شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   العقيدة الاسلامية ☪ (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=11)
-   -   كيف ترد على ملحد ؟ (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=1362)

عيسى 02-24-2014 11:25 PM

كيف ترد على ملحد ؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

:

الحمد لله رب العالمين الذي هداني لهذا و ما كنت لاهتدي لولا ان هداني الله
هذا الموضوع منقول من شخص ملحد ثم تاب إلى الله
نقلته لكم هنا لعل وعسى أن يهدي الجميع
:

:
قبل ان تبدأ في الجدال مع أي ملحد يجب ان تنظر لنفسك هل انت كفؤ للجدال ؟
الرد على أي ملحد مسؤوليه كبيره لانك لا تحاوره وحده فقط بل تحاور مئات الاشخاص الذين يشاهدون الموضوع
و قد يتأثرون بكلامك او كلامه و قد يظل هو او غيره و يقتنع بالباطل بسبب ضعف ردك لا بسبب قوه منطقه .
,
ثم انظر لمن تخاطب و حاول ان تستشفي مافي نفسه هل هو جاد في السؤال ام عابث ام جاء ليلقي شبهات على المسلمين و يرحل , و قد يكون الامر صعبا في البدايه لكن انظر لاسلوبه هل يستهزئ بالدين او بالله – استغفر الله – مثلاً ؟ ان كان يفعل فهو غير مؤمن و غالبا سيكون غير جاد باسئلته , و ان امطرك باسئله عن الله و الاسلام مره واحده فاخبره انك تريد تقسيم الحوار و البدأ من الايمان بالله الى الاسلام خطوه بخطوه .
,
الملحد العربي في 99,9% من الحالات ليس عالما و لا استاذا جامعيا , هو مجرد قارئ لما يوجد على الانترنت من معلومات و هم غالبا ما يقرؤن القشور ثم يجادلون فيها , فتجد احدهم يناقشك في نظريه الانفجار الكبير و يصف لك المعلومات و يصر ان رأيه صحيح و ان ما تقوله انت من نظريات خاطئ كما لو انه عالم او دكتور في تخصصه بينما هو مجرد قارئ لما يوجد على النت و لا يعي ربع ما يقول , لذلك فعندما يقول لك نظريه ما اطلب منه شرحها و اكثر من الاسئله عنها مثل كيف و لماذا و ماذا لو ؟ عن النظريه و هو سيحرج لانه اساسا يهرف فيما لا يعرف فاما ان يتهرب او يقول لك بانه لا يعرف اجوبه اسئلتك عندها ستبطل حجته لانه جاهل فيها .
,
عندما تتحاور مع ملحد ينوي الفتنه فهو لا يوجه كلامه لك وحدك بل لا يوجهه لك ان كنت عالما فهو يتقصد المئات ممن يقرؤون الموضوع , و كثير منهم اناس بسطاء ليس لهم من العلم الشئ الكثير او اصحاب فتن فيزيد عليهم , و هم ليسوا علماء متخصصين لذلك عندما تناقشه في امر علمي فان الغالبيه لن يستوعبه تماما و عندما يضع اقتباسا لردك و يقول لك "ان كلامك متناقض" او "هذا خطئ علمي" او "هذا ليس دليلا" فان الغالبيه سيتأثرون من كلامه لانهم اساسا لا يعون حقا ما تتناقشان فيه , لذلك فانت من يجب ان يستخدم تلك الجمل و حبذا لو تضع اقتباسات من رده و توضح خطأه و تناقضه فيها , و ان كان لديك روابط لمواقع علميه تثبت كلامك او زيف كلامه فضعها على الموضوع لتقوي موقفك .
,
غالبيه الناس ينسوون وجود شئ اسمه احاديث موضوعه او منسوخه او احاديث لها قصه معينه , لذلك فالملحد قد يضع امامك حديث مبتور او ضعيف , فلا تستجعل بنفي الحديث بل تحقق من اسناده اولاً فان وضع امامك حديث ضعيف فانفه و ضع روابط لمواقع معتبره تؤكد صحه كلامك مثل الدرر السنيه مثلا و لا تقل كلاما في الهواء فالنفي وحده لا يكفي , و ايضا انظر الى سبب الحديث فهناك احاديث قيلت في مناسبه معينه و اخرى نسخت بعد مده , فبين كل هذا في الموضوع مع الادله من روابط و غيرها .
,
ان احرجت الملحد فسيبدأ بالقفز من موضوع لاخر فان ناقشته في من خلق الله ؟ و اجدت الرد فستجده يرد عليك بسطر و يكتب عشرين سطرا لسؤال اخر , فلا تنجرف معه و اجمد على موقفك و اخبره ان يكف عن التهرب و يرد على نفس المسأله حتى تنتهيان منها و كن حازما في كلامك معه و اخبره ان يكف عن التهرب او يعترف بخطأه موقفه حتى تكملان النقاش في مسأله اخرى , ولا ترد على اسئلته الاضافيه حتى تنتهيان من الاسئله الاولى و لا تنجرف معه بالحديث فيمن يتهرب من الاسئله فهو يريد الهرب بجلده فحسب .
,
ان وضع امامك ايه فقبل ان ترد انظر لسبب النزول ثم اقرا تفسيرها ثم جادله بها و ان كان للايه تفسيران و هو التزم بواحده فاحذر ان تختار الاخرى و تقاتل لاثباتها , بل اسئله لم اخترت الاخرى و تركت هذه و اكثر من تلك الاسئله حتى يتبين للكل انه اختارها عن هوى لا عن تفكير .
,
حاول ان تختصر فيما يتحمل الاختصار قدر الامكان , لانه غالبيه الناس لن تقرأ ردك الطويل او ستقرأ اجزاء منه و قد لا تفهمه , لكنهم سيقرؤون رد الملحد القصير الذي يقول لك فيه انك متناقض او مخطئ و سيقع في نفوس البعض .
,
عليك ان تعرف هل الشخص الذي امامك ملحد هوى ام ملحد عن اقتناع ؟ فالملحد الذي الحد عن اقتناع سيحاججك بالعقل و المنطق و سيقول لك لم الحد و بالادله و العقل , اما ملحد الهوى فسلاحه التهرب و القاء الاسئله ثم الانسحاب , فاتعب نفسك مع الاول لانه ان راى الحق فسيتعبه باذن الله .
,
ان حاججك بالعلم فرد عليه بالعلم و ان قال لك انا لا اؤمن بالله او الاسلام فلا ترد على اسئلته بادله من القران او السنه لانه لن يقتنع بها , ان قال لك كيف سيعيدني الله الى الحياه بعد موتي فلا تقل له انه وعد حق من الله او انه قادر على احيائك , بل قل له ان من خلقك اول مره و خلق الكون و المجرات و النجوم لن يعجز ان يعيدك الى الحياه بعد ان خلقك , و ان قال لك انني اؤمن بالتطور فاثبت بطلان التطور بالعلم و المنطق لا بالاسلام فهو لا يؤمن به .
,
لا تجعل الملحد ينجح في استفزازك عندما يبدأ باهانه معتقداتك و لا تشتمه او تنجرف معه بل قل له انه ما شتم الا لضعف حجته و لو كان لديه شئ مقنع يقوله لقاله بدل الاستهزاء , و اطلب منه بحزم ان يتكلم باحترام و يدخل في الموضوع او ان يغادر ان اطال الاستهزاء و لم يقل شئ مفيد .
,
تكلم بثقه و من منطلق قوه فانت المؤمن و هو الكافر و انت المحق و هو المخطئ فلا ترمي نفسك عليه , و بنفس الوقت لا تكن جلفا او خشن الاسلوب مع من جائك سائلا طالبا للحق فانت قد تكرهه في الدين و تبعده عنه , فكن وسطا بين اللين و الشده .
,

توكل على الله و ادعه ان يوفقك ولا تحزن ان بذلت جهدك و لم يؤمن احدهم فالله الهادي لا انت و اجرك على تعبك ستحصل عليه باذن الله .
,,,
و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين ان اصبت فمن الله و ان اخطأت فمن نفسي و الشيطان
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

Skeptic 02-25-2014 03:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى (المشاركة 3808)
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

:

الحمد لله رب العالمين الذي هداني لهذا و ما كنت لاهتدي لولا ان هداني الله
هذا الموضوع منقول من شخص ملحد ثم تاب إلى الله
نقلته لكم هنا لعل وعسى أن يهدي الجميع
:

:
قبل ان تبدأ في الجدال مع أي ملحد يجب ان تنظر لنفسك هل انت كفؤ للجدال ؟
الرد على أي ملحد مسؤوليه كبيره لانك لا تحاوره وحده فقط بل تحاور مئات الاشخاص الذين يشاهدون الموضوع
و قد يتأثرون بكلامك او كلامه و قد يظل هو او غيره و يقتنع بالباطل بسبب ضعف ردك لا بسبب قوه منطقه .
,
ثم انظر لمن تخاطب و حاول ان تستشفي مافي نفسه هل هو جاد في السؤال ام عابث ام جاء ليلقي شبهات على المسلمين و يرحل , و قد يكون الامر صعبا في البدايه لكن انظر لاسلوبه هل يستهزئ بالدين او بالله – استغفر الله – مثلاً ؟ ان كان يفعل فهو غير مؤمن و غالبا سيكون غير جاد باسئلته , و ان امطرك باسئله عن الله و الاسلام مره واحده فاخبره انك تريد تقسيم الحوار و البدأ من الايمان بالله الى الاسلام خطوه بخطوه .
,
الملحد العربي في 99,9% من الحالات ليس عالما و لا استاذا جامعيا , هو مجرد قارئ لما يوجد على الانترنت من معلومات و هم غالبا ما يقرؤن القشور ثم يجادلون فيها , فتجد احدهم يناقشك في نظريه الانفجار الكبير و يصف لك المعلومات و يصر ان رأيه صحيح و ان ما تقوله انت من نظريات خاطئ كما لو انه عالم او دكتور في تخصصه بينما هو مجرد قارئ لما يوجد على النت و لا يعي ربع ما يقول , لذلك فعندما يقول لك نظريه ما اطلب منه شرحها و اكثر من الاسئله عنها مثل كيف و لماذا و ماذا لو ؟ عن النظريه و هو سيحرج لانه اساسا يهرف فيما لا يعرف فاما ان يتهرب او يقول لك بانه لا يعرف اجوبه اسئلتك عندها ستبطل حجته لانه جاهل فيها .
,
عندما تتحاور مع ملحد ينوي الفتنه فهو لا يوجه كلامه لك وحدك بل لا يوجهه لك ان كنت عالما فهو يتقصد المئات ممن يقرؤون الموضوع , و كثير منهم اناس بسطاء ليس لهم من العلم الشئ الكثير او اصحاب فتن فيزيد عليهم , و هم ليسوا علماء متخصصين لذلك عندما تناقشه في امر علمي فان الغالبيه لن يستوعبه تماما و عندما يضع اقتباسا لردك و يقول لك "ان كلامك متناقض" او "هذا خطئ علمي" او "هذا ليس دليلا" فان الغالبيه سيتأثرون من كلامه لانهم اساسا لا يعون حقا ما تتناقشان فيه , لذلك فانت من يجب ان يستخدم تلك الجمل و حبذا لو تضع اقتباسات من رده و توضح خطأه و تناقضه فيها , و ان كان لديك روابط لمواقع علميه تثبت كلامك او زيف كلامه فضعها على الموضوع لتقوي موقفك .
,
غالبيه الناس ينسوون وجود شئ اسمه احاديث موضوعه او منسوخه او احاديث لها قصه معينه , لذلك فالملحد قد يضع امامك حديث مبتور او ضعيف , فلا تستجعل بنفي الحديث بل تحقق من اسناده اولاً فان وضع امامك حديث ضعيف فانفه و ضع روابط لمواقع معتبره تؤكد صحه كلامك مثل الدرر السنيه مثلا و لا تقل كلاما في الهواء فالنفي وحده لا يكفي , و ايضا انظر الى سبب الحديث فهناك احاديث قيلت في مناسبه معينه و اخرى نسخت بعد مده , فبين كل هذا في الموضوع مع الادله من روابط و غيرها .
,
ان احرجت الملحد فسيبدأ بالقفز من موضوع لاخر فان ناقشته في من خلق الله ؟ و اجدت الرد فستجده يرد عليك بسطر و يكتب عشرين سطرا لسؤال اخر , فلا تنجرف معه و اجمد على موقفك و اخبره ان يكف عن التهرب و يرد على نفس المسأله حتى تنتهيان منها و كن حازما في كلامك معه و اخبره ان يكف عن التهرب او يعترف بخطأه موقفه حتى تكملان النقاش في مسأله اخرى , ولا ترد على اسئلته الاضافيه حتى تنتهيان من الاسئله الاولى و لا تنجرف معه بالحديث فيمن يتهرب من الاسئله فهو يريد الهرب بجلده فحسب .
,
ان وضع امامك ايه فقبل ان ترد انظر لسبب النزول ثم اقرا تفسيرها ثم جادله بها و ان كان للايه تفسيران و هو التزم بواحده فاحذر ان تختار الاخرى و تقاتل لاثباتها , بل اسئله لم اخترت الاخرى و تركت هذه و اكثر من تلك الاسئله حتى يتبين للكل انه اختارها عن هوى لا عن تفكير .
,
حاول ان تختصر فيما يتحمل الاختصار قدر الامكان , لانه غالبيه الناس لن تقرأ ردك الطويل او ستقرأ اجزاء منه و قد لا تفهمه , لكنهم سيقرؤون رد الملحد القصير الذي يقول لك فيه انك متناقض او مخطئ و سيقع في نفوس البعض .
,
عليك ان تعرف هل الشخص الذي امامك ملحد هوى ام ملحد عن اقتناع ؟ فالملحد الذي الحد عن اقتناع سيحاججك بالعقل و المنطق و سيقول لك لم الحد و بالادله و العقل , اما ملحد الهوى فسلاحه التهرب و القاء الاسئله ثم الانسحاب , فاتعب نفسك مع الاول لانه ان راى الحق فسيتعبه باذن الله .
,
ان حاججك بالعلم فرد عليه بالعلم و ان قال لك انا لا اؤمن بالله او الاسلام فلا ترد على اسئلته بادله من القران او السنه لانه لن يقتنع بها , ان قال لك كيف سيعيدني الله الى الحياه بعد موتي فلا تقل له انه وعد حق من الله او انه قادر على احيائك , بل قل له ان من خلقك اول مره و خلق الكون و المجرات و النجوم لن يعجز ان يعيدك الى الحياه بعد ان خلقك , و ان قال لك انني اؤمن بالتطور فاثبت بطلان التطور بالعلم و المنطق لا بالاسلام فهو لا يؤمن به .
,
لا تجعل الملحد ينجح في استفزازك عندما يبدأ باهانه معتقداتك و لا تشتمه او تنجرف معه بل قل له انه ما شتم الا لضعف حجته و لو كان لديه شئ مقنع يقوله لقاله بدل الاستهزاء , و اطلب منه بحزم ان يتكلم باحترام و يدخل في الموضوع او ان يغادر ان اطال الاستهزاء و لم يقل شئ مفيد .
,
تكلم بثقه و من منطلق قوه فانت المؤمن و هو الكافر و انت المحق و هو المخطئ فلا ترمي نفسك عليه , و بنفس الوقت لا تكن جلفا او خشن الاسلوب مع من جائك سائلا طالبا للحق فانت قد تكرهه في الدين و تبعده عنه , فكن وسطا بين اللين و الشده .
,

توكل على الله و ادعه ان يوفقك ولا تحزن ان بذلت جهدك و لم يؤمن احدهم فالله الهادي لا انت و اجرك على تعبك ستحصل عليه باذن الله .
,,,
و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين ان اصبت فمن الله و ان اخطأت فمن نفسي و الشيطان
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

عيسي...
الملحد العربي انسان ذكي، ابحاث كثيرة عن الذكاء تربطها بعدم الايمان..
انا كنت أستاذ جامعي في مصر، وحاليا أخصائي كبير في معهد يجري به الأبحاث هنا في أستراليا...
انا لي ابحاث علمية كثيرة، ولست جاهل...
انا غرضي في هذا الموقع هو تعريف العرب، وخاصة انني عملت في الجامعة في مصر، وشاهدت كم العلوم المزيفة التي تقومون بتلفيقها، ونقلها، وتأثير ذلك علي الطلاب..
ايضا التعليم في الدور العربية مبني علي التلقين، انا كنت أدرس مادة الألكترونيات، التي تحتاج الي معمل، وكان التدريس فقط نظري، ونتيجة لانني عملت في أستراليا أثناء الدكتوراة في التدريس وقبل عودتي لمصر، حاولت نقل الأسلوب، ولكن وجدت لا يوجد أمكانيات، المعمل مغلق والألات مصدأة....
انت توضح فساد التعليم في الدول الأسلامية، توضح كيف انسان متعلم يصدق فيديوهات عن الشمس التي تجري، والتكبير الذي يقتل الباكتريا...
انت تنقل بدون فهم، لقد سألتك أكثر من مرة ان تذكر ما فهمتة، ولكنك لم تستطيع، انت تنقل فقط..
انا نفسي في مرة ان تنقل ما فهمتة من الفيديوهات التي تنقلها، ولكن لا تستطيع، بسبب انها Pseudo Science علوم مزيفة، يخدعونكم بها...
عندما تحدثنا عن السعودي الذي استغل فتيات سوريات قاصرات، وطلبت منك ذكر العقوبة في الأسلام، لم تجب، ولكن تهربت بسبب انك تعلم بان ما فعلة ليس جريمة في الأسلام..
عيسي أنظر لحال المسلمين:

http://www.il7ad.org/vb/picture.php?...3&pictureid=72شاهد ما يرتبط بالأسلام..
فكر جيدا... لماذ الكثير من العوامل السلبية يشترك بها المسلمين وبقوة أحصائية كبيرة جدا...
فكر جيدا.. العلوم المزيفة التي يقدمها هؤلاء تسبب في الكثير من التخلف..
بول البعير، والتكبير المطهر، وغيرة من الخرافات...
تتسبب في الأمراض القاتلة التي تنتشر بين المسلمين وبقوة 64% .....
تحياتي

patrenos 11-27-2015 01:26 AM

مرحبا
 
مما تقدم اراك يا سيدي انك; واعي وحامل علم
لذالك اريد ان التنويه ان المستويات الصحة والتعليم وغيرها لا يرتبط بعقيدة الانسان(دينه) لذالك ارجو عدم ربط هذا بذاك لان الحضارات تمر بعصور منها من كانت خاملة فكبرت وتوسعت وتعلمت واخترعت وتطورت ومنها من كانت قوية فضعُفت مع مرور الايام ومنها الحضارة الاوربية والتي كانت في العصور الوسطى موقع عديد من الحروب بسبب الدين والقرون الوسطى في اوربا شار إلى هذه الفترة المبكرة بأنها العصور المظلمة، كانت القرون الأولى من العصور الوسطى، خاصة من القرن الخامس إلى أواخر القرن العاشر الميلاديين أقرب إلى أن تكون مظلمة، حيث أصيبت حضارة غربي أوروبا بالانحطاط، ولم يتبق من حضارة الرومان القدامى سوى مابقي في قلة قليلة من مدارس الأديرة والكاتدرائيات والبلاط والقصور الملكية، أما العلوم التي نقلت عن اليونانيين فقد اندثرت تقريبًا، وكان الذين تلقوا علماً فئة قليلة من الناس، كما ضاع الكثير من المهارات الفنية والتقنية القديمة، وأمسى العلماء في جهلهم، يتقبلون الحكايات الشعبية والشائعات على أنها حقيقة. وان رجعت الى العرب في نفس الفترة
فقد كان الوطن العربي هو سيد العلم وكان التلاميذ من كل مكان ياتون اليه لكي ياخذو العلم
ولا مجال لذكر العلماء وانجازتهم مع العلم ان المسلمين كانو يتمتعون باعلى المستويات من الصحة والتعليم . لاني اريد ان اشير الى نقطة الان هي ان الاسلام لم يشكل عائقا امام تطور الشعوب والارتقاء الى مستوى جديد من التفكير فالسبب لا يعود الى التتقاليد او الدين فان جنوب افريقيا تعاني اكثر لكنها ليست مسلمة . وعلى النقيض توجد دول تمتلك مستويات جيدة مثل اندنوسيا وماليزيا . فلا توجد علاقة بين الدين والتطور بل يعتمد ذالك على مستوى تفكير الفرد

امير الملحدين 11-27-2015 02:06 AM

عيسى ادهب واطرح هدا الموضوع في منتدى اسلامي هدا الكلام السخيف ليس له مكان هنا .

Galaxie2 11-27-2015 02:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة patrenos (المشاركة 43089)
مما تقدم اراك يا سيدي انك; واعي وحامل علم
لذالك اريد ان التنويه ان المستويات الصحة والتعليم وغيرها لا يرتبط بعقيدة الانسان(دينه) لذالك ارجو عدم ربط هذا بذاك لان الحضارات تمر بعصور منها من كانت خاملة فكبرت وتوسعت وتعلمت واخترعت وتطورت ومنها من كانت قوية فضعُفت مع مرور الايام ومنها الحضارة الاوربية والتي كانت في العصور الوسطى موقع عديد من الحروب بسبب الدين والقرون الوسطى في اوربا شار إلى هذه الفترة المبكرة بأنها العصور المظلمة، كانت القرون الأولى من العصور الوسطى، خاصة من القرن الخامس إلى أواخر القرن العاشر الميلاديين أقرب إلى أن تكون مظلمة، حيث أصيبت حضارة غربي أوروبا بالانحطاط، ولم يتبق من حضارة الرومان القدامى سوى مابقي في قلة قليلة من مدارس الأديرة والكاتدرائيات والبلاط والقصور الملكية، أما العلوم التي نقلت عن اليونانيين فقد اندثرت تقريبًا، وكان الذين تلقوا علماً فئة قليلة من الناس، كما ضاع الكثير من المهارات الفنية والتقنية القديمة، وأمسى العلماء في جهلهم، يتقبلون الحكايات الشعبية والشائعات على أنها حقيقة. وان رجعت الى العرب في نفس الفترة
فقد كان الوطن العربي هو سيد العلم وكان التلاميذ من كل مكان ياتون اليه لكي ياخذو العلم
ولا مجال لذكر العلماء وانجازتهم مع العلم ان المسلمين كانو يتمتعون باعلى المستويات من الصحة والتعليم . لاني اريد ان اشير الى نقطة الان هي ان الاسلام لم يشكل عائقا امام تطور الشعوب والارتقاء الى مستوى جديد من التفكير فالسبب لا يعود الى التتقاليد او الدين فان جنوب افريقيا تعاني اكثر لكنها ليست مسلمة . وعلى النقيض توجد دول تمتلك مستويات جيدة مثل اندنوسيا وماليزيا . فلا توجد علاقة بين الدين والتطور بل يعتمد ذالك على مستوى تفكير الفرد

لعلمك ياسيد، جميع العلماء << المسلمين>> الذين يفتخر به عالمك اللإسلامي، هم ملاحدة.
وطول تاريخكم ومنذ ظهور نبيكم المجرم والدموي وإلى حد الساعةة ، لم نرى سوى الدم ، يسيل في شوارعكم وأزقتكم.
يالكم من أمة غبية وجاهلة!!!

Skeptic 11-27-2015 04:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة patrenos (المشاركة 43089)
مما تقدم اراك يا سيدي انك; واعي وحامل علم
لذالك اريد ان التنويه ان المستويات الصحة والتعليم وغيرها لا يرتبط بعقيدة الانسان(دينه) لذالك ارجو عدم ربط هذا بذاك لان الحضارات تمر بعصور منها من كانت خاملة فكبرت وتوسعت وتعلمت واخترعت وتطورت ومنها من كانت قوية فضعُفت مع مرور الايام ومنها الحضارة الاوربية والتي كانت في العصور الوسطى موقع عديد من الحروب بسبب الدين والقرون الوسطى في اوربا شار إلى هذه الفترة المبكرة بأنها العصور المظلمة، كانت القرون الأولى من العصور الوسطى، خاصة من القرن الخامس إلى أواخر القرن العاشر الميلاديين أقرب إلى أن تكون مظلمة، حيث أصيبت حضارة غربي أوروبا بالانحطاط، ولم يتبق من حضارة الرومان القدامى سوى مابقي في قلة قليلة من مدارس الأديرة والكاتدرائيات والبلاط والقصور الملكية، أما العلوم التي نقلت عن اليونانيين فقد اندثرت تقريبًا، وكان الذين تلقوا علماً فئة قليلة من الناس، كما ضاع الكثير من المهارات الفنية والتقنية القديمة، وأمسى العلماء في جهلهم، يتقبلون الحكايات الشعبية والشائعات على أنها حقيقة. وان رجعت الى العرب في نفس الفترة
فقد كان الوطن العربي هو سيد العلم وكان التلاميذ من كل مكان ياتون اليه لكي ياخذو العلم
ولا مجال لذكر العلماء وانجازتهم مع العلم ان المسلمين كانو يتمتعون باعلى المستويات من الصحة والتعليم . لاني اريد ان اشير الى نقطة الان هي ان الاسلام لم يشكل عائقا امام تطور الشعوب والارتقاء الى مستوى جديد من التفكير فالسبب لا يعود الى التتقاليد او الدين فان جنوب افريقيا تعاني اكثر لكنها ليست مسلمة . وعلى النقيض توجد دول تمتلك مستويات جيدة مثل اندنوسيا وماليزيا . فلا توجد علاقة بين الدين والتطور بل يعتمد ذالك على مستوى تفكير الفرد

دائما نظلم الشعوب ونقول انها خاملة، وانها هي السبب...
العلاقة بين التخلف والدين، ليست حتمية، او مطلقة، ولكن احتمالية.. عندما يزيد التدين يزيد التخلف، ليس بطريقة حتمية، ولكن بطريقة احتمالية...
مثلا موقع: http://democracyranking.org/?page_id=828
http://www.il7ad.org/vb/attachment.p...1&d=1448375625

نجد الدولة التي يزيد فيها نسبة المسلمين عن 50%، هناك احتمال كبير ان يكون النظام فاسد وهناك فساد شديد، من رشوة وغيرة، هذا ليس حتمية، بالطبع....
ولكن كما تري الأرتباط...
تحياتي

يا زهراء 01-10-2017 04:08 PM

مرحيا
 
مرحبا
حضرة الأستاذ
اولا تخلف المسلمين لا يدل على فساد الدين . بل لا بد من ان يكون هناك رابط بين الدين و بين الواقع .
ثانيا : اريد منك طلب بسيط هو ان تفسر لي كيف حصل العالم .. و الحكمة و الإتقان و..
اريد دليلا يبطل وجود خالق عالم حكيم لهذا الكون موجود بنفسه .
ثالثا : عدم وجود الدليل لا يدل على العدم فالبعض يبحث و لا يصل فيقول غير صحيح او ... فيكون غير مطلع على الدليل .
رابعا : إن وجد اجرام في أحكام دين معين لا يدل على عدم وجود الله .
فالقول بالإجرام و التخلف و... لا ينفي وجود اله لهذا الكون.
شكرا

طارق 01-10-2017 04:39 PM

الملحد لا يحتاج الى من يرد عليه ، لان الاديان معروفة وقديمة ، وترك الاديان ليس وليد جهلها وانما ادراك بشريتها .
ـ لو افترضنا ان القرءان كلام الله ، وان الله خالق كل شيء كما يدعيه المسلمون ،فبماذا نفسر جهل هذا الله لدوران الارض بالشمس ، وادعاء غروب هذا الخير في عين حمئة ؟

عربي 01-10-2017 06:47 PM

المشكلة الوحيدة للمؤمنين هي الدغمائية.

تهارقا 01-10-2017 07:06 PM

اري ان الإخوة تطرقوا الي موضوع اخر

لكن استوقفني شيئ اجده غريباً

لماذا يكتب المسلمين مواضيع تافه كهذه وينسبونها لملحد سابق (طبعا دون دليل ولا إثبات لمن هو هذا الشخص و لا خبر عن إلحاده ولا توبته ولا كم عمره -لماذا أهتدي حتي نهتدي مثله - هو أهتدي وخلاص)


ولكنك عندما تقرأه وتظن انك ستجد لغة اخري غير لغة الإسلاميين ، لأن الملحدين حتي (السابقين منهم لهم لغة خاصة ليست مثل لغة الإسلاميين ) انظر لعبد الوهاب المسيري (قدوتي وبطلي الشخصي) ،

كان ملحد ثم اسلم وأصبح مفكر إسلامي لكن حتي اخر يوم في حياته لهجته لهجة مفكر حقيقي عرف ما هو الالحاد وتستطيع ان تقول ان الالحاد وضع بصمته عليه وجعله اكثر عقلانية.

لكن حين قرأت هذه النصائح التافهة التي لم تأتي بجديد عرفت بطبيعة المجرب لكتابات المتدينين ان هذا الكلام
خرج من شخص لم يعايش يوماً طبيعة الالحاد قط ،
وعندما يتفه من الحجم المعرفي للملحدين - تكتشف انه لم يعاشر ملحدين حقاً - فحتي هذه اللحظة اجد الملحدين العرب اكثر ثقافة من الإسلاميين بكثير وكثير منهم قراء حقيقيين

(علي سبيل المثال / انا شخصياً/ ليس علي سبيل التفاخر قارئ نهم واقرأ الموسوعات والكتب ذات الاحجام الكبيرة التي يعجز صاحب هذا المقال التافه ان يكملها )

ومجموعة من الأسئلة لن تحرجني بل ربما سمحت لي بأن اشرح لعقل المتدين بعض المفاهيم ، وأما ما لا اعرف فسأعود للكتب لأراجعها فنحن بحاجة للتعلم دائماً.



والحمد لوحش الإسباغيتي الطائر فما قلته كله مني ومن الشيطان


الساعة الآن 11:01 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.