شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   العقيدة الاسلامية ☪ (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=11)
-   -   القرآن ليس كلام الله، وهاكم الدليل! (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=11997)

محمد علي علي 08-17-2017 02:27 PM

القرآن ليس كلام الله، وهاكم الدليل!
 
المسلمون يدعون ويؤمنون أن القرآن هو كلام الله، وأن الله تعهد بحفظ القرآن. هذا يعني ان كل ايه او حقيقة مدرجة في القران هي تماما كما قالها الله بذاته وهذا يقودنا لاستنتاج أن كل آيات القران صحيحة ولا يمكن ولا يجوز بأي حال من الاحوال أن تكون خاطئة أو تحوي معلومات خاطئة.

ولو وجدنا آية واحدة فقط تحوي خطأ واحد لكان لزاما علينا أن نتيقن أن القرآن ليس كلام الله أو انه تعرض للتزييف والتحريف.

وبما أن المسلمون يصرون ولديهم دلائلهم على أن القرآن هو كما رواه محمد لهم فاذا وجدنا خطأ واحد فإن معنى ذلك أن محمد قد كتب القرآن بنفسه لأنه لا يوجد انسان على الارض يقبل أن يخطيء الله. وفي حال وجدنا هذا الخطأ المنشود فإننا نكون قد اكتشفنا ان محمد كاذب وانه هو من ألف القرآن في مغارته.

كثيرا ما يتبجح المسلمون بأنه لا يمكن لأحد أن يجد أي خطأ في القرآن. مع العلم أن الاخطاء بالعشرات. ولكن عندما نأتيهم بالخطأ فانهم يبدأون بتحريف معاني الكلمات ودلالات الايات. حتى يقوموا بقلب المعاني. فيصبح معنى بسطها او دحاها كورها! وهذا التحريف لمعاني ودلالات الايات هو الرافد الحقيقي لتجار الاعجاز العلمي. وكما تعلمون فالمسلمين يعشقون استنتاجات هؤلاء المحرفين. لذلك كان لزاما علينا أن نجد ايه او حقيقة مدرجة في القران تكون واضحة جدا جدا ولا تقبل التحريف. واذا وجدنا هذه الاية واضحة الدلالة لا يجوز لنا تحريف هذه الدلالة، لانه لو فعلنا ذلك فإن اللغة ستفقد قيمتها، لأن من اهم وظائف اللغة نقل الحقائق والمعارف بشكل واضح بحيث تكون المعاني والدلالات واضحة، ولوا انه جاز لنا تحريف دلالات الجمل لعمت الفوضى ولما استطعنا ان نتحادث او ان نتعلم، لانه وقتها يجوز لاي واحد منا أن يفسر الجمل على مزاجه وهواه.

الخطأ الذي سأدرجه هنا هو: القرآن يقول بكل وضوح أن أفكار الانسان وعاطفته تكون في القلب. اي أن القلب هو من يفكر ويحب ويكره ويخاف الخ...

الحقيقة العلمية: الانسان يفكر ويحس ويحب ويكره ويتخيل ويؤمن ويكفر بعقله، أي أن كل هذه العلميات تتم في الدماغ(في الرأس وليس في القلب)

قبل أن نبدأ بادراج الأدله على ما قلناه، من الممكن لكل مسلم أن يشكك في الحقيقة العلمية السابقة الذكر بأن كل الوظائف العقلية والعاطفية تتم في الرأس وليس في القلب. ولكن لو فعلت ذلك عزيزي المسلم فاعتقد انه لا حاجة للحوار معك. ويمكنك ان تبقي على عبادة ربك إلى ما شئت، لان نكران ذلك هو كنكران أن الارض كروية الشكل وليست مسطحة.

هناك الكثير الكثير من الايات التي تتحدث عن الايمان والشعور والحب والكره والتي تربط هذه الامور بالقلب، ويمكن لنا في بعض الاحيان ان نقول ان هذه التعابير هي تعابير مجازيه (مثلا: سَنُلْقِي فِي قُلُوبِ الَّذِينَ كَفَرُوا الرُّعْبَ)، لذلك لن ندرج هذه الايات التي يمكن اعتبارها مجازية.

سأكتفي هنا بادراج آيتين فقط يؤكدان ما ذهب اليه القران، لانه كما اسلفنا وجود خطأ وحد يكفي لاستنتاج ان محمد ألف القرآن او ان القرآن تعرض للتحريف

أضف إلى ذلك أنه لا توجد ولا آية واحد تقول بأن الانسان يقوم بالتفكير في رأسه وليس في قلبه.

الآية الاولى:
سورة الاعراف، اية 179: ولقد ذرأنا لجهنم كثيرا من الجن والإنس لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون .

انظر ملحق 1 في اسفل الصفحة لتقرأ تفسير الطبري لهذه الاية

انظر ملحق 2 في اسفل الصفحة لتقرأ معنى كلمة يفقهون كما وردت في امهات المعاجم العربية، وهي تعني: يفهمون ويعلمون

هذه الاية معناها ودلالتها واضحة جدا جدا ولا يمكن لنا التأويل والتحريف. فهي تقرن العضو بوظيفته:
فالاعين مقرونة بالرؤية.. حقيقة قرآنية وعلمية
الاذان مقرونة بالسمع... حقيقة قرآنية وعلمية
القلب مقرون بالفقه والعلم أي التفكير... حقيقة قرآنية منافية للعلم وللحقيقة

الآية الثانية:
سورة الحج، اية 46: أفلم يسيروا في الارض فتكون لهم قلوب يعقلون بها أو اذان يسمعون بها فإنها لا تعمى الابصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور

هذه الاية تنافس سابقتها في الوضوح. فهي تقول بما لا يدع مجالا للشك ان القلب هو المسؤول عن العقل، اي التفكير والعلم وما الى ذلك من وظائف الدماغ... بل أن هذه الاية تؤكد على ان القران يتحدث عن القلب الموجود في صدر الانسان، لألا يخرج علينا محرف يقول أن القران قصد الدماغ حين تحدث عن القلب

وهاتين الايتين يضربان مثلا بوظائف الاعضاء بحيث يكون من السفه ان ننكر تقرير القران بان القلب هو المسؤول عن وظائف الدماغ، كما كان سائدا في ذلك الزمن حيث كان كل الناس يظنون ان التفكير والعلم والعواطف مركزها القلب ولم يكن احد يعرف ان هذه الامور تتم في الرأس

في الحقيقة لا اعرف ماذا يمكنني قوله بالاضافة لما قلت، فالخطأ واضح جدا ولا يمكن لاي انسان عاقل إلا أن يقر بوجوده. وهذا يكفي لنسف مقولة ان القرآن هو كلام الله المنزه عن الخطأ


وهذه بعض الايات الأخرى التي تدعم ما تقوله الايتين السابقتين، فهي تربط دائما بين الفقه والعلم وبين القلب.. مع العلم ان هناك عشرات الايات التي يمكن ادراجها بهذا الخصوص:
سورة محمد، اية 24: أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها
سورة الانعام، اية 25: ...وجعلنا على قلوبهم أكنة أن يفقهوه ....
سورة التوبة، اية 87: ..... وطبع على قلوبهم فهم لا يفقهون
سورة التوبة، اية 93: ..... وطبع على قلوبهم فهم لا يعلمون


------------ملحق 1---------------------
تفسير الطبري
وَأَمَّا قَوْله : { لَهُمْ قُلُوب لَا يَفْقَهُونَ بِهَا } فَإِنَّ مَعْنَاهُ : لِهَؤُلَاءِ الَّذِينَ ذَرَأَهُمْ اللَّه لِجَهَنَّم مِنْ خَلْقه قُلُوب لَا يَتَفَكَّرُونَ بِهَا فِي آيَات اللَّه , وَلَا يَتَدَبَّرُونَ بِهَا أَدِلَّته عَلَى وَحْدَانِيّته , وَلَا يَعْتَبِرُونَ بِهَا حُجَجه لِرُسُلِهِ , فَيَعْلَمُوا تَوْحِيد رَبّهمْ , وَيَعْرِفُوا حَقِيقَة نُبُوَّة أَنْبِيَائِهِمْ . فَوَصَفَهُمْ رَبّنَا جَلَّ ثَنَاؤُهُ بِأَنَّهُمْ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا لِإِعْرَاضِهِمْ عَنْ الْحَقّ وَتَرْكهمْ تَدَبُّر صِحَّة الرُّشْد وَبُطُول الْكُفْر . وَكَذَلِكَ قَوْله : { وَلَهُمْ أَعْيُن لَا يُبْصِرُونَ بِهَا } مَعْنَاهُ : وَلَهُمْ أَعْيُن لَا يَنْظُرُونَ بِهَا إِلَى آيَات اللَّه وَأَدِلَّته , فَيَتَأَمَّلُوهَا وَيَتَفَكَّرُوا فِيهَا , فَيَعْلَمُوا بِهَا صِحَّة مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ رُسُلهمْ , وَفَسَاد مَا هُمْ عَلَيْهِ مُقِيمُونَ مِنْ الشِّرْك بِاَللَّهِ وَتَكْذِيب رُسُله ; فَوَصَفَهُمْ اللَّه بِتَرْكِهِمْ إِعْمَالهَا فِي الْحَقّ بِأَنَّهُمْ لَا يُبْصِرُونَ بِهَا . وَكَذَلِكَ قَوْله : { وَلَهُمْ آذَان لَا يَسْمَعُونَ بِهَا } آيَات كِتَاب اللَّه فَيَعْتَبِرُوهَا وَيَتَفَكَّرُوا فِيهَا , وَلَكِنَّهُمْ يُعْرِضُونَ عَنْهَا

------------ملحق 2 --------------------
معنى كلمة يفقهون:

لسان العرب
الفِقْهُ: العلم بالشيء والفهمُ له، وغلبَ على عِلْم الدين لسِيادَتِه وشرفه وفَضْلِه على سائر أَنواع العلم كما غلب النجمُ على الثُّرَيَّا والعُودُ على المَنْدَل؛ قال ابن الأَثير: واشْتِقاقهُ من الشَّقِّ والفَتْح، وقد جَعَله العُرْفُ خاصّاً بعلم الشريعة، شَرَّفَها الله تعالى، وتَخْصيصاً بعلم الفروع منها. قال غيره: والفِقْهُ في الأَصل الفَهْم. يقال: أُوتِيَ فلانٌ فِقْهاً في الدين أَي فَهْماً فيه. قال الله عز وجل: ليَتفَقَّهوا في الدين؛ أَي ليَكونوا عُلَماء به، وفَقَّهَه اللهُ؛ ودعا النبي، صلى الله عليه وسلم، لابن عباس فقال: اللهم عَلِّمْه الدِّينَ وفَقِّهْه في التأْويل أَي فَهِّمْه تأْويلَه ومعناه، فاستجاب الله دُعاءه، وكان من أَعلم الناس في زمانه بكتاب الله تعالى.

القاموس المحيط
الفِقْهُ، بالكسر: العِلْمُ بالشيءِ، والفَهْمُ له، والفِطْنَةُ، وغَلَبَ على عِلمِ الدينِ لشَرَفِه.وفَقُهَ، ككَرُمَ وفَرِحَ، فهو فَقِيهٌ وفَقُهٌ، كَنَدُسٍج: فُقَهاءُ، وهي فَقيهَةٌ وفَقُهَةٌج: فَقَهاءُ وفَقائِهُ.وفَقِهَهُ، كعَلِمَهُ: فَهِمَهُ،كتَفَقَّهَهُ.وفَقَّهَهُ تَفْقيهاً: عَلَّمَهُ،كأَفْقَهَهُ.وفَحْلٌ فَقِيهٌ: طَيبٌّ بالضِّرابِ.وفاقَهَه: باحَثَهُ في العِلمِ،فَفَقَهَهُ، كَنَصَرَهُ: غلبه فيه.والمُسْتَفْقِهَةُ: صاحِبةُ النائِحَةِ التي تُجاوبُها.ويقالُ للشاهِدِ: كيف فَقاهَتُكَ لِما أشْهَدْنَاكَ، ولا يقالُ لغيرِهِ، أَو يقالُ فيما ذَكَرَ الزمخشرِيُّ.

الصحاح في اللغة
الفِقْهُ: الفهمُ. قال أعرابيٌّ لعيسى بن عمر: "شَهِدْتَ عليك بالفِقْهِ". تقول منه: فَقِهَ الرجلُ، بالكسر.وفلانٌ لا يَفْقَهُ ولا يَنْقَهُ.وأفْقَهْتُكَ الشيء. ثم خُصَّ به عِلْمُ الشريعة، والعالِمُ به فَقيهٌ، وقد فَقُهَ بالضم فَقاهَةً، وفَقَّهَهُ الله.وتَفَقَّهَ، إذا تعاطى ذلك.وفاقَهْتُهُ، إذا باحثتَه في العلم.

الامير 08-17-2017 02:35 PM

اولا اهلا بك
ثانيا
احب ان انوه على امر
الالتفاف على تفاسير الايات وتحريف كلماتها ودلالاتها يقنع المؤمن ولا يرضي الملحد ابدا
-
-
ليس هناك اي حقيقة علمية اسمها العاطفة بالعقل
انت لا تفرق بين العقل والدماغ
العقل هو صفة تطلق على الادراك والمشاعر والاحاسيس
والدماغ كما يصر اغلب العلماء هو مركز العقل
(ونحن نصر ايضا)
ولكن المشكلة ان البعض مصرون على ان العقل بالقلب للآن
وهي ليست فكرة من نسج خيال كاتب القرآن بل قديمة قدم الفراعنة حيث كانو يرمون الدماغ عند التحنيط ظنا منهم ان لا فائدة منه
--
بالنسبة لموضوع القرآن فحجتك هنا ايضا لن تقنع اي مسلم ستقنع الملحدين فقط
ك سائر الحجج الالحادية والايمانية
تقنع اصحابها فقط
لذالك استعمال هذه المواضيع اصبح عتيقا ولا يفيد بأي شيء
-------
لست هنا بصدد نقدك لكن بندد تصحيح بعض الاشياء واضافة الافادة
ولاثبات ذالك انني لم استعمل مغالطة الرجل القشة
تحياتي لك ولعقلك

ٍSeliac 08-17-2017 06:59 PM

موضوع رائع للغاية

حقيقة هذا الخطأ الفاضح في القران كان احد اهم الاشياء التي أكدتلي ان هذا القران ما هو الا كتاب بشري

و كاتبه معلوماته سطحية للغاية و تصوره بدائي جدا يشبه تصوري ايام طفولتي عندما كنت اظن ان القلب هو من يخاف و هو من يشعر و هو من يحب و وهو من يفكر .

Edd 08-18-2017 12:28 AM

كلامك هذا وكان لا احد من العرب كان يعرف كلمة عقل.....ثم ان العقل لا يعني الدماغ....

وماذا عن الاية التي تقول «ام تامرهم احلامهم بهذا» في التقسير يقولون ان الاحلام هي العقول اي ان محمد كان يعرف ان العقل هو مصدر الاوامر ولكنه فضل استعمال كلمة قلب ولا احد انتبه لذلك حتى ظهرت انت....عجيب حقا.

ٍSeliac 08-18-2017 12:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة edd (المشاركة 131583)
كلامك هذا وكان لا احد من العرب كان يعرف كلمة عقل.....ثم ان العقل لا يعني الدماغ....

وماذا عن الاية التي تقول «ام تامرهم احلامهم بهذا» في التقسير يقولون ان الاحلام هي العقول اي ان محمد كان يعرف ان العقل هو مصدر الاوامر ولكنه فضل استعمال كلمة قلب ولا احد انتبه لذلك حتى ظهرت انت....عجيب حقا.

ترقيعك السخيف مردود عليه في القران نفسه

حيث ذكر القران ان مكان القلب في الصدر " ولكن تعمى القلوب التي في الصدور"

يعني مافي مجال ترقع و تقول هو قال القلب لكن كان يقصد الدماغ .:20:

Edd 08-18-2017 12:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ٍseliac (المشاركة 131585)
ترقيعك السخيف مردود عليه في القران نفسه

حيث ذكر القران ان مكان القلب في الصدر " ولكن تعمى القلوب التي في الصدور"

يعني مافي مجال ترقع و تقول هو قال القلب لكن كان يقصد الدماغ .:20:

ارجو ان تحترم نفسك ، وان لا تحرف كلامي فانا لم اقل انه قال قلب وهو يقصد الدماغ . عندما قال قلب فهو يقصد القلب او النية «حسب المصطلح الديني» .........سلام

Yan 08-18-2017 01:22 AM

عندما تتحاور مع مسلم لا تنسى أن الشخص في الطرف المقابل يؤمن أن بغلة مجنحة طارت، نملة تكلمت و هدهد تفلسف!
فالمسلم يؤمن أن في القلب عقل لم يتوصل إليه العلم و ربما لن يتوصل إليه أبدا و سيكشفه له ربه يوم لقائه كما سيكشف عن ساقه!

محمد علي علي 08-18-2017 04:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير (المشاركة 131464)
اولا اهلا بك
ثانيا
احب ان انوه على امر
الالتفاف على تفاسير الايات وتحريف كلماتها ودلالاتها يقنع المؤمن ولا يرضي الملحد ابدا
-
-
ليس هناك اي حقيقة علمية اسمها العاطفة بالعقل
انت لا تفرق بين العقل والدماغ
العقل هو صفة تطلق على الادراك والمشاعر والاحاسيس
والدماغ كما يصر اغلب العلماء هو مركز العقل
(ونحن نصر ايضا)
ولكن المشكلة ان البعض مصرون على ان العقل بالقلب للآن
وهي ليست فكرة من نسج خيال كاتب القرآن بل قديمة قدم الفراعنة حيث كانو يرمون الدماغ عند التحنيط ظنا منهم ان لا فائدة منه
--
بالنسبة لموضوع القرآن فحجتك هنا ايضا لن تقنع اي مسلم ستقنع الملحدين فقط
ك سائر الحجج الالحادية والايمانية
تقنع اصحابها فقط
لذالك استعمال هذه المواضيع اصبح عتيقا ولا يفيد بأي شيء
-------
لست هنا بصدد نقدك لكن بندد تصحيح بعض الاشياء واضافة الافادة
ولاثبات ذالك انني لم استعمل مغالطة الرجل القشة
تحياتي لك ولعقلك

رايك يحترم يا عزيزي لقد حاولت في موضوعي ان اشير الى اخطاء كارتية ليس لها حل وعدم ترك فرصة للمؤمن ان يلوي عنق الايات كما يفعل دائما لدالك اتيتهم بتفسير الطبري الدي لا يقدر مسلم الطعن فيه بالنسبة لي هدا كافي لزرع بدرة الشك في المؤمن ليكمل رحلة البحت بنفسه شخصيا لا يهمني ان ترك الاسلام او لا المهم ان يتعرف على اخطاء دينه وهمجية شريعته التي تهدد المسلمين قبل (الكفار) اما مادا سيكون موقفه بعد ان يعرف هدا شانه وليس شاني

محمد علي علي 08-18-2017 06:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ٍseliac (المشاركة 131510)
موضوع رائع للغاية

حقيقة هذا الخطأ الفاضح في القران كان احد اهم الاشياء التي أكدتلي ان هذا القران ما هو الا كتاب بشري

و كاتبه معلوماته سطحية للغاية و تصوره بدائي جدا يشبه تصوري ايام طفولتي عندما كنت اظن ان القلب هو من يخاف و هو من يشعر و هو من يحب و وهو من يفكر .

شكرا لك اخي على مرورك ادعوك الى متابعة مواضيعي القادمة ساتطرح فيها الى مزيد من مشاكل وكوارت القران والسنة وشريعته الهمجية

محمد علي علي 08-18-2017 06:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة edd (المشاركة 131583)
كلامك هذا وكان لا احد من العرب كان يعرف كلمة عقل.....ثم ان العقل لا يعني الدماغ....

وماذا عن الاية التي تقول «ام تامرهم احلامهم بهذا» في التقسير يقولون ان الاحلام هي العقول اي ان محمد كان يعرف ان العقل هو مصدر الاوامر ولكنه فضل استعمال كلمة قلب ولا احد انتبه لذلك حتى ظهرت انت....عجيب حقا.

ادعوك الى ترك العاطفة جانبا والتحليل بموضوعية الرسول لم يكن ينطق عن الهوى لدالك لاداعي للمراوغة فهدا الكلام مردود عليه محمد كان يعتقد ان الانسان يحس ويفكر بقلبه لانه عاش في عصر لم يتشف العلم بعد ان الدماغ هو المسؤول وان اللب مجرد مضخة لا اكتر ولا اقل


الساعة الآن 01:57 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.