شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   التطور والانتخاب الطبيعي (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=68)
-   -   الرد علي : نسف خرافات التطور بأبحاث peer reviewed (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=1243)

Skeptic 12-02-2013 09:35 AM

الرد علي : نسف خرافات التطور بأبحاث peer reviewed
 
تحياتي للجميع..
فوجئت من أحد المؤمنين بذكر ذلك الموقع في التوحيد عن أبحاث تنفي التطور وذكروا بعض الأبحاث التي يدعون بانها Peer Review. في الحقيقة لي تحدي معهم عن كل بحث peer reviewed في مجلة متخصصة في الأحياء أو التطور لهم مني ١٠٠ دولار علي اساس انة ينفي الأنتخاب الطبيعي... ما هي تلك الأبحاث التي يدعونها؟ اولا موقع التوحيد : نسف خرافات التطور بأبحاث peer reviewed
لقد راجعت بحثان به:
. http://bio-complexit...ew/BIO-C.2010.1
اقتباس:

I argue that these ideas now stand at odds both with known principles of protein structure and with direct experimental evidence. If this is correct, the sampling problem is here to stay, and we should be looking well outside the Darwinian framework for an adequate explanation of fold origins.
كما نري، هو يقترح بان ربما هناك مشكلة لا تفسرها نظرية داروين... قرأت البحث ولم أجد ما ينفي الأنتخاب الطبيعي.. هو يقدم أقتراح، ليس هناك نتائج تنفي الانتخاب الطبيعي. أيضا البحث ليس Peer Review في الأحياء او التطور...

المجلة بكاملها مخصصة للتصميم الذكي: http://bio-complexit...purposeAndScope
BIO-Complexity is a peer-reviewed scientific journal with a unique goal. It aims to be the leading forum for testing the scientific merit of the claim that intelligent design (ID) is a credible explanation for life. Because questions having to do with the role and origin of information in living systems are at the heart of the scientific controversy over ID, these topics—viewed from all angles and perspectives—are central to the journal's scope.
ليست مجلة متخصصة في الأحياء، او التطور، هي متخصصة في التصميم الذكي...
ليس لها أية مصداقية.. البحث المشار في الغالب تم رفضة من مجلة متخصصة ولذلك تم وضعة في تلك المجلة...
الغريب جدا...ان المجلة تعتمد علي تبرعات المؤمنين، ليس لها دعم من أية جهة علمية:

Institutional Support
Biologic Institute, a 501©(3) public charity in the United States, has agreed to support the operation of BIO-Complexity. Like many open-access journals, BIO-Complexity recovers part of its publishing costs by charging an Author Publication Fee (see the PLoS document Publishing Open-Access Journals). We recognize, though, that some authors are unable to pay this fee. Institutional support prevents this from being a barrier to publication.
BIO-Complexity is committed to complete separation of finances from the editorial process, meaning that the Editorial Board carries the process of peer review from submission to final author notification before any enquiries are made regarding payment.

بمعني ليست مجلة متخصصة في التطور أو الأحياء..
2. http://www.ncbi.nlm....les/PMC3246854/

From 1750 to 1793, he revolutionized modern surgical anatomy through the dissection of thousands of human samples derived from fresh human cadavers, which came from fresh graves (1). He was credited with educating over 2000 surgeons globally based on the doctrine of
مجلة متخصصة في الطب وتاريخة وتتحدث عن جراح قديم قبل داروين قدم نظرية مشابهة...
أيضا ليست متخصصة في التطور أو الأحياء...
3. موقع http://sententias.org/2012/02/15/id-papers/
لقد تحدثت من قبل عن تلك القائمة (أكاذيب رجال الدين عن الأنتخاب الطبيعي! (قائمة العلماء الذين تبرؤوا من التطور)! ) نفس الشيئ لا يوجد بحث واحد ينفي التطور، والغريب بعضها عن التصميم الذكي، ليس في الأحياء، ولكن في الهندسة...
William A. Dembski and Robert J. Marks II, “The Search for a Search: Measuring the Information Cost of Higher Level Search,” Journal of Advanced Computational Intelligence and Intelligent Informatics, Vol. 14 (5):475-486 (2010).
بمعني ليستا عملية نصب...

-PhD student in Philosophy at the University of Edinburgh, Scotland
-MA in Philosophical Studies from Liberty University
-BS in Religion: Biblical Studies from Liberty University
هذا هو مؤلف الليستة التي تتدعون بها أنها ضد التطور.. كما تري تخصصة فلسفة دينية كيف يفهم هذا أذا كان البحث ضد التطور أم لا...
حاول القراءة، لن يعيبك اذا قرات بعض الكتب العلمية...
انتم تنقلون من انجليين أتباعهم أشباة متعلمين، مثل السمكري، وغير ذلك.. هؤلاء هم أتباع اولائك الدجالين... يعتمدون تماما علي عدم اضطلاع أتباعهم عن العلوم، وعدم فهمهم لها.. الموضوع بالكامل عملية نصب، تبرعات، وبيع كتب بسعر مرتفع... لا تحتوي علي معلومات مفيدة مجرد خرافات...

عيسى 03-11-2014 10:35 PM

Skeptic

تم اكتشاف سمكة
ظن العلماء انها انقرضت منذ ما يقارب 80
مليون عام
اي منذ زمن الديناصورات

و لرؤية الوثيقة الاصلية النادرة
بخط الانسة مارجوري التي كتبتها لحظة الاكتشاف
تشرح فيها تلك اللحظة و اوصاف هذا الكائن

http://4.bp.blogspot.com/-gmhfxyxh_5...10_73369_n.jpg

تفضلوا على هذا الرابط
http://www.pbs.org/wgbh/nova/fish/lett-01.html



منقول

عيسى 03-11-2014 10:41 PM

الحفريات المكتشفة الشاذة ليست دليل علي أنها كائنات أخري غير الأنسان أو تعبير عن الأنسان القديم فكلها هي تعبير عن الأنسان ولكن حدثت لها ظروف خاصة أدت إلي تشويها تماما عن الطبيعة البشرية الحديثة او قرده و نسانيس منقرضه ؟؟؟
http://www.talkorigins.org/faqs/homs...ml#castenedolo


اليك بعضها من موقع تطوري





https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.n...08148549_n.jpg

منقول

Skeptic 03-12-2014 05:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى (المشاركة 4077)
Skeptic

تم اكتشاف سمكة
ظن العلماء انها انقرضت منذ ما يقارب 80 مليون عام
اي منذ زمن الديناصورات

و لرؤية الوثيقة الاصلية النادرة
بخط الانسة مارجوري التي كتبتها لحظة الاكتشاف
تشرح فيها تلك اللحظة و اوصاف هذا الكائن

http://4.bp.blogspot.com/-gmhfxyxh_5...10_73369_n.jpg

تفضلوا على هذا الرابط
http://www.pbs.org/wgbh/nova/fish/lett-01.html



منقول

عيسي
كما تعلم رجال الدين كاذبون، ومدلسون.. ينقلون من الأعلام.. نعم هذا الكائن تم وصفة في الأعلام بالمتحجرة الحية، ولكن هذا في الاعلام..
دائما ندعو القراء للأحتكام لل Peer Review
فهو أقل احتمال ان يحدث به خطأ، ويكون تمت مراجعتة، وتلك هي لعبة رجال الدين ينقلون من الأعلام، ويزيفون الحقائق من أجل خداع أتباعهم...
وكما ذكرت مهمة هذا المنتدي فضح أكاذيب رجال الدين..
عيسي ما تقوم به عملية أغراق، انت تقل خرافات ليس لها علاقة بالموضوع، كان يجب ان تفتح موضوع جديد حتي نرد علي تلك الخرافات..
عموما،الكائن يختلف عن الكائن المتحجر..http://link.springer.com/chapter/10....613-8271-3_18#
http://ecologicablog.wordpress.com/2...iving-fossils/
http://ecologicablog.files.wordpress...ng?w=376&h=634
http://ecologicablog.files.wordpress...ng?w=470&h=237
Comparison of the skeleton of modern and extinct coelacanths. A) Latimeria chalumnae (a modern species), B) Macropoma lewesiensis (extinct), C) L. chalumnae skull D) M. lewesiensis skull, E) Pectoral fins of L. chalumnae (above) and Shoshonia actopteryx (another extinct relative) (below). Image from Casane and Laurenti.

sources:
Casane D, & Laurenti P (2013). Why coelacanths are not ‘living fossils’: a review of molecular and morphological data. BioEssays : news and reviews in molecular, cellular and developmental biology, 35 (4), 332-8 PMID: 23382020
الشكل ا للسمكة المتحجرة،و ب للسمكة الحديثة يختلفان..
أيضا كما تري الفك يختلف..
السمكة تختلف كليا عن المتحجرة، والاعتقاد بانها متحجرة ماذالت حية، هو أكذوبة لم يعد يعمل بها..
تحياتي

سيد الخواتم 01-15-2015 07:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic (المشاركة 3247)
تحياتي للجميع..
فوجئت من أحد المؤمنين بذكر ذلك الموقع في التوحيد عن أبحاث تنفي التطور وذكروا بعض الأبحاث التي يدعون بانها peer review. في الحقيقة لي تحدي معهم عن كل بحث peer reviewed في مجلة متخصصة في الأحياء أو التطور لهم مني 100 دولار علي اساس انة ينفي الأنتخاب الطبيعي... ما هي تلك الأبحاث التي يدعونها؟
[/indent][/indent]

البينة علي من ادعي
ارنا الأبحاث التي تثبت الأنتخاب الطبيعي
احضر لنا الأوراق التي تثبت مشاهدة هذا الحدث

:
1-أصبحت الاجيال الجديدة اكثر تخصصا من سابقتها
2-تمت تلك العملية بواسطة الانتقاء الطبيعي
3-لم يتم اضافة اي جينات "معلومات"
4-تم إقصاء بعض الجينات "المسئولة عن الفراء القصير"

بعد تلك المشاهدات اصبح من السهل الادراك ان الانتقاء الطبيعي هي عملية تتسبب في خسارة وفقد المعلومات وليس العكس كما يصوره الدارونيون , لكي يصبح الانتقاء الطبيعي خلاقا لابد من إضافة معلومات جديدة عن طريق الطفرات وهو مالم يتم مشاهدته حتي اليوم

Skeptic 01-16-2015 03:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيد الخواتم (المشاركة 17560)
البينة علي من ادعي
ارنا الأبحاث التي تثبت الأنتخاب الطبيعي
احضر لنا الأوراق التي تثبت مشاهدة هذا الحدث

:
1-أصبحت الاجيال الجديدة اكثر تخصصا من سابقتها
2-تمت تلك العملية بواسطة الانتقاء الطبيعي
3-لم يتم اضافة اي جينات "معلومات"
4-تم إقصاء بعض الجينات "المسئولة عن الفراء القصير"

بعد تلك المشاهدات اصبح من السهل الادراك ان الانتقاء الطبيعي هي عملية تتسبب في خسارة وفقد المعلومات وليس العكس كما يصوره الدارونيون , لكي يصبح الانتقاء الطبيعي خلاقا لابد من إضافة معلومات جديدة عن طريق الطفرات وهو مالم يتم مشاهدته حتي اليوم

انتم لم تفهموا الأنتخاب الطبيعي بعد...
انتم تنقدون نظرية لاتفهمونها....
قياس معدل التغير الجيني في البشر
الأنتخاب الطبيعي عملية، وهذا لا تفهمونة... انة ليس الأنتقاء، وليس الطفرة، ولكن عملية تشمل الأنتقاء والطفرة..الطفرة لا تؤدي الي تطور، ولا الأنتقاء يؤدي الي تطور، ولكن العملية التي تشمل الأثنان هي ما يؤدي الي تطور
http://evolution.berkeley.edu/evosit...es/formula.gif

لذلك انتم تعيشون في اوهام... انتم تنقدون نظرية لا تفهمونها...
بحث يوضح الأنتخاب الطبيعي :

في بحث: Human Y chromosome base-substitution mutation rate measured by direct sequencing in a deep-rooting pedigree. قام فريق علمي من انجلترا والصين ببحث التغيرات الجينية في أفراد عائلة صينية لهم أب مشترك منذ 200 عام. الكروموسوم Y يمر من الأب الي الأبن بدون تحريف عكس باقي الكروموسومات وبالتالي يعتبر مثالي لبحث التغيرات الجينية العشوائية التي تحدث لتلك العائلة.
قام فريق بحثي بريطاني وصيني بمقارنة لكروموزوم Y لأثنين من الرجال الأقارب في منطقة ريفية في الصين وكانوا من الأقارب البعيدين، توارثت الكرموسوم Y علي مدي 200 عام، من خلال 13 جيل.
معني ذلك البحث بأن التغير الجيني في Y كرموسوم، بأمكانة تحديد أصل الجماعات البشرية، وتنقلهم عبر العصور، ومتي أنفصل كل نوع من البشر عن الآخر، وهكذا...
هناك بعض الشركات التي تأخذ بعض الDNA من زبائنها، وتقدم لهم أصلهم وتاريخهم الجيني، مثلا: شجرة العائلة...
لي زميل مهتم بذلك وقام شخصيا بعمل ذلك من خلال احدي الشركات ووجد تاريخ أسرتة من ناحية الأب بالطب.
يقول تايلر سميث أن تلك الطريقة يمكن استخدامها لقياس معدل تطور الأحداث في ماضينا التطوري ، مثل متي هاجر البشر أول مرة من أفريقيا، بطريقة أكثر دقة من السابق، معظم كروموسوم Y لا يمتزج مع أي الكروموسومات الأخرى ، مما يجعل تقدير معدل تحوره أسهل. ولكن معدل التغير قد يكون مختلف بعض الشيء عن صبغيات أخرى.
الشكل يوضح أماكن أربعة تحويرات مثبتة...

بحث آخر لكن يوضح نشأة أنواع جديدة نتيجة لتراكمات التغيرات الجينية:Weinberg, J.R., V.R. Starczak, and D. Jorg, 1992, "Evidence for rapid speciation following a founder event in the laboratory." Evolution 46: 1214-1220
في عام 1964، تم تجميع 6 أفراد من الpolychaete worm, Nereis acuminata من ميناء لونج بيتش، في كاليفورنيا، وتركوا للتكاثر حتي صار عددهم آلاف من الأفراد. أربع أزواج من هؤلاء تم نقلهم ألي Woods Hole Oceanographic Institute بأختصار (WH). أستخدمت تلك العينة علي مدار 20 عام في بحث أثار تسمم البيئة. من عام 1986 ألي عام 1991 تم بحث منطقة لونج بيتش عن العائلة الأصلية لذلك الدود، وتم أكتشاف نوعين: P1 and P2
Weinberg, et al. (1992) قام بعمل أختبارات عن تلك الأنواع، و WH فقام بعزل عينات من P1, P2 and WH في أماكن مختلفة، وقام ببحث نجاح عملية التزاوج بين تلك العينات:

WH × WH - 75%
P1 × P1 - 95%
P2 × P2 - 80%
P1 × P2 - 77%
WH × P1 - 0%
WH × P2 - 0%

وتم أكتشاف دليل أحصائي علي عدم تفضيل WH للتزاوج مع النوع الأصلي من البحر... بمعني كما تري WH لا يتزوج مع P1 or P2
وأخيرا أتضح بأن هناك خلاف كروموسومي بين WH والعينات الاصلية، بمعني نوع جديد....
من ذلك البحث وأبحاث أخري عديدة، التغير الجيني العشوائي، الأساسي لزيادة الخزين الجيني لأية نوع، هو شيئ لا خلاف علية، وهناك العديد من الأدلة علية...
احب أضافة المقالة: Chapter 13 - Sources of Genetic Variation
حاول قراءة موضوع: كيف يؤدي الأنتخاب الطبيعي الي التطور
تحياتي


الساعة الآن 03:25 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.