|
الالحاد والشرك
مفهوم الله عند المشركين والملحدين لا يرون الله الي ان يكون مجسدا امامهم ، ولايهم ان يكون من صنع ايديهم او من بشر او من حيوان ولو يكون فأرا .
اما الملحدين فهم ادكى بقليل فانكرو الله من خلال هده الالهة واتبتو انكارهم من خلال شكوكهم وأسئلتهم الا انهم ارادو هم كدالك ان يعرفوه من خلال دليل مادي كأن الواجد هوة جزء من الموجود يجدونه مادة تختبر في معاملهم او في مرمى من مناضرهم كأنهم وجدو برئوس فارغة لايقتصر ادراكهم الا على سمع وبصر ويأتي الله ويرد على اسئلتهم حول مايتبت وجوده وحول الوجود، واسرار الخلق ،ويقول لهم انا ربكم اسمعو وابصرو اناهو الله فأرى حالهم كحال المشركين في تساؤلاتهم وشكوكهم حول الله........؟ |
هناك من يطلب دليل لوجود االله ولم يرى لنفسه تكرار في الوجود تكلم عن السماء بمفهوم في زمان ولى كان للانسان مفهوما للسماء محدود بقوس قزح ازرق وسحاب ابيض فضم فهمه لفهمهم ليقول ان القرآن كتبه احدهم وتهمه بالباطل بفهمه الخاطء وهوةلا يفهم ان السماء التي دكرت في القرآن ليست السماء التي في فهمه وجعل نزول المطر والعروج فيها الدي يعد بخمسين الف سنة مما نعد وارضنا والقمر والشمس ومسارهم المحكوم في فهمه نفس السماء.......
|
اقتباس:
انت هنا تقدم الأله الصانع، وهذا ليس معناة أله مطلق، لو صح ما تقدمة لا يقدم دليل علي أله مطلق القدرات، ولكن صانع فقط... الله كائن مطلق، أزلي، معقد تماما، لا يمكن ان يحدث بطريقة طبيعية، عكس البشر، والكون، هناك تفسير طبيعي لحدوثهم... الله أذا لا بد ان يكون مخلوق، بسبب انة معقد تماما لا يمكن ان يحدث بطريقة طبيعية.. من خلق الله؟ تحياتي |
اقتباس:
وأنا متأكد ان كل الاجوبة المتواجدة في فكرك موجهة لهدا السؤال لنسفه من جدوره، انها اجوبة فيها من الضعف مايعجزها عن النسف، انها اجوبة من حصى متناتر لو تراكم بعضه فوق بعضه لن تكون جبل، ولو كان الجبل من هدا الحصى لن نكون. ولدهبت بنا صفائحنا الى الموت ................ |
اقتباس:
فاطمي انا أتيت عن طريق عمليات طبيعية من حمل وولادة، لم اخلق... تلك العمليات يتدخل بها الطبيب.. لو كان لديك أطفال، سوف تشاهد الطبيب كيف يتابع المراة الحامل، والحمل، وكيف يتابع مراحل نمو الجنين، والوزن، والسونار تشاهد الجنين، ولماذا ينصح الأم بأخذ حبوب أدفيل، حتي لا يولد الطفل بعيوب خلقية، وغيرة... كل هذا يكذب الخلق.. لو كان هناك خلق من كائن مطلق أزلي، لما أحتاج لتدخل البشر في مراحل الحمل.. حاجة الطبيب للتدخل، تنفي الخلق... فكما تري، وجودنا، يفسر بعمليات طبيعية، نشاهدها... ولكن الله، هذا معقد تماما، وينفي كونة مولود، او له مثيل، وغيرة من الأدعاءات.. الا تتفق معي بانة لا يمكن ان يأتي بعملية طبيعيه مثلنا؟ أذا كان الله لا يمكن ان ياتي بعملية طبيعية، أذا هو مخلوق، من خلق الله؟ تحياتي |
اقتباس:
انك تحدد الله في قدراتك ان حكمك سابق لاوانه ان عقلك لايتسع لفهم الله ان فكرتك قديمة في الجوهر هناك من ارادالله من حجر وهناك من اراد الله نجوما وكاواكب وهناك من ارادالله ان يكون بشرا على صورتنا وهناك وهناك وان تأتي انت الان ترديد ان يكون مخلوقا او متلنا في النشء او انه مخلوق وتقول من خلقه كأن لديك جميع الاجوبة حولة ماندركه كأن لك جواب قبل نشأة الوجود ومايحصل بعد نهايته كأن لك قدرة لتتجول فوق الشمس كأنك توصلت الى علاج الشيخوخة كأنك لك علم بمن يحركنا ولم يبقة لك الا ان تسأل من خلق الله انك وجدت في حضارة مازال في بدايتهافي فهم كتير من الامور مازلنا في اول الطريق واو اننا تقدمنا مازلنا تقليدين في كتير من شؤوننا كتقليد سؤالك |
اقتباس:
فاطمي، نعم الحمل والولادة كانا يحدثان قبل الطب، ولكن الكثير من الولادات كانت تموت، كان لدينا عامل حديقة في المنزل في مصر، زوجتة قامت بوضع حوالي ٦ أطفال، عاش منهم فقط ٣، او ٤، لا أتذكر... حاليا النسبة أقل بكثير... المهم، ان من الممكن تفسير نشأة الحياة بدون وضع كائن خرافي أزلي، مطلق القدرات، وهذا الكائن غير مطلوب، فقط حضارة متطورة ممكن ان تتسبب في الحياة، لماذا تذهب كل هذة الفروض؟ عندما تفرض بان الحياة أتت عن طريق كائن مطلق، وأزلي، هذا لا يمكن ان يحدث بطريقة طبيعية، هذا الكائن، لا بد من أن يكون مخلوق.. جميع الأشياء الطبيعية، ليست أزلية، وليست مطلقة، ولكن هذا الأله، أزلي، ومطلق... هل هذا طبيعي؟ بالطبع لم ينشأ بطريقة طبيعية، كيف نشـأ؟ من الواضح انك لا تحب ان تجيب علي كيفية نشأة البشر، وتفضل ان تفترض أشياء خرافية ليس لها واقع.. العلم يسأل دائما سؤال كيف نشأ البشر، وهذا مفيد، فعن طريق معرفة كيف، ممكن تكرار الشيئ، ممكن علاجة، نعرف الكثير عنة، بسبب اننا نعرف كيف، ولكن عندما تتدعي وجود كائن خرافي أزلي، مطلق هو من خلق البشر، هنا ليس هناك فائدة، انت بدلا من البحث، وضعت فرض لا يمكن اختبارة، لا يمكن الأستفادة منه.. فقط قمت بلغي قدرتنا علي البحث... تحياتي |
اقتباس:
مدام ان العقل يسبب وكيف لا يقبل لنفسه مسبب وعلمه محدود الا في تفسيرات منها ماهو حقيقي ومنها ما دون دالك ومن خلالهاجعل لنفسه هوية مجهولة في هدا الوجود اني متأكد وعن قناعة ان في اعماق عقولنا اسئلة عن هويتنا هناك من يجدها في الايمان وهناك من هوة جوابه بين الايمان والعلم وهناك من ينتضر جواب من العلم ولو يكون دالك بعد هلاكه وهناك من اكتفى بمعطيات علمية رغمة ان فيها تشويش واقتنع بما هوة موشوش وتصرع في حكمه وجعله حكما مطلقا موهما انه يعتلي عرش الحقيقة دكرت سببا للحيات وكان احتمالك ممكن من حضارة متطورة في هده النقطة نلتقي وفي نفس الوقت نختلف الا اننا نركب سويا في نفس المقطورة انه مقطورة العلم كلما احترمنا الحرية والتقبل الاخد والهدوء لزادت صرعتها الى الحقيقة وان مافهمت من كلامي هو في نضرك خرافة فكرة بقدر ما تكررها اصبحت قديمة اصبحت بالية مع الوقت انا مع العلم وتساؤلاته لولاه ماخاطبتك الان ولا انكر فضله ان العقل وجد من اجله انه مركب العقل في هدا الوجود به يمكن ان يسافر به الى ابعد االحقائق اناهنا الضيف كل ماقلته محدودولا يرقى الى الفائدة ماقلته لا يتعدى حدود التسائلات وملاحضات وردود انا هنا استفيد من مائدة مضيفي مما تحتويه دفعتني اان ابحت عن اشياء لم اكن افهمها من قبل ولا انكر انني اخدت اشياء جميلة من اعضائها اشياء دفعتني الى الدراسة والبحت انا هنا لست واعضا ولا مبلغا ولاهديا بل محاورا في حدود الاحترام وحترام مانؤمن به |
اقتباس:
فاطمي.. انا أرحب بالنقاش.. الدين يحث علي أسألة غير مفيدة... ما هي أهمية معرفة من هو خلق الكون؟ دائما هذا السؤال يسألة من يدعي بانة يعلم من هو الخالق، ولكن لدينا العديد من الأدعياء، ولا نري سوي انهم يتسلقون علي الخرافات والأساطير من أجل سرقة وأستغلال الشعوب.. في الحقيقة لم أجد في حياتي ما يدل علي وجود عالم خفي، لقد سمعت الكثير عنها، ولكن كلما طالبت بالدليل، كان دائما هناك التلوي،والتحجج... لم أجد سوي ناس مرضي، بالجهل والفقر والمرض... تتشبث بالخرافات، يضيعون عمرهم في خرافات... انا عشت فترة في استراليا، وحاليا أعيش في أستراليا، ولكن عندما أذهب لمصر، اري المأساي، وتلك المآسي ليس لها سبب سوي الخرافات والتعلق بها... أشعر بالأسي، لماذا لا تعيش شعوبنا مثل حتي الهند، الهندوس حالهم أفضل من حال شعوبنا... لن تجد تخلف شديد مثل في الدول الأسلامية، فقر شديد، وفساد شديد، ليس له مثيل.. لي زميل من الهند، يدعي بان الهند مليئة بالفساد، وغيرة، ولكن عندما ذهبت لهناك، وجدت قانون قوي، بالرغم ن الفساد، لكن لا يقارن أبدا بمصر مثلا.... الهند لديها قانون تفتخر به... لا أجد سبب للأنهيار الذي تعيش به شعوبنا سوي الدين الأسلامي، ورجال الدين الاسلامي... العلم دائما يبحث عن سؤال كيف، وليس سؤال من.. سؤال من، هو أدعاء، ليس له فائدة، فنحن لا يمكننا الاتصال بالله مثلا.. لن يفيدنا في شيئ، لا يمكن اختبارة، لنتحقق من المدعي الحقيقي ام المدعي الكاذب.. ليس هناك فائدة أطلاقا من أجابة سؤال من سوي الدجل.... في الحقيقة لا أعرف قطعا اذا كان هناك أحد مسؤول عن هذا الكون ام لا... كل الأدلة التي لدينا تتفق مع كون طبيعي، ولذلك هو الأكثر أحتمالا... لا أجد دليل واحد علي تدخل كائن عاقل في أحداث الكون... انت تشاهد الكون من خلال نافذة ضيقة من الزمان، والمكان تحجب عنك العشوائية.. انت تشاهد الأرض بعد ان مهدها البشر... لذلك لا يمكن ان تحكم علي كامل الكون من خلال ما تشاهدة علي سطح الأرض... لذلك، انا لا أري هناك داعي للتعلق بالأساطير، ولكن النظر للأمام، والأخذ بالأسباب والتعامل مع الواقع كما هو علية.. وليس من خلال عقيدة... تحياتي |
اقتباس:
راك انك تطلب دليلا على وجود شيء وليس لك دليل على عدم وجوده وتتهم البريء بسلبيات وجرائم غيره لسبب واحد ان هاؤلاء يحملون اسمه اهدا عدل في نضرك الا تعتبره حكم على المتهم حكم جائر لا يستند الى دلائل حقيقية انك تعيش في دولة حضرت عقليتها وبها حضرت مدننيتها وبمستواك التقافي المهم الدي حصلت عليه مازلت تخاطب من تعتقدهم جهلاء بالجهل والفقر وهم مرضى وتفضل الاخرين على بني جلدتك واخوتك وهم اقل منا حضاريا وعتقداتهم حتى عقول الفأران لاتقبلها وتريد ان نعيش متل عباد كل شيء حتى القوارض لا اعتقد ان هده الخطابات ليست في مستوى البيئة المتحضرة التي تعيش فيها وبمستواك تأهيلي لديك كم اريد ان تكون ملحدا ضرةه للاشياء متعدد الابعاد ان مجتمعنى العربي يدهب الى الاحسن يتطلع الى المسقبل رغم من محولات لتمديد استعماره سوف يأتي يوما يكون فيه حرا انا اعيش في بلد نحب فيه بعضنا ونحب فيه من يتقلد امرنا وانا شخصيا لا مست هدا الحب وبهدا الحب نسير معا الى التقدم وهدا التقدم المسه في حياتي تعلم ان _ من _ هو من يدعونا ال الكيف وبالكيف نقتنع وااكد لك ان الكيف الدي تطرح يقف عاجزا امام _ من لانك حجرت فكرك في حقائق انت ادرى مني بنسبة حقيقتها وتوهمنا بحقيقتها المطلقة لدرجةانها وصلت الى درجة الصدق في عقلك ودكرت الزمان وقلت نشاهد الكون من نافدة ضيقة ان الزمان هوة المعضلة الكبيرة التي تواجه العلم هو قاطع صلة رحم بماضينا ومستقبلنا هوة من يقهرنا هو من يبدلنا انه بمتابة سجان يسجننا يحد من حريتنا ان نضرتنا في الفراغ والا ضواء المتلئلةالتي في عمقه اجسامها ليست موجودة في زماننا .وحتى اختبارنا لفهمها يكون فهمنا لشيء ليس في موقعه في زماننا. يبعد عن زماننا بعمر وجودنا و اكتر ..ونحن في مرمى واحد ..من. يدري ما نختبره الان انقرض او تطور الى شيء اخر هوة على حاله الان..__ وبختصار __. الا يدفعنا هدا اتفسير الا ان النفكر بأشياء يرفضها عقلنا ويعتبرها خرافة وهية حقيقة موجودة معنا |
| الساعة الآن 11:34 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond
.::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.