شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   العقيدة الاسلامية ☪ (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=11)
-   -   سورة الكهف: ماذا يعمل الكلب في الكهف؟ (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=12734)

سامي عوض الذيب 10-21-2017 06:23 PM

سورة الكهف: ماذا يعمل الكلب في الكهف؟
 
سورة الكهف: ماذا يعمل الكلب في الكهف؟
---------------------------------
تقول سورة الكهف: في الآية 18:
وتحسبهم ايقاظا وهم رقود ونقلبهم ذات اليمين وذات الشمال وكلبهم باسط ذراعيه بالوصيد لو اطلعت عليهم لوليت منهم فرارا ولملئت منهم رعبا
كلمة كلب جاء عليها قراءات مختلفة: وَكَالِبُهُمْ، وَكَالِئُهُمْ - أي الملَك الذي كان موكلا بهم (قراءة شيعية)
وجاء فعل كلأ في الآية 42 من سورة الأنبياء
قل من يكلؤكم بالليل والنهار من الرحمن بل هم عن ذكر ربهم معرضون
وكلمة يكلؤكم تعني يحفظكم ويحرسكم
وفي أصل قصة فتيان الكهف باللغة السريانية واليونانية لا ذكر لكلمة الكلب، ولكن الملاك الحارس
خلاصة القول:
كلمة كلبهم في القرآن خطأ
وصحيحها كما في القراءة المختلفة: وَكَالِئُهُمْ، أي حارسهم، إشارة الى الملاك الحارس

تهارقا 10-21-2017 07:07 PM

رغم وجاهة ما ذكرته يا دكتور لكن الايات التي تليها تذكر الكلب في عدادهم في الاية
(21) سَيَقُولُونَ ثَلَاثَةٌ رَّابِعُهُمْ كَلْبُهُمْ وَيَقُولُونَ خَمْسَةٌ سَادِسُهُمْ كَلْبُهُمْ رَجْمًا بِالْغَيْبِ ۖ وَيَقُولُونَ سَبْعَةٌ وَثَامِنُهُمْ كَلْبُهُمْ ۚ قُل رَّبِّي أَعْلَمُ بِعِدَّتِهِم مَّا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا قَلِيلٌ ۗ ....

وليس مستبعد ان يضيف محمد الكلب للقصة الاصلية فلقد اضاف وحذف في اغلب القصص التي كان ينقلها ( في الغالب ليناسب العقلية العربية التي كانت تتهمه اصلاً بكتابة الاساطير )
ليحول الملاك الحارس الي كلب حارس

تحياتي يا دكتور

سمير الحمداني 10-21-2017 07:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي عوض الذيب (المشاركة 143190)
سورة الكهف: ماذا يعمل الكلب في الكهف؟
---------------------------------
تقول سورة الكهف: في الآية 18:
وتحسبهم ايقاظا وهم رقود ونقلبهم ذات اليمين وذات الشمال وكلبهم باسط ذراعيه بالوصيد لو اطلعت عليهم لوليت منهم فرارا ولملئت منهم رعبا
كلمة كلب جاء عليها قراءات مختلفة: وَكَالِبُهُمْ، وَكَالِئُهُمْ - أي الملَك الذي كان موكلا بهم (قراءة شيعية)
وجاء فعل كلأ في الآية 42 من سورة الأنبياء
قل من يكلؤكم بالليل والنهار من الرحمن بل هم عن ذكر ربهم معرضون
وكلمة يكلؤكم تعني يحفظكم ويحرسكم
وفي أصل قصة فتيان الكهف باللغة السريانية واليونانية لا ذكر لكلمة الكلب، ولكن الملاك الحارس
خلاصة القول:
كلمة كلبهم في القرآن خطأ
وصحيحها كما في القراءة المختلفة: وَكَالِئُهُمْ، أي حارسهم، إشارة الى الملاك الحارس

وكلبهم احلى يادكتور .. انتة هيك غيرت النوتة

والمعنى , اقرؤه بين سطورك ان القصة مسروقة كبقية قصص القران ..

سؤال: مالفائدة من وجود ملاك حارس ؟
كي يقلبهم ذات اليمين وذات الشمال ام يحرسهم من السرقة!! ا لايكفى عين الله ترعاهم

اثارني جملة قراءة شيعية ..

زدنا ان كان في جعبتك منها شئ .. وساتبرع لبحوثك بالدعاء ليل نهار

سمير الحمداني 10-21-2017 07:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا (المشاركة 143198)
رغم وجاهة ما ذكرته يا دكتور لكن الايات التي تليها تذكر الكلب في عدادهم في الاية
(21) سَيَقُولُونَ ثَلَاثَةٌ رَّابِعُهُمْ كَلْبُهُمْ وَيَقُولُونَ خَمْسَةٌ سَادِسُهُمْ كَلْبُهُمْ رَجْمًا بِالْغَيْبِ ۖ وَيَقُولُونَ سَبْعَةٌ وَثَامِنُهُمْ كَلْبُهُمْ ۚ قُل رَّبِّي أَعْلَمُ بِعِدَّتِهِم مَّا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا قَلِيلٌ ۗ ....

وليس مستبعد ان يضيف محمد الكلب للقصة الاصلية فلقد اضاف وحذف في اغلب القصص التي كان ينقلها ( في الغالب ليناسب العقلية العربية التي كانت تتهمه اصلاً بكتابة الاساطير )
ليحول الملاك الحارس الي كلب حارس

تحياتي يا دكتور

ممكن ان يبقي معنى الملاك او الكلب الحارس ولايغير من لحن الاية شئ
ثلاثة رابعهم كالئهم ويقولون خمسة سادهم كالئهم ... يمشي الحل كما اظن

Lilith1988 10-21-2017 07:35 PM

القران بدون تنقيط هو سر اية انا له لحافظون... يمكن تغيير اي كلمة بسهولة. (كلىه يمكن ان تصبح كلبه او كلئه، مثل شكينة تصبح سكينة، مسكين: مساكين...).

bakbak 10-21-2017 07:39 PM

واتصور كم ضحك عليه اليهود حين سمعوا بالكلب في القصة

Mazen 10-21-2017 08:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي عوض الذيب (المشاركة 143190)
سورة الكهف: ماذا يعمل الكلب في الكهف؟
---------------------------------
تقول سورة الكهف: في الآية 18:
وتحسبهم ايقاظا وهم رقود ونقلبهم ذات اليمين وذات الشمال وكلبهم باسط ذراعيه بالوصيد لو اطلعت عليهم لوليت منهم فرارا ولملئت منهم رعبا
كلمة كلب جاء عليها قراءات مختلفة: وَكَالِبُهُمْ، وَكَالِئُهُمْ - أي الملَك الذي كان موكلا بهم (قراءة شيعية)
وجاء فعل كلأ في الآية 42 من سورة الأنبياء
قل من يكلؤكم بالليل والنهار من الرحمن بل هم عن ذكر ربهم معرضون
وكلمة يكلؤكم تعني يحفظكم ويحرسكم
وفي أصل قصة فتيان الكهف باللغة السريانية واليونانية لا ذكر لكلمة الكلب، ولكن الملاك الحارس
خلاصة القول:
كلمة كلبهم في القرآن خطأ
وصحيحها كما في القراءة المختلفة: وَكَالِئُهُمْ، أي حارسهم، إشارة الى الملاك الحارس

تحياتي دكتور سامي. باسط ذراعيه بالوصيد. الوصيد هو من الوصد وهو الاغلاق (وصد الباب اي اغلقه).
ما تقدمه يا دكتور هو المعنى الافضل.
فالكلب لا يغلق او يسد باب المغاره وانما الملاك الحارس الذي "باسط ذراعيه" لغلق باب المغاره. وسدها.

سامي عوض الذيب 10-21-2017 08:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير الحمداني (المشاركة 143199)
وكلبهم احلى يادكتور .. انتة هيك غيرت النوتة

والمعنى , اقرؤه بين سطورك ان القصة مسروقة كبقية قصص القران ..

سؤال: مالفائدة من وجود ملاك حارس ؟
كي يقلبهم ذات اليمين وذات الشمال ام يحرسهم من السرقة!! ا لايكفى عين الله ترعاهم

اثارني جملة قراءة شيعية ..

زدنا ان كان في جعبتك منها شئ .. وساتبرع لبحوثك بالدعاء ليل نهار

مصدر القراءة الشيعية المختلفة
أحمد بن محمد السياري: كتاب القراءات أو التنزيل والتحريف، بريل، ليدن، 2009 http://goo.gl/Qpnf6K.، ص 84

Al-Farabi 10-21-2017 09:46 PM

لو هذه القراءة صحيحة فالكلب يوصف بالحارس
ألا تتخذ الكلاب للحراسة؟
و الوصيد هو الباب وليس فى القرآن أن الكلب كان يغلق تماما باب الكهف
لكن لا يوجد أى مصدر يتحدث عن ملاك حارس لكن المصادر الأخرى غير القرآن بعضها يذكر سبعة اشخاص و بعضها يذكر ثمانية أشخاص

فكر حرفكر حر 10-21-2017 10:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا (المشاركة 143198)
رغم وجاهة ما ذكرته يا دكتور لكن الايات التي تليها تذكر الكلب في عدادهم في الاية
(21) سَيَقُولُونَ ثَلَاثَةٌ رَّابِعُهُمْ كَلْبُهُمْ وَيَقُولُونَ خَمْسَةٌ سَادِسُهُمْ كَلْبُهُمْ رَجْمًا بِالْغَيْبِ ۖ وَيَقُولُونَ سَبْعَةٌ وَثَامِنُهُمْ كَلْبُهُمْ ۚ قُل رَّبِّي أَعْلَمُ بِعِدَّتِهِم مَّا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا قَلِيلٌ ۗ ....

اذا كلبهم ليست خطأ في القرآن .. لسببين :
اولا لتكرار الكلمة اذ يستبعد تكرار الخطأ
ثانيا لذكره في التعداد على السن الناس .. ( سيقولون ) ولو كان ملكا لما لاحظه الناس وما عرفوه وبالتالي ما عدوه .
لكن عندما كان كلبا صار مشاهدا معلوما معدودا معهم .


الساعة الآن 02:56 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.