شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   ساحـة الاعضاء الـعامة ☄ (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=32)
-   -   الصدفة واستجابة الدعاء... تفسير الاحلام وتحققها ... تجارب شخصية (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=10389)

haithem 03-25-2017 11:48 AM

الصدفة واستجابة الدعاء... تفسير الاحلام وتحققها ... تجارب شخصية
 
بسم الله الرحمن الرحيم
لو لم يكن لدي انا هيثم ادلة على وجود الله سبحانه وتعالى سوى استجابة الدعاء لي في اكثر من موقف وعلى مدار السنين لكفى
...
هذه المسالة يجب ان تدرس بعناية لان بعض الادعية تكون خصوصية ويتم استجابة الدعاء فيها
وبعضها دون تدخل من احد
فهل الصدفة لعبت دورا
لننظر
...

خلاف حصل بيني وبين احد أبناء الجيران
اشتكى للشرطة
اعطاني والدي رسالة ( واسطة ) من شرطي اخي ان يساعدنا
وعلمني ان اقول بعض الادعية
دخلت المركز
نسيت الدعاء واعطيت الشرطي الورقة
غضب فورا والقى بالورقة في الزبالة وقال لا اريد واسطات وقرر ان يرفعنا فلقة اي يضربنا على ارجلنا
تذكرت الدعاء فدعيت الله فورا
...
ماذا حصل

كان العريف بصدد فتح الخزانة التي فيه الخيزرانة لضربنا
واذا بجميع الخيزرانات مكسورة
ثم فجأة اخذ الورقة من الزبالة وقرآها ثم قال اخرجوا جميعا من المخفر
...
هل لعبت لعبت الصدفة هنا أي دور
أم ان قوة تدخلت واستجابت دعاءنا

............

في المدرسة نشاغب في الصف
صراخ وضحك
يمسكنا المدرس
ويخرجنا ونحن ثمانية من الصف
ويصفنا واحد واحد
وكنت رقم ثمانية
وبدا بضرب كل طالب اربع ضربات بالعصا على يدي
كررت الدعاء
ما ان وصل الدور لي حتى قال لي اذهب الى الفصل

هل لعبت الصدفة هنا ام هناك قوة تدخلت

------------------
مدرس الفيزياء يسالني اين تهب رياح السموم في الوطن العربي
قلت له لا اعلم
قال لي ارفع يدك
ورفع يده اعلى ما يمكن لكي يضربني
دعوت الله واذا به يوقف يده ولا يضربنا
هل لعبت الصدفة هنا ام هناك قوة تدخلت

-------------------
في محل تجاري يملكه والدي
ياتي الشرطي ومعه كاتب من المحكمة في الصباح
يقول لي والدك لم يرخص المحل وعليكم غرامة هل معك تدفعها او تذهب للشرطة
قلت ما ذنبي انا في الامر المحل ليس باسمي
صرخ في وجهي واراد ان يصفعني
امسكت يده وقلت سوف اخرج لكن لا تضرب
غضب شديدا لاني امسكت يده وقال سوف ترى في المركز كيف تمسك يدي مرة ثانية
دعوت الله
واذا به يقول اين بيتك فقلت له يبعد 300 متر
فاوصلني للبيت وتكلم مع الوالدة ثم اسقط القضية

هل لعبت الصدفة هنا ام تدخلت قوة اخرى

--------------------
كنت ادرس في احد الجامعات في الغرب وفجأة حصلت حرب في الدولة التي يعيش فيها والدي وينقطع الدعم المادي عني
وتنتهي الحرب
وياتي يوم لا املك شي ابدا
وتذكرت دعاء
لا حول ولا قوة الا بالله
دعوت 100 مرة
ما ان انتهيت حتى اتصل شخص وقال لدي مبلغ من والدك امانة اوصله لك

هل لعبت الصدفة هنا ام تدخلت قوة اخرة

وغيرها العشرات والعشرات من الحوادث التي تتيسر معي بسبب الدعاء
..
فهل بعدها اقدر ان اقول
لا يوجد خالق
لو اجتمع اهل الارض كلهم وقالوا لا يوجد خالق
اقول لكم قولكم طز فيه
فقد حصل لي من الحوادث ما يجعل اليقين الكامل في نفسي بوجود الخالق

هذا الذي يحصل لي حصل للملايين من البشر
وقد يحصل ايضا لغير المسلمين ولله حكمة في ذلك

----------------
الأحلام
هذه المسالة من المسائل التي لا يمكن للملحد ان يصارعنا فيها ابدا
في يوم من الأيام حلمت اني في العراق واجاهد ورفعت راية لا اله الا الله
وسالت احد المشايخ فقال سوف ترزق مالا وفيرا قريبا جدا
وحصل ما قاله
...
في احد الأيام احد الاصدقاء يحلم بي ويفسره الشيخ ان صاحبكم هيثم سوف يكون تاجرا ويعمل اصحابه لديه
وحصل ما قاله
..
قبل ايام حلمت اني قتلت عقربا وفسره الشيخ لي اني سوف انتصر على عدو لدود لي
وبنفس اليوم ياتي الانتصار على العدو

واحلام كثيرة جدا تحدث لي وتتحقق

واهم الاحلام اني رايت سيدنا ادم في المنام وتكلمت مع النبي لكن لم اراه
فسرها الشيخ اني سوف اكون من اهل الدين والمناظرات وحصل ذلك



هل هذا كله صدفة ام هناك قوة خلف ذلك

الموضوع للتامل وليس للسخرية
فنحن لنا ما يحصل لنا لا ما ينكره علينا غيرنا

kingofmadrid 03-25-2017 12:14 PM

ما هو الدليل ان هذه الأحداث حدثت بالفعل ؟
ممكن يكون تأليف من عندك


و حتى لو حدثت بالفعل (لو) فستكون صدفه اكيد

يعني الله استجاب لدعوتك لما مدرس الفيزياء كان يريد ضربك
و ما أستجاب لمليارات الدعوات من العرب لتحرير فلسطين من يوم احتلالها الى الان

أين المنطق هنا؟
فسرها لو سمحت

أريد جواب غير ان هناك حكمة

القيصر 03-25-2017 12:19 PM

اجد صعوبة في تصديق كل ماذكرت حيث انك حلفت مرة كذبا فهذا يعني ان روايتك للحديث غير مقبولة، لكن لابأس سـاحسن الظن بك هذه المرة وسارد على فكرتك لن ارد على كل قصة كتبتها انما الرد سيكون عاما ليستفيد منه الجميع، لكن قبل ذلك استغرب كيف معاملة الشرطة في بلدكم سيئة جدا بل يستخدم العنف بدون اسباب

المهم هذه الذي ذكرتها مجرد تجارب شخصية وقصص تحكى لاتصلح للاثبات وذلك لعدة اسباب اولا ذاكرة الانسان ليست دقيقة وتخزن الذاكرة بشكل تقريبي والذاكرة تتشوه مع الايام فالحلم الذي تراه لو حاولت تذكره بعد بضع سنوات على الارجح انك لن تتذكره جيدا لكن دماغك يملأ الفراغات في الذاكرة بحيث يجعل الاحداث تبدو منطقية فلا ينبغي الاعتماد على الذاكرة كان من الافضل لك ان تكتب ما جري معك بدلا من الاعتماد على الذاكرة.

ثانيا انت تعتمد على مغالطة قطف الكرز وهي انتقاء الامثلة التي توافق معتقدك وتجاهل الامثلة التي تعاكسه مثل الشخص الذي يفكر في صديقه فيتصل به هذا الصديق في نفس اللحظة، يبدو هذا حدثا استثنائيا لكن نظرا الى عدد المكالمات التي يتلقاها الناس كل يوم وعدد الاشخاص الذين يفكرون بغيرهم لابد ان يحصل ويتصل شخص باخر وذلك الاخر يفكر فيه. لكن كم مرة اتصل بك شخص وانت لاتفكر فيه وكم مرة فكرت باحد ولم يتصل بك.

انا شخصيا لم تحصل معي ان اتصل بي احد وانا افكر به ولم تحصل ان تحقق حلم بالطريقة التي ذكرتها، اما استجابة الدعاء فيحصل مع جميع المتدينين سواء مسلمين او غيرهم المسألة في الدعاء هي انك تطلب من الله اشياء ممكنة وتعمل لتحقيقها فلا عجب ان تحصل ويستوي بهذا الدعاء الى الله او المسيح او اي اله اخر، لكن جرب اطلب من الله معجزة مثلا شخص يده مقطوعة فيدعوا الله فتعود يده كما كانت بطريقة اعجازية سحرية اذا حصل ذلك تعال وحدثنا عن الاعجاز في استجابة الدعاء


هذا النوع من المغاطات هو من الاسباب الرئيسية للايمان الديني وقد كتبت عنه في موضوع سابق حاول قرائته

https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=9157

Joker 03-25-2017 01:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haithem (المشاركة 101387)
بسم الله الرحمن الرحيم
لو لم يكن لدي انا هيثم ادلة على وجود الله سبحانه وتعالى سوى استجابة الدعاء لي في اكثر من موقف وعلى مدار السنين لكفى
...
هذه المسالة يجب ان تدرس بعناية لان بعض الادعية تكون خصوصية ويتم استجابة الدعاء فيها
وبعضها دون تدخل من احد
فهل الصدفة لعبت دورا
لننظر
...

خلاف حصل بيني وبين احد أبناء الجيران
اشتكى للشرطة
اعطاني والدي رسالة ( واسطة ) من شرطي اخي ان يساعدنا
وعلمني ان اقول بعض الادعية
دخلت المركز
نسيت الدعاء واعطيت الشرطي الورقة
غضب فورا والقى بالورقة في الزبالة وقال لا اريد واسطات وقرر ان يرفعنا فلقة اي يضربنا على ارجلنا
تذكرت الدعاء فدعيت الله فورا
...
ماذا حصل

كان العريف بصدد فتح الخزانة التي فيه الخيزرانة لضربنا
واذا بجميع الخيزرانات مكسورة
ثم فجأة اخذ الورقة من الزبالة وقرآها ثم قال اخرجوا جميعا من المخفر
...
هل لعبت لعبت الصدفة هنا أي دور
أم ان قوة تدخلت واستجابت دعاءنا

............

في المدرسة نشاغب في الصف
صراخ وضحك
يمسكنا المدرس
ويخرجنا ونحن ثمانية من الصف
ويصفنا واحد واحد
وكنت رقم ثمانية
وبدا بضرب كل طالب اربع ضربات بالعصا على يدي
كررت الدعاء
ما ان وصل الدور لي حتى قال لي اذهب الى الفصل

هل لعبت الصدفة هنا ام هناك قوة تدخلت

------------------
مدرس الفيزياء يسالني اين تهب رياح السموم في الوطن العربي
قلت له لا اعلم
قال لي ارفع يدك
ورفع يده اعلى ما يمكن لكي يضربني
دعوت الله واذا به يوقف يده ولا يضربنا
هل لعبت الصدفة هنا ام هناك قوة تدخلت

-------------------
في محل تجاري يملكه والدي
ياتي الشرطي ومعه كاتب من المحكمة في الصباح
يقول لي والدك لم يرخص المحل وعليكم غرامة هل معك تدفعها او تذهب للشرطة
قلت ما ذنبي انا في الامر المحل ليس باسمي
صرخ في وجهي واراد ان يصفعني
امسكت يده وقلت سوف اخرج لكن لا تضرب
غضب شديدا لاني امسكت يده وقال سوف ترى في المركز كيف تمسك يدي مرة ثانية
دعوت الله
واذا به يقول اين بيتك فقلت له يبعد 300 متر
فاوصلني للبيت وتكلم مع الوالدة ثم اسقط القضية

هل لعبت الصدفة هنا ام تدخلت قوة اخرى

--------------------
كنت ادرس في احد الجامعات في الغرب وفجأة حصلت حرب في الدولة التي يعيش فيها والدي وينقطع الدعم المادي عني
وتنتهي الحرب
وياتي يوم لا املك شي ابدا
وتذكرت دعاء
لا حول ولا قوة الا بالله
دعوت 100 مرة
ما ان انتهيت حتى اتصل شخص وقال لدي مبلغ من والدك امانة اوصله لك

هل لعبت الصدفة هنا ام تدخلت قوة اخرة

وغيرها العشرات والعشرات من الحوادث التي تتيسر معي بسبب الدعاء
..
فهل بعدها اقدر ان اقول
لا يوجد خالق
لو اجتمع اهل الارض كلهم وقالوا لا يوجد خالق
اقول لكم قولكم طز فيه
فقد حصل لي من الحوادث ما يجعل اليقين الكامل في نفسي بوجود الخالق

هذا الذي يحصل لي حصل للملايين من البشر
وقد يحصل ايضا لغير المسلمين ولله حكمة في ذلك

----------------
الأحلام
هذه المسالة من المسائل التي لا يمكن للملحد ان يصارعنا فيها ابدا
في يوم من الأيام حلمت اني في العراق واجاهد ورفعت راية لا اله الا الله
وسالت احد المشايخ فقال سوف ترزق مالا وفيرا قريبا جدا
وحصل ما قاله
...
في احد الأيام احد الاصدقاء يحلم بي ويفسره الشيخ ان صاحبكم هيثم سوف يكون تاجرا ويعمل اصحابه لديه
وحصل ما قاله
..
قبل ايام حلمت اني قتلت عقربا وفسره الشيخ لي اني سوف انتصر على عدو لدود لي
وبنفس اليوم ياتي الانتصار على العدو

واحلام كثيرة جدا تحدث لي وتتحقق

واهم الاحلام اني رايت سيدنا ادم في المنام وتكلمت مع النبي لكن لم اراه
فسرها الشيخ اني سوف اكون من اهل الدين والمناظرات وحصل ذلك



هل هذا كله صدفة ام هناك قوة خلف ذلك

الموضوع للتامل وليس للسخرية
فنحن لنا ما يحصل لنا لا ما ينكره علينا غيرنا

هل هذه هي ادلتك على وجود إله؟
كل هذا (ان افترضنا قولك حقيقة) فقط صدفة. كان بالأحرى على الله ان يستجيب دعوات المظلومين والفقراء، او الذين يموتون جوعاً في افريقيا، لا ان يستجيب دعواتك كي لا تضرب.

وبالنسبة لتفسير الأحلام، فكل هذا دجل في دجل، مثل الأبراج.

Hikki 03-25-2017 01:21 PM

حياتك كلها مع الضرب؟

فيصل 03-25-2017 02:06 PM

http://www.fbimages.net/image/img_1421826985_130.gif


بارك الله فيك شيخنا هيثم وجزاك الله عنا كل خير

موضوع في منتهى الاهميه لمن أراد أن يرجع للايمانه ويتفكر بتمعن وتقدير

شكرا لك يا يا صديقي على الموضوع



بيني وبينك يا صديقي الكثير قد يعيش في سعادة وجو إيماني من دون التمسك بأي عقيدة او تدين

لكن يا صديقي يجب أن يكون هناك سر بينه وبين نفسه

أنا رأيت الكثير من اللادينين و ملحدين ومؤمنين بلا تدين مبسوطين طالما هم يعيشون بدوله تسمح لهم الحريه فتأكد أن الدين لن ينظر له من هذا الجانب ... نعم ولا ننكر بوجود صانع او خالق لكنه لم يأمر ذاك البلد وذاك المكان بالتمسك بأي عقيدة او ديانة او وثنيه فالحياة يا عزيزي أعظم مما نتصور

أنا كنت أفكر مثلك لكن بعد ما عاشرت وسافرت واختلطت علمت ان المعتقد والطقوس العقيدة ليست موجوده بتاتاً ... فبتالي ربما يكون الخالق او الصانع هو بنفسه ملحد او ارماني ويخلق ما يشاء ولا يطلب الصلاة ولا العبوديه ولا اي طقوس

وهذه من حكمة الحياة التي نراه وسبحان الله عما يصفون

عن نفسي يا صديقي وجدت الله سبحانه وتعالى الخالق والصانع بالتفكير والتمعن اما الآراء والعقائد ستختلف من مؤمن لمؤمن آخر ومن ربوبي الى ربوبي آخر ومن ملحد الى ملحد آخر او الى باحث آخر


تحياتي لك وللجميع :17:

مستنير 03-25-2017 02:22 PM

التجارب الشخصية حجة على أصحابها
..

أنا مثلا مؤمن بوجود الطاقة الايجابية والسلبية , مؤمن أن الانسان من الممكن أن يطور طاقة ايجابية تساعده في موقف ما أو تجعل ذهنه حاضرا او تواصله أكثر فاعلية وأمور أخرى كثيرة , وأيضا هناك طاقة سلبية تملئ النفس والعقل وتنعكس على الافعال

الصفاء الذهني والروحاني عن طريق اليوجا مثلا , الدعاء , الصفاء العقلي إلى آخره يحسن الطاقة الايجابية من وجهة نظري

لا يوجد في ذلك أي دليل على دينٍ أو إلهٍ بعينه أو أي شيء من ذلك القبيل
..

وعلى كل حال كما ذكرت سابقا فالتجارب الشخصية حجة على أصحابها فقط

وليست لزاما أو دليلا على أي شيء

إبليس 03-25-2017 02:22 PM

أكاد أحسدك يا صديق ..
وانا والكثير من الناس ذوي الحاجة والمضطرين ينتظرون في الطابور حتى يستجاب لهم
وانت في طرفة عين يستجاب لك ..المهم بالعافية يا خويا

haithem 03-25-2017 03:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kingofmadrid (المشاركة 101399)
ما هو الدليل ان هذه الأحداث حدثت بالفعل ؟
ممكن يكون تأليف من عندك


و حتى لو حدثت بالفعل (لو) فستكون صدفه اكيد

يعني الله استجاب لدعوتك لما مدرس الفيزياء كان يريد ضربك
و ما أستجاب لمليارات الدعوات من العرب لتحرير فلسطين من يوم احتلالها الى الان

أين المنطق هنا؟
فسرها لو سمحت

أريد جواب غير ان هناك حكمة

لا احتاج لكي اكذب لك فلست في موقف الضعيف المدافع عن وهم يتوهمه
ولك ان تسال مليون شخص عن بعض الدعوات التي يقولونها ويستجاب لهم
بالنسبة لموضوع فلسطين فهو موضوع امة وليس شخص
وهواختبار لم تنجح به الامة لان الدعاء وحده لا يكفي فلا بد من الاخذ بالاسباب

وانا قلت اتكلم عن تجارب حصلت معي
وكلما تحدث يزداد يقيني بالله

haithem 03-25-2017 03:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر (المشاركة 101400)
اجد صعوبة في تصديق كل ماذكرت حيث انك حلفت مرة كذبا فهذا يعني ان روايتك للحديث غير مقبولة، لكن لابأس سـاحسن الظن بك هذه المرة وسارد على فكرتك لن ارد على كل قصة كتبتها انما الرد سيكون عاما ليستفيد منه الجميع، لكن قبل ذلك استغرب كيف معاملة الشرطة في بلدكم سيئة جدا بل يستخدم العنف بدون اسباب

المهم هذه الذي ذكرتها مجرد تجارب شخصية وقصص تحكى لاتصلح للاثبات وذلك لعدة اسباب اولا ذاكرة الانسان ليست دقيقة وتخزن الذاكرة بشكل تقريبي والذاكرة تتشوه مع الايام فالحلم الذي تراه لو حاولت تذكره بعد بضع سنوات على الارجح انك لن تتذكره جيدا لكن دماغك يملأ الفراغات في الذاكرة بحيث يجعل الاحداث تبدو منطقية فلا ينبغي الاعتماد على الذاكرة كان من الافضل لك ان تكتب ما جري معك بدلا من الاعتماد على الذاكرة.

ثانيا انت تعتمد على مغالطة قطف الكرز وهي انتقاء الامثلة التي توافق معتقدك وتجاهل الامثلة التي تعاكسه مثل الشخص الذي يفكر في صديقه فيتصل به هذا الصديق في نفس اللحظة، يبدو هذا حدثا استثنائيا لكن نظرا الى عدد المكالمات التي يتلقاها الناس كل يوم وعدد الاشخاص الذين يفكرون بغيرهم لابد ان يحصل ويتصل شخص باخر وذلك الاخر يفكر فيه. لكن كم مرة اتصل بك شخص وانت لاتفكر فيه وكم مرة فكرت باحد ولم يتصل بك.

انا شخصيا لم تحصل معي ان اتصل بي احد وانا افكر به ولم تحصل ان تحقق حلم بالطريقة التي ذكرتها، اما استجابة الدعاء فيحصل مع جميع المتدينين سواء مسلمين او غيرهم المسألة في الدعاء هي انك تطلب من الله اشياء ممكنة وتعمل لتحقيقها فلا عجب ان تحصل ويستوي بهذا الدعاء الى الله او المسيح او اي اله اخر، لكن جرب اطلب من الله معجزة مثلا شخص يده مقطوعة فيدعوا الله فتعود يده كما كانت بطريقة اعجازية سحرية اذا حصل ذلك تعال وحدثنا عن الاعجاز في استجابة الدعاء


هذا النوع من المغاطات هو من الاسباب الرئيسية للايمان الديني وقد كتبت عنه في موضوع سابق حاول قرائته

https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=9157

حلوة هذه شهادتنا غير مقبولة
حياك الله يحيي بن معين

بالنسبة للدعاء فقد حصل معي عشرات عشرات المرات ويمكن ان اسرد لك كل شي

وممتنع جدا ان تكون كلها صدفة
طيب هي صدفة معي ومع الملايين
هذا ممتنع
ثم قوة خفية تؤثر على الامر
اما بالنسبة لتفسير الاحلام
فهو يخبرك عن شي سوف يحدث ويحدث
يعني رايت اني قتلت عقربا فيقول لك المفسر سوف تنتصر على العدو
ويحدث الانتصار فعلا بعد ساعات او يوم
كيف تفسر هذا هل كله صدف
وقلت لك في المنام رأيت سيدنا ادم وارسلني الى النبي محمد لكن سمعت صوته ولم اراه
وما زلت اتمنى ان ارى النبي محمد في المنام
فلو لم يكن فعلا نبي لرايناه بكل سهولة
فانا رايت بعض الانبياء ورايت ابو بكر وعمر وعثمان وعلي
وكل واحدة منها لها تفسيرها
انا لا اتكلم عن شي الان
لكن اسأل
هل الصدفة هي من لعبت دورها
ام قوة خارجية


الساعة الآن 03:48 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.