شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   العقيدة الاسلامية ☪ (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=11)
-   -   المنطق القرآني (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=13972)

أسطوري 02-26-2018 08:24 AM

المنطق القرآني
 
أردت أن أصنع كرة فأحضرت روبوت و برمجته كالتالي ( قلت له يا أيها الروبوت) :
ستصنع لنا الكرة في دقيقتين و ستنفخها و تضع عليها رسومات في أربعة دقائق.
إنتهت البرمجة.
في الدقيقة 0 ضغطنا على الزر.
السؤال: بعد كم دقيقة ستخرج لنا أول كرة جاهزة؟
هل بعد 4 دقائق أم 6 دقائق؟
المنطق السليم يقول 6 دقائق، لأنني لو كنت أريد 4 دقائق لقلت له ستصنع لنا الكرة و ستنفخها و تضع عليها رسومات في أربعة دقائق. أليس كذلك؟
الٱن سنرى منطق إله الإسلام حيث يقول:
قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَادًا ۚ ذَٰلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ (9) وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِّلسَّائِلِينَ (10) ثُمَّ اسْتَوَىٰ إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ.فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَىٰ فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا ۚ وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ۚ ذَٰلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ

حسب المنطق السليم فإن خلق الأرض تم في يومين ثم جعل الرواسي و البركة و الأقوات قد تم في أربعة أيام ليكون المجموع هو 6 أيام و هذا سيكون جواب كل إنسان له ذرة عقل إلا
الصلاعمة فلهم منطق آخر و الذي يقول أن جعل الرواسي والبركة والاقوات متداخل مع خلق الارض لتكون المدة كلها 4 أيام و ليس 6, و لمن لا يعلم فإنهم لو قالوا 6 أيام سيكون مجموع خلق الكون هو 8 أيام أي: 6+2(خلق السماوات) و سيكون هناك تناقض مع آية أخرى تقول بأن خلق الكون قد تم في 6 أيام. (إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ)

أنا و الروبوت ليس لدينا نفس اللغة فهل يمكن أن أكون أنا هو صانعه؟ الجواب هو لا.
إله الإسلام لا يتكلم بنفس المنطق الذي نفهمه فهل يعقل أن يكون هو خالقنا؟
فأين المفر يا صلاعمة؟

أسطوري 02-26-2018 09:15 AM

ثم ماذا لو قلنا لهذا الروبوت نريد كرة في دقيقتين(الأرض) و نريد سلة كبيرة جدا من الكرات في دقيقتين(الكون) ؟
أكيد ستخرج لك رسالة (خطأ error ).
سيقول الصلاعمة إن الله يقول للشيئ كن فيكون، فإذا كان الأمر كذلك فلماذا كل تلك الأيام و كل هاته اللخبطة في الكلام؟

طارق 02-26-2018 12:19 PM

انت صنعت روبوت ووووو ،
ـ الله يقول للشيء كن فيكون ، يعنى الشيء يخلق نفسه بنفسه ، فكيف يامر الغير الموجود ؟ وماذا كانه الشيء عندما تلقى امر الله ؟

شنكوح 02-26-2018 02:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu ayman (المشاركة 159035)
يعني هل تظن ان محمدا كان لا يعرف الجمع؟
قول ساقط, ركزوا على ما هو اهم و اعمق

ربما.
لكن هذا يصلح فقط حين يتكلم المرء في موضوع واحد أو اثنين.
أما أن يكثر اللغط في كل شيئ على مدار 23 سنة يوحي فيها محمد لنفسه بما يشاء، فالتناقضات الواردة دليل على النسيان والارتجال (وهو شيئ مقبول للبشر ممتنع لإله لا يسهو ويعلم كل شيئ).
هذا الكتاب أيضا طالته تحريفات متأخرة من طرف المدونين والحفاظ ووو...

إذا هذا النوع من النقد مفيد لأنه يضع الأصبع على بشرية وتحريف هذا الكتاب واتباعه لأهواء متغيرة لأشخاص متعددين.

أسطوري 02-26-2018 09:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu ayman (المشاركة 159035)
يعني هل تظن ان محمدا كان لا يعرف الجمع؟
قول ساقط, ركزوا على ما هو اهم و اعمق

إن لم تفهم، فالموضوع الغرض منه هو إثبات تناقض في القرآن في ما يخص عدد أيام خلق الكون مما يدل على بشريته . فإذا فهمت و لم تجد ما تقوله فأكرم نفسك بالسكوت تنال رضا الناس.

DesertingFaith 02-27-2018 01:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu ayman (المشاركة 159121)
كيف تناقض؟
هل ترى أن محمدا ً لا يعرف الجمع, محمد على فكرة ازكى منك و مني
اخترع دينا و ووحد العرب الذين لا يمكن توحيدهم

محاولة طيبة لكن العرب توحدوا عديد المرات قبلها وكان لهم اتحدات قبلية يتأسها ملك او ملكة (على عكس ما يروج كانت العربية القديمة في حال افضل قبل الاسلام)
ثم ان الالاف من القبائل المحاربة توحدت من قبل هذا ليس حدثا في المليون

أسطوري 02-27-2018 04:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu ayman (المشاركة 159121)
كيف تناقض؟

سأشرح لك للمرة الثالثة: تناقض لأن هناك آية في القرآن تقول أن خلق الكون قد تم في 8 أيام و أخرى تقول 6 أيام.

اقتباس:

هل ترى أن محمدا ً لا يعرف الجمع,
لقد علقت في الجمع و تحتاج على إلى من يدفعك .
محمد كان يعرف الجمع و الطرح و الضرب و القسمة و كل العمليات الحسابية المعقدة.
على فكرة فهو قد جمع بين المال و الجنس و الحكم و النبوة فأكيد أنه يعرف الجمع.

اقتباس:

محمد على فكرة ازكى منك و مني
اخترع دينا و ووحد العرب الذين لا يمكن توحيدهم
وحد ماذا؟ أنظر كم طائفة و كم جماعة و كم فرقة و كم مذهبا في الإسلام.
لقد توحدوا على شيئ واحد هو الإختلاف و التخلف.

احمد غيث 02-28-2018 04:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسطوري سابق (المشاركة 159033)
حسب المنطق السليم فإن خلق الأرض تم في يومين ثم جعل الرواسي و البركة و الأقوات قد تم في أربعة أيام ليكون المجموع هو 6 أيام و هذا سيكون جواب كل إنسان له ذرة عقل إلا
الصلاعمة فلهم منطق آخر و الذي يقول أن جعل الرواسي والبركة والاقوات متداخل مع خلق الارض لتكون المدة كلها 4 أيام و ليس 6, و لمن لا يعلم فإنهم لو قالوا 6 أيام سيكون مجموع خلق الكون هو 8 أيام أي: 6+2(خلق السماوات) و سيكون هناك تناقض مع آية أخرى تقول بأن خلق الكون قد تم في 6 أيام. (إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ)

تحية وبعد
لاحظ انك اضفت "ثم" من عندك ولا ادري هل تعمدت ذلك ام انك لم تنتبه؛ فالآية لا يوجد فيها "ثم جعل" بل قال "وجعل" فلو كان خلق الأرض تم على حدة ...وجعل الاقوات على حدة...لوجب ان يقول "ثم جعل"...كما قال فعلا عند الاستواء " ثم استوى"...!!!
وبالتالي وبمنطق اللغة والعقل فخلق الارض وجعل الاقوات عملية واحدة..!!!
لأن "الواو" تدل على ذلك!!!!
والعقل يقول: كيف يكون قد خلق الارض بدون الرواسي وبالتالي فهو بدء بتقدير اقواتها ايضا في ذات الوقت الذي خلقها ؟؟؟!!!
اسأل روبوتك جيد... هل يستطيع ان يصمم كره ليس لها القدرة على التدحرج منذ لحظة تصميمها؟؟!!

شنكوح 02-28-2018 06:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد غيث (المشاركة 159178)
لاحظ انك اضفت "ثم" من عندك ولا ادري هل تعمدت ذلك ام انك لم تنتبه؛ فالآية لا يوجد فيها "ثم جعل" بل قال "وجعل" فلو كان خلق الأرض تم على حدة ...وجعل الاقوات على حدة...لوجب ان يقول "ثم جعل"...كما قال فعلا عند الاستواء " ثم استوى"...!!!
وبالتالي وبمنطق اللغة والعقل فخلق الارض وجعل الاقوات عملية واحدة..!!!

يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَن تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِّنَ السَّمَاءِ ۚ فَقَدْ سَأَلُوا مُوسَىٰ أَكْبَرَ مِن ذَٰلِكَ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ۚ ثُمَّ اتَّخَذُوا الْعِجْلَ مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ فَعَفَوْنَا عَن ذَٰلِكَ ۚ وَآتَيْنَا مُوسَىٰ سُلْطَانًا مُّبِينًا (153)

وَإِذْ قَالَ مُوسَىٰ لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنفُسَكُم بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُوا إِلَىٰ بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُوا أَنفُسَكُمْ ذَٰلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ عِندَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ ۚ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (54) وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَىٰ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّىٰ نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ

بطبيعة الحال هنا "ثم" ستصبح بقدرة قادر "فشنك"...

أنا لا أطلب منك أن تجيب. أطلب فقط أن تحترم عقلك وأن تتوقف عن التبرير.

احمد غيث 03-01-2018 02:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح (المشاركة 159186)
يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَن تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِّنَ السَّمَاءِ ۚ فَقَدْ سَأَلُوا مُوسَىٰ أَكْبَرَ مِن ذَٰلِكَ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ۚ ثُمَّ اتَّخَذُوا الْعِجْلَ مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ فَعَفَوْنَا عَن ذَٰلِكَ ۚ وَآتَيْنَا مُوسَىٰ سُلْطَانًا مُّبِينًا (153)

وَإِذْ قَالَ مُوسَىٰ لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنفُسَكُم بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُوا إِلَىٰ بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُوا أَنفُسَكُمْ ذَٰلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ عِندَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ ۚ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (54) وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَىٰ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّىٰ نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ

بطبيعة الحال هنا "ثم" ستصبح بقدرة قادر "فشنك"...

أنا لا أطلب منك أن تجيب. أطلب فقط أن تحترم عقلك وأن تتوقف عن التبرير.


محاولة "فشنك" لتشتيت الموضوع
"ثم" تفيد التسلسل الزمني اينما وردت..
فالمسألة انه لا يوجد "ثم" بين خلق الارض وجعل الرواسي كما زعم صاحبك فلما لا تحترم عقلك وتكف عن تأييد اصحابك ولو كانوا على خطأ!!!!!!؟؟؟؟
والآية التي تتحدث عن بني اسرائيل واتخاذهم العجل بعد ان سألوا موسى ما سألوه فاخذتهم الصاعقة ثم اتخذوا العجل....؛ لا تخرج عن نفس المعنى...
فأرجع الى التفاسير لتتأكد من ذلك !!!
فبعد الصاعقة والبينات اتخذو العجل!!!!! فأين المشكلة؟؟
وأين الفشنك؟؟


الساعة الآن 12:10 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.