هذه الآيات :
7+286+200+176+120+165+206+75+129+109+123+111+43+52 +99+128+111+110+98+135+112+78+118+64+77+227+93+88+ 69+60+34+30+73+54+45+83+182+88+75+85+54+53+89+59+3 7+35+38+29+18+45+60+49+62+55+78+96+29+22+24+13+14+ 11+11+18+12+12+30+52+52+44+28+28+20+20+56+40+31+50 +40+46+42+29+19+36+25+22+17+19+26+30+20+15+21+11

يساوي المجموع الكلي : 611‪0
[مع احتساب مجموع آيات سورة البقرة وسورة الضحى]

لو بدأنا حسب صاحب المنشور، فعلينا :
1. البدء من أول آية ذكرت فيها الشمس وهي الآية 258‪ من سورة البقرة.
أي علينا حذف الآيات التي قبل هذه الآية من سورة البقرة، فينخفض المجموع الكلي من 6110‪ فيصير الناتج : 582‪5

2. بعد أول آية ذكرت فيها الشمس والتي هي في سورة البقرة، رح يبقى لنا بالفعل 28 آيةمثلما قال صاحب الاعجاز . ورح نزيد الـ28 آية على المجموع السابق ويصير : 585‪3

3. آخر سورة ذكرت فيها الشمس وهي سورة الضحى وتحديداََ الآية الأولى منها ، لو حذفنا باقي آيات سورة الضحى (كما حدد صاحب المنشور ) فسوف يبقى لنا 10 آيات من سورة الضحى ، يقلل العدد الكلى السابق كذلك ويصير : 584‪3

الناتج النهائي بعد البدء من أول آية ذكرت فيها الشمس إلى آخر آية ذكرت فيها الشمس : 5843 آية

وحسب ما فسره صاحب الاعجاز، على أن صاحب القرآن علم حرارة سطح الشمس قبل آلاف السنين من اكتشاف حرارتها، والحقيقة أن القرآن لم يتوصل إلى حرارة سطح الشمس.
النتيجة : لا يوجد إعجاز عددي كما حسبنا.
بل لو حاول صاحب المنشور تحويل درجة حرارة الشمس إلى مقياس غير مقياس كيلفن فن يكون هناك إعجاز أو إشارة من القرآن إلى درجة حرارة الشمس.
درجةحراراة سطح الشمس بالدرجة المئوية : 5500 درجة مئوية
فهرن نايت : 10000 درجة فهرنهايت

بل لو جئنا لو تركنا سطح الشمس وجئنا لقياس نسبة حرارة نواة الشمس (داخل الشمس) فليس هنالك إعجاز.
درجة حرارة نواة الشمس : 15.7 مليون كلفن.

تعديل للتعليق السابق :
تعقيب لكلام صاحب المنشور :
عدد آيات سورة الفاتحة سبع آيات 7 (لن نحتاجها)
وسور البقرة 286 ( لن نحتاج منها إلا 28 آية منها)
وسورة آل عمرن 200
وسورة النساء 176
وسورة المائدة 120
وسورة الأنعام 165
وسورة الأعراف 206
وسورة الأنفال 75
وسورة التوبة 129
وسورة يونس 109
وسورة هود 123
وسورة يوسف 111
وسورة الرعد 43
وسورة إبراهيم 52
وسورة الحجر 99
وسورة النحل 128
وسورة الإسراء 111
وسورة الكهف 110
وسورة مريم 98
وسورة طه 135
وسورة الأنبياء 112
سورة الحج 78
وسورة المؤمنون 118
سورة النور 64
وسورة الفرقان 77
وسورة الشعراء 227
وسورة النمل 93
وسورة القصص 88
وسورة العنكبوت 69
وسورة الروم 60
وسورة لقمان 34
وسورة السجدة 30
وسورة الأحزاب 73
وسورة سبأ 54
وسورة فاطر 45
سورة يس 83
وسورة الصافات 182
وسورة ص 88
وسورة الزمر 75
وسورة غافر 85
وسورة فصلت 54
وسورة الشورى 53
وسورة الزخرف 89
وسورة الدخان 59
وسورة الجاثية 37
وعدد آيات سورة الأحقاف 35 آية
وسورة محمد 38
وسورة الفتح 29
وسورة الحجرات 18
وسورة ق 45
وسورة الذاريات 60
وسورة الطور 49
وسورة النجم 62
وسورة القمر 55
وسورة الرحمن 78
وسورة الوقعة 96
والحديد 29
والمجادلة 22
والحشر 24
والممتحنة 13
والصف 14
والجمعة 11
والمنافقون 11
والتغابن 18
والطلاق 12
والتحريم 12
والملك 30
والقلم 52
والحاقة 52
والمعارج 44
نوح 28
والجن 28
والمزمل 20
والمدثر 56
والقيامة 40
والإنسان 31
والمرسلات 50
والنبأ 40
والنازعات 46
وعبس 42
والتكوير 29
والانفطار 19
والمطففين 36
والانشقاق 25
والبروج 22
والطارق 17
والأعلى 19
والغاشية 26
والفجر 30
والبلد 20
والشمس 15 آية ( لن نأخذ منها إلا أول آية حسب طريقة عد صاحب المنشور)

حساب لمجموع هذه الآيات :
28+200+176+120+165+206+75+129+109+123+111+43+52+99 +128+111+110+98+135+112+78+118+64+77+227+93+88+69+ 60+34+30+73+54+45+83+182+88+75+85+54+53+89+59+37+3 5+38+29+18+45+60+49+62+55+78+96+29+22+24+13+14+11+ 11+18+12+12+30+52+52+44+28+28+20+56+40+31+50+40+46 +42+29+19+36+25+22+17+19+26+30+20+1

المجموع الكلي : 5,779 آية
بمعنى أن من الآية 258 من سورة البقرة إلى أول سورة الشمس أكثر بدرجة واحدة مما أدعاه صاحب المنشور، والذي كانت 5.778 .

مع عدم احتساب مجموع آيات سورة البقرة واحتساب 28 آية فقط والتي تمثل باقي سورة البقرة بعد أول آية ذكرت فيها الشمس.
ومع احتساب أول آية من سورة الشمس فقط والتي تمثل آخر سورة ذكرت فيها الشمس وترك باقي آيات سورة الشمس.

وحسب ما فسره صاحب الاعجاز، على أن صاحب القرآن علم حرارة سطح الشمس قبل آلاف السنين من اكتشاف حرارتها، والحقيقة أن القرآن لم يتوصل إلى حرارة سطح الشمس.
النتيجة : لا يوجد إعجاز عددي كما حسبنا.
بل لو حاول صاحب المنشور تحويل درجة حرارة الشمس إلى مقياس غير مقياس كيلفن فن يكون هناك إعجاز أو إشارة من القرآن إلى درجة حرارة الشمس.
درجة حراراة سطح الشمس بالدرجة المئوية : 5500 درجة مئوية
فهرن نايت : 10000 درجة فهرنهايت

بل لو تركنا سطح الشمس وجئنا لقياس نسبة حرارة نواة الشمس (داخل الشمس) فليس هنالك إعجاز.
درجة حرارة نواة الشمس : 15.7 مليون كلفن.

مع ذلك هناك 4 اشكالات :
1. لو فرضنا أن عدد الآيات كانت 5,778، فدرجة حرارة حسب ويكيبيديا : '' تصل درجة الحرارة ضمن النواة إلى 15.7 مليون كلفن، في حين أن درجة حرارة سطح الشمس تصل إلى 5,800 كلفن. وفق تحليل المسبار سوهو فإن نواة الشمس تدور بسرعة أكبر من سرعة دوران المنطقة الإشعاعية '' .
المصدر ويكيبديا : https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7...B4%D9%85%D8%B3
وليست 5,778
وكذلك عند وكالة ناسا مختلفة :
The hottest part of the Sun is its core, where temperatures top 27 million°F (15 million°C). The part of the Sun we call its surface – the photosphere – is a relatively cool 10,000° F (5,500°C)

بالعربي : الجزء الأكثر سخونة من الشمس هو قلبها، حيث تصل درجات الحرارة إلى 27 مليون درجة فهرنهايت (15 مليون درجة مئوية). جزء الشمس الذي نسميه سطحها – الغلاف الضوئي – هو بارد نسبيًا تبلغ درجة حرارته 10000 درجة فهرنهايت (5500 درجة مئوية).
المصدر : https://science.nasa.gov/solar-syste...-solar-system/

تنبيه هنا : مقياس الكلفن والدرجة المئوية لا فرق بينهم؛ حيث 1 كلفن هو نفسه 1 درجة مئوية؛ بمعنى : 5,500 درجة مئوية هي نفسها 5,500 كلفن .
الفرق يكمن فقط في درجة الصفر، فالكلفن درجة الصفر عنده مختلفة عن الدرجة المئوية.

2. درجة حرارة الشمس ليست ثابتة بل تتغيير ، لأن التفاعلات التي داخل الشمس ليست ثابتة بل متغيرة، بل حتى جميع الشموس والنجوم في الكون كذلك متغيرة وغير؛ فالشمس في نهاية حياتها ليست مثل اليوم ولم تكن مثل بدايتها، ولن تكن كذلك بعد مليار سنة.
فلو مشينا على كلامك التي ذكرت فيه الآتي : '' ويبدو أن من هذا كلامه على علم بدرجة سطحها ( بل هو خالقها ومحدد درجتها ) . من القرن السابع ما يقارب ''
فهو كلام غير صحيح، لأن درجة نواة الشمس وسطح الشمس متغيرة وغير ثابتة، بالتالي كيف تقول أن الإله علم درجة حرارة الشمس وليست هناك درجة حرارة ثابتة للشمس أساساََ؟!!

3. لماذا حسبت ما بعد آيات ما بعد أول آية ذكرت فيها الشمس (ال28 آية) وزدها على مجموع باقي الآيات،
ولم تحسب كذلك بنفس الطريقة باقي آيات سورة الشمس (14 آية) وتضعها في حسبتك وإعجازك؟!!! 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️