هذا إنسان جاهل ولا أخذ عليه مهما كانت ردة فعله مع الإسلام أو ضده
فأنا أرى فيه نقص كبير في كثير من القضايا وهي بالضرورة القصوى مختلفة عند أهل الفكر سواء من المشايخ أو حتى من العلمانيين أنفسهم ...
وحتى أكون منصفاً ، وكمطالع جيداً لكتب التاريخ فهناك فضل يرجع عن هذه الفتوحات الإسلامية خاصةً في عهد الخليفة عمر بن الخطاب كما تسند لنا مراجع المؤرخين المسيحية وحتى الملحدة منها بأن له الفضل في اعادة بناء هيكل جديد من المقومات العنصرية التي كانت سائدة آنذاك ، وحتى الأقباط أنفسهم كانوا يد ليد مع هذه الفتوحات ضد الروم بقيادة المقوقس الذينهم تمردوا كثيراً في تلك الحقبة التاريخية وما كان لجوء الاقباط الا والتحالف مع الجيش الاسلامي ، فمثلاً نجد محل التواصل بينهم وبين عمر بن العاص كصالح القبطي و وابو مريم و البطريرك بنيمين ...
فعمر بن العاص له الكثير من الفضل في إرجاع كرامة الاقباط وهذه بشهادة مسيحيين الأقباط في مصر وغيرهم من البلدان الأخرى
ونرى أيضاً مرة أخرى كيف أن الأقباط كانوا يد بيد مع الجيش الاسلامي ضد جيش بن هرقل وكانت معركة بحرية بقيادة عبد الله بن ابي سرح ... فلولا سفن الاقباط لما أنتصر المسلمون وقتها ..
وكأي محتل سواء ، كان الإحتلال الاسلامي أو أي إحتلال .. يجب أن يقيد على ضرورة بالإلتزام قوانينه الخاصة التي ترجع إليه ، فليس من الغباء مثلاً أن تحالف مع محتل وأنت ضعيف بدون شيء وبعد ذلك عند إنتصاره ودخوله إلى تلك الرقعة .. تريد طرده وتجعل له فتوحاته غزوات ، إلا الحمقى هم الذين يفعلون ذلك
نعم دخل الجيش الاسلامي واحتل مصر بقيادة عمر بن العاص ورجع كرامة الاقباط وأسند لهم وثيقة رمزية فيها قوانينه وكانت محل القبول للأقباط آنذاك ، وكان مع عليهم إلا قبلت بالإمضاء والموافقة ، فدخل مصر هزم الروم وفتح الأسكندرية وكذلك أرجع كرامة البطريرك بنيمين عليهم وكانت سابقاً إمارة مسيحية شبه اليوم بالحكم الذاتي التابع للدولة الإسلامية
والآن تأتي إلينا بصفتك مسيحي يا الزميل حنا ، وتنسى أجدادك الأقباط الذينهم لهم الفضل في تكوين تلك الدولة الإسلامية وأيضاً إنتشار الدعوة الإسلامية آنذاك وتريد القول بأنها غزوة سبايا وجاريات وبلابلابلا ...
فأنا أرى بأنهم لديهم كل الحق فيما أرادوا وما فعلوا ، أنتم من ضعفتهم أمام الروم وأسندتم ظهركم إلى الجيش الإسلامي وهم بالضرورة سيقبلوا عرضكم السخي النابع من قلب مهزوم بكل ودية ، فالوثيقة الرمزية التي مضى عليها سيادتكم وتمت بالقبول كانت من جهتكم
والآن تريد منهم أن يتركوا بلدهم الذي ناصروه .. أأنت منفصم الشخصية :20:

اتخيل نفسي مسيحي ويأتي جيش اسلامي يغزو بلدي ويأخذ أمي سبية خدامة وينام معها ... شلون تقنعني بالاسلام ؟!

- انا تعلمت على يد الشيوخ وكنت غير مقتنع بملك اليمين أغزو وأسبي امرأة متزوجة وانام معها!

- الجارية في كتب الفقه عندنا عورتها من السرة للركبة اي تمشي وصدها عاري !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AdminMaster (المشاركة 198538) هذا إنسان جاهل ولا أخذ عليه مهما كانت ردة فعله مع الإسلام أو ضده فأنا أرى فيه نقص كبير في كثير من القضايا وهي بالضرورة القصوى مختلفة عند أهل الفكر سواء من المشايخ أو حتى من العلمانيين أنفسهم ... وحتى أكون منصفاً ، وكمطالع جيداً لكتب التاريخ فهناك فضل يرجع عن هذه الفتوحات الإسلامية خاصةً في عهد الخليفة عمر بن الخطاب كما تسند لنا مراجع المؤرخين المسيحية وحتى الملحدة منها بأن له الفضل في اعادة بناء هيكل جديد من المقومات العنصرية التي كانت سائدة آنذاك ، وحتى الأقباط أنفسهم كانوا يد ليد مع هذه الفتوحات ضد الروم بقيادة المقوقس الذينهم تمردوا كثيراً في تلك الحقبة التاريخية وما كان لجوء الاقباط الا والتحالف مع الجيش الاسلامي ، فمثلاً نجد محل التواصل بينهم وبين عمر بن العاص كصالح القبطي و وابو مريم و البطريرك بنيمين ... فعمر بن العاص له الكثير من الفضل في إرجاع كرامة الاقباط وهذه بشهادة مسيحيين الأقباط في مصر وغيرهم من البلدان الأخرى ونرى أيضاً مرة أخرى كيف أن الأقباط كانوا يد بيد مع الجيش الاسلامي ضد جيش بن هرقل وكانت معركة بحرية بقيادة عبد الله بن ابي سرح ... فلولا سفن الاقباط لما أنتصر المسلمون وقتها .. وكأي محتل سواء ، كان الإحتلال الاسلامي أو أي إحتلال .. يجب أن يقيد على ضرورة بالإلتزام قوانينه الخاصة التي ترجع إليه ، فليس من الغباء مثلاً أن تحالف مع محتل وأنت ضعيف بدون شيء وبعد ذلك عند إنتصاره ودخوله إلى تلك الرقعة .. تريد طرده وتجعل له فتوحاته غزوات ، إلا الحمقى هم الذين يفعلون ذلك نعم دخل الجيش الاسلامي واحتل مصر بقيادة عمر بن العاص ورجع كرامة الاقباط وأسند لهم وثيقة رمزية فيها قوانينه وكانت محل القبول للأقباط آنذاك ، وكان مع عليهم إلا قبلت بالإمضاء والموافقة ، فدخل مصر هزم الروم وفتح الأسكندرية وكذلك أرجع كرامة البطريرك بنيمين عليهم وكانت سابقاً إمارة مسيحية شبه اليوم بالحكم الذاتي التابع للدولة الإسلامية والآن تأتي إلينا بصفتك مسيحي يا الزميل حنا ، وتنسى أجدادك الأقباط الذينهم لهم الفضل في تكوين تلك الدولة الإسلامية وأيضاً إنتشار الدعوة الإسلامية آنذاك وتريد القول بأنها غزوة سبايا وجاريات وبلابلابلا ... فأنا أرى بأنهم لديهم كل الحق فيما أرادوا وما فعلوا ، أنتم من ضعفتهم أمام الروم وأسندتم ظهركم إلى الجيش الإسلامي وهم بالضرورة سيقبلوا عرضكم السخي النابع من قلب مهزوم بكل ودية ، فالوثيقة الرمزية التي مضى عليها سيادتكم وتمت بالقبول كانت من جهتكم والآن تريد منهم أن يتركوا بلدهم الذي ناصروه .. أأنت منفصم الشخصية :20:

شكراً شكراً على الرد :15409:
ومن قال بأننا سنعتمد على كتب المؤرخين المسلمين كمرجع :angel4:
دعنا نعتمد كتب المؤرخين الملحدين وانت بدورك تقدم بناءاً على طلبك بكتب المسيحيين :3:
لا شأن لنا الآن مع المسلمين :15:
ما رأيك ؟ :biggrinpartyha3:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adminmaster (المشاركة 198557) شكراً شكراً على الرد :15409: ومن قال بأننا سنعتمد على كتب المؤرخين المسلمين كمرجع :angel4: دعنا نعتمد كتب المؤرخين الملحدين وانت بدورك تقدم بناءاً على طلبك بكتب المسيحيين :3: لا شأن لنا الآن مع المسلمين :15: ما رأيك ؟ :biggrinpartyha3:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا (المشاركة 198561) هههههههه يعني عارف ان المؤرخين المسلمين انفسهم اصحاب العلاقه هم الذين اعترفوا بكتبهم كيف قامت الفتوحات الاسلامية على هتك الاعراض ونهب الاموال وهدم الكنائس وحرقها واغتيال رجال الدين وارتكاب المجازر ووضع السيوف على رقاب السكان الاصليين مخيريهم بين الاسلام والجزية والقتل بناء على نصوص القران وتعاليم محمد .. :7: وعارف كمان ان كل كلمة وكل حرف قالها الشيخ وسيم صحيحة 100% موثقة بنصوص القران والتفاسير والاحاديث والسير والتاريخ وكتب الفقه والشرع والفتاوي! تريد ان تخيل لنا بالكذب ان السكان الاصليين استقبلوا الغزاه المسلمين الذين هتكوا عرضهم ونهبوا اموالهم واحرقوا كنائسهم وفرضوا العروبة الاسلامية على بلادهم ووضع السيوف على رقابهم بانهم استقبلوهم باغصان الزيتون والهتاف والنشيد .. وان المجرمين عمر بن الخطاب وابن العاص ابن الزانية الي احتارت امه في نسبه كانوا ملائكة رحمة ! عيب يا استاذ عيب ...

أعرف أن المسلمين منذ زمن محمد وحتى قبل ظهور الاسلام بشكل عام ، العرب في الجاهلية يمكن بيعهم وشرائهم بالمال والعربي معروف أنه سيتخل عن شرفه وكرامته ، وهذا لايعني أنهم الآن أوفياء بل أكثر من الجاهلية نفسها :15: يمكن بيعهم وشرائهم بثمن بخس وسيتخلى عن مبادئه ، مثلما أقتبست لنا هذا المعتوه من شيوخهم ، فلوس الامارات (ياحلاوة) :14:
فلذلك تجد من المؤرخين من يحافظ على ثمرة أدبه وحسن تدوينه فينقل لنا تلك الأحداث بشكل مهذب ومحترم لتلك الوقائع ، وهذا لايعني أنني أقول بأن المسلمون شعب الله المختار في فتوحاتهم بل هناك من فيهم الإرهابيين المختليين عقلياً وفكرياً وتم شرائهم كذلك بتلك الأموال فمثلاً كيف ترى مقتل الحسين من قبل المسلمين أنفسهم وتم قتله بأبشع الصور التي لم يتصور يوما ما بأن التاريخ يناقض نفسه ، فكيف لا ؟ وهو تم قتله بأربعة أبشع وسائل (السهم ، الطعن أكثر من مرة بالخنجر ، قطع الرأس ، الرفس ) وأكثر من ذلك لقي مصير رأسه فوق خسبة الكوفة آنذاك ، فلو حكم على قاتل لما شهد على نفسه إلا وسيلة واحدة فقط من تلك الوسائل ...

نرجع مرة أخرى إلى الموضوع ، هذا الوسيم الذي أدرجته لنا ، لديه نقاد كثر من المسلمون أنفسهم مع بعض وأنت ما الذي تفعله هو أنك تنقل كلامه حرفياً ويا للغرابة توافق عليه لأنك لم تسمع كلام معارضيه ، فما الذي تفعله الآن هو بالكيفية مثلها التي يفعلها الشيعة مع أصحاب السنة وهكذا (فيلم tom and jerry لا ينتهي :baehuq2: ) ، وخير العاقل مادل أن يكون وسيط في أقواله وافعاله واللادينية واللالحاد هي خير ترياق لك حتى تنظر في الأشياء بشكل آخر غير الذي أنت عليه الآن

ولا شأن لي في ذلك أن تقول بإبن العاص هو إبن النابغة أو معاوية بن ابي سفيان بالطلقاء كم يفعل الشيعة ... تلك الألقاب والصفحات أنتهت في قاب قوسين أو أدنى ، نحن نعيش في سنة 2020 :biggrinpartyha3: أنظر من حولك :2: ، نحن نعيش عصر حقوق الإنسان والتنوير لم تعد تلك الأساطير في أغلفة الكتب :20:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adminmaster (المشاركة 198563) أعرف أن المسلمين منذ زمن محمد وحتى قبل ظهور الاسلام بشكل عام ، العرب في الجاهلية يمكن بيعهم وشرائهم بالمال والعربي معروف أنه سيتخل عن شرفه وكرامته ، وهذا لايعني أنهم الآن أوفياء بل أكثر من الجاهلية نفسها :15: يمكن بيعهم وشرائهم بثمن بخس وسيتخلى عن مبادئه ، مثلما أقتبست لنا هذا المعتوه من شيوخهم ، فلوس الامارات (ياحلاوة) :14: فلذلك تجد من المؤرخين من يحافظ على ثمرة أدبه وحسن تدوينه فينقل لنا تلك الأحداث بشكل مهذب ومحترم لتلك الوقائع ، وهذا لايعني أنني أقول بأن المسلمون شعب الله المختار في فتوحاتهم بل هناك من فيهم الإرهابيين المختليين عقلياً وفكرياً وتم شرائهم كذلك بتلك الأموال فمثلاً كيف ترى مقتل الحسين من قبل المسلمين أنفسهم وتم قتله بأبشع الصور التي لم يتصور يوما ما بأن التاريخ يناقض نفسه ، فكيف لا ؟ وهو تم قتله بأربعة أبشع وسائل (السهم ، الطعن أكثر من مرة بالخنجر ، قطع الرأس ، الرفس ) وأكثر من ذلك لقي مصير رأسه فوق خسبة الكوفة آنذاك ، فلو حكم على قاتل لما شهد على نفسه إلا وسيلة واحدة فقط من تلك الوسائل ... نرجع مرة أخرى إلى الموضوع ، هذا الوسيم الذي أدرجته لنا ، لديه نقاد كثر من المسلمون أنفسهم مع بعض وأنت ما الذي تفعله هو أنك تنقل كلامه حرفياً ويا للغرابة توافق عليه لأنك لم تسمع كلام معارضيه ، فما الذي تفعله الآن هو بالكيفية مثلها التي يفعلها الشيعة مع أصحاب السنة وهكذا (فيلم tom and jerry لا ينتهي :baehuq2: ) ، وخير العاقل مادل أن يكون وسيط في أقواله وافعاله واللادينية واللالحاد هي خير ترياق لك حتى تنظر في الأشياء بشكل آخر غير الذي أنت عليه الآن ولا شأن لي في ذلك أن تقول بإبن العاص هو إبن النابغة أو معاوية بن ابي سفيان بالطلقاء كم يفعل الشيعة ... تلك الألقاب والصفحات أنتهت في قاب قوسين أو أدنى ، نحن نعيش في سنة 2020 :biggrinpartyha3: أنظر من حولك :2: ، نحن نعيش عصر حقوق الإنسان والتنوير لم تعد تلك الأساطير في أغلفة الكتب :20:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنا (المشاركة 198568) يا استاذ يا فاضل اترك الخطب الانشائية واللف والدوران .. انت تدعى ان الغزوات قامت باغصان الزيتون والورود وان اهل البلاد التي غزاها المسلمين وهدموا كنائسهم وقتلوا رجال الدين بداخلها واحرقوها وهتكوا عرض اهلها وسبوا نسائهم وباعوهم في الاسواق مثل الحيوانات والسلاسل في اعناقهم ووضعوا السيوف على رقابهم وخيروهم بين الاسلام والجزية والقتل واخذوا بلادهم منهم وضموها للولاية الاسلامية كما تشهد كتب المؤرخين المسلمين انفسهم قبل غيرهم .. بانهم استقبلوهم بالورد والياسمين والاحضان ! أما أمر الوسيم لا يهمني ، أنت من أدرجته وهناك الكثير من المسلمين من طائفته ينتقدونه ، فاليوتيب مليئ عن آخره في إنتقاده ، أنا مهمتي الإلحاد وبس :14: يا استاذ يا فاضل يا محترم .. بناء على ماذا قامت الفتوحات الاسلامية ؟! بناء على نصوص الجهاد في القران والسنه اليس كذلك وانا غلطان ؟! والا هي قامت بناء على كتب الهندوس والبوذيين ؟! هل تخبرنا حضرة جنابك ماذا نصت نصوص الجهاد في القران والسنه ضد الكفار وبلاد الكفار لنعرف اي من فصيلة من فصائل الورد والياسيمن التي استخدمها الغزاه ضد البلاد المعتدي عليها واي نوع من انواع اغصان الزيتون التي استقبل بها اهل البلا المعتدي عليهم الغزاه ..؟! هذا اولا .. ثانيا انت الذي قاعد تتجهم لمجرد التهجم فقط لا غير على الشيخ وسيم هل تتفضل حضرة جنابك وتعطيني معلومة واحده فقط .. فقط واحده قالها الشيخ تخالف كتب المسلمين ..؟! يا رجل يا استاذ يا محترم .. خليك امين والا الامانه معدومة في الالحاد ولا تعرفون سواء القاء الاكاذيب والتقيه والنفاق ..؟!

أنا لم أدعي أن كل الفتوحات قامت بالورود والياسمين ، ولو تتبعت ردي الأول إليك فقد وضحت بأن الأقباط هم من عرضوا الفكرة للمسلمين بسبب إستيائهم من قبل الرومان . والمسلمين بدورهم قبلوا القضية بود ، وبعد قيام عملهم بالمثل المطلوب الذي كان ينتظره الاقباط ، قام المسلمين بوضع قوانينهم الخاص وانا أرى أنه مناسب لهم كمحتليين لتلك الارض بأن يفعلوا ما أرادوا ، أنت تسميهم غزاة ، سبي ، حرق الكنائس ، تجارة الرق ، إعتماد اللغة .... إلخ ، أما أنا فأعتمد على السياسة الخارجية كيف ولماذا تمت ؟ والسياسية الداخلية .. فقط . وقد قلت لك بأن عليك اللوم لأجدادك ليس لهؤلاء المسلمون ، فلولاهم لما شهدت هذا كله تحت عينك !

وبماذا قامت الفتوحات الصليبية يا سيدي ؟ ولو أردتني أن أفتح هذا الموضوع فستجد منتدى الإلحاد يستر عينيه بفضائحكم
بل يوجد أيضاً نصوص الجهاد في نصوص المسيحية كما توجد في الاسلام أم أنا غلطان ؟
بالتأكيد قامت على ديانة الويكا ؟ :15:

هل تعلم مافي كل الأمر يا حنا ، نحن الملحدين لدينا تاريخ صحيح بأنه لا يشرف وذلك بسبب سخط المؤمنين علينا في تلك الحقبات الأليمة بين الحرب العالمية الأولى والثانية ، ولكن بسبب تلك الحروب الملحدة التي قامت في الصين و الإتحاد السوفياتي و النازية .. قامت تلك الدول بردة فعل غريبة ، هل تعلم ماهي ؟ هي الجرأة في صدق القول ، قالوها هؤلاء الدكتاتوريين بعزم وبدون خجل : نعتز بكوننا ملحديين وأننا قتلنا !

المشكلة أيها المؤمنون أنتم جبناء في قولكم و حتى على ردة فعلكم ، تقتلون باسم الآلهة وتفتحوا أبواق العنف و الرذيلة ثم تكفروا ذنوبكم باسم الالهة الرحيمة ، أليس هذا تناقض ؟؟