شبكة الإلحاد العربيُ
صفحة 1 من 2 1 2
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   العقيدة الاسلامية ☪ (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=11)
-   -   القول الفصل فى ( حتى يعطوا الجزية عن يد و هم صاغرون ) (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=4330)

اوسركاف 06-11-2015 01:02 PM
القول الفصل فى ( حتى يعطوا الجزية عن يد و هم صاغرون )
 
خلاصة الموضوع لأن هذه الاّية هى فضيحة حقيقية و واضح جدا مدى رجعيتها و بربريتها كذلك
و لأن اللغط زاد حول هذه النقطة احببت ان انهى هذه المعضلة( التى هى فى الاصل ليست معضلة) بنقطتين:
1- اذا صدقنا بأن الاية نزلت فى اهل تبوك و المقاتلة و انها نزلت فى موقف معين و و الخ...اذن هذا يعد حمق من الاله! بمعنى انه و هو المفترض انه الحكيم 100% قام بكتابة اية طوييييلة عريييضة و افرد لها تمهيدا فى الاية التى تسبقها لتناسب موقفا معين و بعد ذلك يتم نسخها! (( كأن تقوم انت مثلا ببناء مبنى فى 10 سنوات ليقام فيه مؤتمر سيستمر لمدة 4 ايام و ينتهى!! و بعدها تهجر المبنى!! )) لم لم يقوم بوحى للنبى ليقوم النبى بدوره برواية حديث و ينتهى الامر؟؟ هذا حمق بصراحة و يجعل من اّلهكم المزعوم صورة ساذجة تدعو للضحك.
2- قلنا قبلا و نكرر و نظل نكرر ان المسلمين لن يجعلوك تفهم كتابهم ابدا! ان ذهبت للاحاديث قالوا لك اسرائيليات ان رجعت للمفسرين قالوا لك بشر يخطئوا و يصيبوا ان فسرته انت سبوك و اهانوك و اقروا لك عدم اهليتك لتفسير كتابهم المقدس المهلبى الباذنجانى و مع ذلك يبقى الحل الوحيد هو ان نرجع للشيوخ و السلف و التابعين حيث انه الحل الوحيد لفهم الايات حتى لا نصب بالجنون بصراحة!!!
3- هنا ينقعنا شخص واحد اسمه الشيخ الشعراوى و هو شخص ازهرى وسطى معتدل حبوب جميل لطيف نظيف يحبه الناس و يقدسونه كثيرا لديه علم زاخر باللاهوت قام بتفسير القران و خصص حياته لذلك باحث و فقيه و رجل متمكن من موقعه المهنى بكل معنى الكلمة و ناهيك عن انه يكاد ان يكون وليا من اولياء اللات! و له فى ذلك قصص مثلا عمر عبد الكافى مرة تحدث فى سره فسمعه الشيخ و رد عليه!!! دخل احد الناس مرة منزل الشعراوى وجد المجارير طافحة فى كل ارجاء المنزل لكنها لا تقترب من حجرته الشخصية!! يعنى من الاخر الرجل هو ضالتنا لتفسير تلك الايه اللاهوتية الباذنجانية فلنستمع و نقرأ
4- الموضوع موجود بأسهاب قى منتدى اسمه ابن مريم و صاحب الموضوع خادم رسول الله يقول الشعراوى - و سأختصر لكم ثم ادعكم تقرأون و تشاهدون و تسمعون الشعراوى بأنفسكم- ان تلك الايه - من الاخر - سمحت لاهل الكتاب ان يبقوا على دينهم و ان لا يقتلوا و لما كان عدم قتلهم و تركهم على ديانتهم كما يريدون نعمتان كبيرتان وجب عليهم دفع جزاء تلك النعمة و وجب عليهم ان يحموا حرية اختيارهم بدفع ذلك الجزاء و تلك هى الجزية! اما من رفض الشروط الثلاث و وقف بالسيف - مدافعا عن بلده و هذا حقه - فيتم قتله فهو من المقاتلة!!
يعنى كلام يخرجك من الاسلام راكبا فيرارى او بورش ...يقول الرجل ان اهل الكتاب عليهم ان يدفعوا ثمن حريتهم !! اى دين هذا الذى مذهبه هو مذهب المافيا و البلطجية؟؟ ( كأن اذهب لمتجر و اقول لصاحبه : متجرك جميل و مرتب لا تخف لن اكسره و لن اقتلك لا تخف و لكن ادفع لى جزءا من المال كل سنة ك جزاء لأننى تركتك فى مكانك و لم ادمر متجرك )
و اليكم الفيديو لتسمعوا بأنفسكم و رابط المنتدى لتشاهدوا الكلام مفرغا
المصيبة هنا ان الشعراوى يقول بالحرف ( طب طالما خد منه جزية مش ده دليل على انه سابو يفضل على ديانته ولا لأ ؟؟ و الناس من حوله يقولون : الله الله الله يا سلاام يا سلام ) و يقول ان اليد الاّخذة يجب ان يعلم من يعطى لها انها العليا و يجب عليه ان يعطى عن انكسار
http://www.ebnmaryam.com/vb/t32778.html
https://www.youtube.com/watch?v=Y-06bcKZkEY
السؤال هنا اذا كان ذلك الشعراوى فما بال الدواعش؟؟
تبا لكم و لأقكاركم البربرية الرعوية القذرة
ابصق و اتبرز عى افكاركم و على منهاجكم
انتهى.

سجاح 06-12-2015 12:27 PM
سيدي اوسر كاف ....

شكرا لموضعك الغني ....

واسمحلي ان اضيف عليه بعض ما قرأت من تفسير شيخ المفسرين

ابن كثير لعبارة ( عن يد وهم صاغرون ).....:

قال الإمام مالك: بل يجوز أن تضرب الجزية على جميع الكفار من كتابي ومجوسي ووثني وغير ذلك ولمأخذ هذه المذاهب وذكر أدلتها مكان غير هذا والله أعلم. وقوله: {حتى يعطوا الجزية} أي إن لم يسلموا {عن يد} أي عن قهر لهم وغلبة {وهم صاغرون} أي ذليلون حقيرون مهانون فلهذا لا يجوز إعزاز أهل الذمة ولا رفعهم على المسلمين بل هم أذلاء صغرة أشقياء


_____________________________________

وتعال معي لنقرأ ماذا اشترط الفاروق عمر العادل على نصارى الشام

بعد ان فتح بلادهم عن طريق الصلح والكلام التالي هو تعهد نصارى الشام

قدموه لعمر كي ينفدوا بجلودهم :BangHead:


من رواية عبد الرحمن بن غنم الأشعري قال: كتبت لعمر بن الخطاب رضي الله عنه حين صالح نصارى من أهل الشام: بسم الله الرحمن الرحيم هذا كتاب لعبد الله عمر أمير المؤمنين من نصارى مدينة كذا وكذا إنكم لما قدمتم علينا سألناكم الأمان لأنفسنا وذرارينا وأموالنا وأهل ملتنا وشرطنا لكم على أنفسنا أن لا نحدث في مدينتنا ولا فيما حولها ديراً ولا كنيسة ولا قلاية ولا صومعة راهب ولا نجدد ما خرب منها ولا نحيي منها ما كان خططاً للمسلمين وألا نمنع كنائسنا أن ينزلها أحد من المسلمين في ليل ولا نهار وأن نوسع أبوابها للمارة وابن السبيل وأن ننزل من مر بنا من المسلمين ثلاثة أيام نطعمهم ولا نؤوي في كنائسنا ولا منازلنا جاسوساً ولا نكتم غشاً للمسلمين ولا نعلم أولادنا القرآن ولا نظهر شركاً ولا ندعو إليه أحداً ولا نمنع أحداً من ذوي قرابتنا الدخول في الإسلام إن أرادوه وأن نوقر المسلمين وأن نقوم لهم من مجالسنا إن أرادوا الجلوس ولا نتشبه بهم في شيء من ملابسهم في قلنسوة ولا عمامة ولا نعلين ولا فرق شعر ولا نتكلم بكلامهم ولانكتني بكناهم لا نركب السروج ولا نتقلد السيوف ولا نتخذ شيئاً من السلاح ولا نحمله معنا ولا ننقش خواتيمنا بالعربية ولا نبيع الخمور وأن نجز مقاديم رؤوسنا وأن نلزم زينا حيثما كنا وأن نشد الزنانير على أوساطنا وأن لا نظهر الصليب على كنائسنا وأن لا نظهر صلبنا ولا كتبنا في شيء من طرق المسلمين ولا أسواقهم ولا نضرب نواقيسنا في كنائسنا إلا ضرباً خفيفاً وأن لا نرفع أصواتنا بالقراءة في كنائسنا في شيء من حضرة المسلمين ولا نخرج شعانين ولا باعوثاً ولا نرفع أصواتنا مع موتانا ولا نظهر النيران معهم في شيء من طرق المسلمين ولا أسواقهم ولا نجاورهم بموتانا ولا نتخذ من الرقيق ما جرى عليه سهام المسلمين وأن نرشد المسلمين ولا نطلع عليهم في منازلهم. قال فلما أتيت عمر بالكتاب زاد فيه ولا نضرب أحداً من المسلمين شرطنا لكم ذلك على أنفسنا وأهل ملتنا وقبلنا عليه الأمان فإن نحن خالفنا في شيء مما شرطناه لكم ووظفنا على أنفسنا فلا ذمة لنا وقد حل لكم منا ما يحل من أهل المعاندة والشقاق.

-------------------------------------------------------------------------------

ولاندري ماذا كان سيفعل عمر بأهل الشام لو انه فتحها عنوة اي عن طريق الحرب :15:

شهاب الدين 06-12-2015 02:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوسركاف (المشاركة 30122)
خ
1- اذا صدقنا بأن الاية نزلت فى اهل تبوك و المقاتلة و انها نزلت فى موقف معين و و الخ...اذن و هو المفترض انه الحكيم 100% قام بكتابة اية طوييييلة عريييضة و افرد لها تمهيدا فى الاية التى تسبقها لتناسب موقفا معين و بعد ذلك يتم نسخها! (( كأن تقوم انت مثلا ببناء مبنى فى 10 سنوات ليقام فيه مؤتمر سيستمر لمدة 4 ايام و ينتهى!! و بعدها تهجر المبنى!! ))
3- هنا ينقعنا شخص واحد اسمه الشيخ الشعراوى و هو شخص ازهرى وسطى معتدل حبوب جميل لطيف نظيف يحبه الناس .....يقول الرجل ان اهل الكتاب عليهم ان يدفعوا ثمن حريتهم !! اى دين هذا الذى مذهبه هو مذهب المافيا و البلطجية؟؟ ( كأن اذهب لمتجر و اقول لصاحبه : متجرك جميل و مرتب لا تخف لن اكسره و لن اقتلك لا تخف و لكن ادفع لى جزءا من المال كل سنة ك جزاء لأننى تركتك فى مكانك و لم ادمر متجرك )السؤال هنا اذا كان ذلك الشعراوى فما بال الدواعش؟؟
.
1- تفسير الشيخ الشعراوي لقولة تعالى ((قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ )) ينسف شبهتك هذة نسفا كاملا من جميع أركانها ويؤكد كذب ماتدعية أنت من أنها أمرت بقتال كافة أهل الكتاب أو أن الجزية كانت نوع من البلطجة ويؤكد صدق جميع ماقدمتة لك من تأويل وتفسير للآية الكريمة في المداخلات السابقة من أن حكم قتال أهل الكتاب مقيد مشروط حال المحاربة فقط ولايشمل كافة أهل الكتاب من المسالمين والفيديو الذي قدمتة أنت ليس كاملا وأقدم لك الفيديو الذي يفسر فية الشيخ الشعراوي الآية كاملة الرابط
--------------------------------------------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=dKYxaqreOZ0
--------------------------------------------------------------
2- نزول الآية في موقف معين وغزوة تبوك والأمربقتال جيوش الروم حال إعتدائهم لاينفي العمل بالآية أو حكمها فالأمر بالقتال مشروط حال الإعتداء وبدأ المحاربة لمن كانت هذة صفاتهم من أهل الكتاب وليس عاما لجميع أهل الكتاب المسالمين ممن كان على غير هذة الصفات فيسقط عنهم حكم القتال ويخيروا بين الإسلام أوأن يبقوا على دينهم دون إكراة فإن إختاروا دينهم أمروا بالجزية وهذا ما أكدة الشيخ الشعراوي بالفيديو كذلك
3- الجزية ليست فرض قهر أو بلطجة كما تدعي وإنما مقابل ينتفع منة المجتمع الذي يعيشون فية وتعود عليهم بالنفع كذلك فالجزية من الجزاء وجبت على أهل الكتاب ممن سقط عنهم أمر القتال لأمرين أولهما عدم إكراههم على دين الإسلام أو القتل والإبقاء على حياتهم كون القتال سقط عنهم والثاني حق دولة الإسلام التي يعيشون فيها وينتفعون منها من تأمين حرية عقيدتهم وحياتهم وأموالهم وأعراضهم وكل شيء وكما وجبت عليهم الجزية فوجب على المسملون كذلك الزكاة تؤدى لبيت المال لينتفع بها المجتمع بأسرة من الفقراء والخدمات كما أكد الشيخ بالفيديو فأين الإكراة على الدين أو الأمر بقتال كافة أهل الكتاب أو البلطحة كما تزيف انت الحقائق وكما تدعي على الآية الكريمة وعلى كتاب الله ؟ وأرجوا منك عدم السب أو الإساءة لله أو لرسولة أو لكتابة الكريم بألفاظ بذيئة كما أوردت في مداخلاتك السايقة عندما تحاورني فهذا ليس إلا إفلاس منك وعدم قدرة على مجابهة الحجة بالحجة فنحن لم نسبك أو نسيء إليك في اي مداخلة وإلا لن أشاركك الحوار ولن تكون لي مداخلات معك
إنتهى .................................

شهاب الدين 06-12-2015 02:19 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سجاح (المشاركة 30202)
سيدي اوسر كاف ....

شكرا لموضعك الغني ....

واسمحلي ان اضيف عليه بعض ما قرأت من تفسير شيخ المفسرين

ابن كثير لعبارة ( عن يد وهم صاغرون ).....:

قال الإمام مالك: بل يجوز أن تضرب الجزية على جميع الكفار من كتابي ومجوسي ووثني وغير ذلك ولمأخذ هذه المذاهب وذكر أدلتها مكان غير هذا والله أعلم. وقوله: {حتى يعطوا الجزية} أي إن لم يسلموا {عن يد} أي عن قهر لهم وغلبة {وهم صاغرون} أي ذليلون حقيرون مهانون فلهذا لا يجوز إعزاز أهل الذمة ولا رفعهم على المسلمين بل هم أذلاء صغرة أشقياء


_____________________________________

وتعال معي لنقرأ ماذا اشترط الفاروق عمر العادل على نصارى الشام

بعد ان فتح بلادهم عن طريق الصلح والكلام التالي هو تعهد نصارى الشام

قدموه لعمر كي ينفدوا بجلودهم :BangHead:


من رواية عبد الرحمن بن غنم الأشعري قال: كتبت لعمر بن الخطاب رضي الله عنه حين صالح نصارى من أهل الشام: بسم الله الرحمن الرحيم هذا كتاب لعبد الله عمر أمير المؤمنين من نصارى مدينة كذا وكذا إنكم لما قدمتم علينا سألناكم الأمان لأنفسنا وذرارينا وأموالنا وأهل ملتنا وشرطنا لكم على أنفسنا أن لا نحدث في مدينتنا ولا فيما حولها ديراً ولا كنيسة ولا قلاية ولا صومعة راهب ولا نجدد ما خرب منها ولا نحيي منها ما كان خططاً للمسلمين وألا نمنع كنائسنا أن ينزلها أحد من المسلمين في ليل ولا نهار وأن نوسع أبوابها للمارة وابن السبيل وأن ننزل من مر بنا من المسلمين ثلاثة أيام نطعمهم ولا نؤوي في كنائسنا ولا منازلنا جاسوساً ولا نكتم غشاً للمسلمين ولا نعلم أولادنا القرآن ولا نظهر شركاً ولا ندعو إليه أحداً ولا نمنع أحداً من ذوي قرابتنا الدخول في الإسلام إن أرادوه وأن نوقر المسلمين وأن نقوم لهم من مجالسنا إن أرادوا الجلوس ولا نتشبه بهم في شيء من ملابسهم في قلنسوة ولا عمامة ولا نعلين ولا فرق شعر ولا نتكلم بكلامهم ولانكتني بكناهم لا نركب السروج ولا نتقلد السيوف ولا نتخذ شيئاً من السلاح ولا نحمله معنا ولا ننقش خواتيمنا بالعربية ولا نبيع الخمور وأن نجز مقاديم رؤوسنا وأن نلزم زينا حيثما كنا وأن نشد الزنانير على أوساطنا وأن لا نظهر الصليب على كنائسنا وأن لا نظهر صلبنا ولا كتبنا في شيء من طرق المسلمين ولا أسواقهم ولا نضرب نواقيسنا في كنائسنا إلا ضرباً خفيفاً وأن لا نرفع أصواتنا بالقراءة في كنائسنا في شيء من حضرة المسلمين ولا نخرج شعانين ولا باعوثاً ولا نرفع أصواتنا مع موتانا ولا نظهر النيران معهم في شيء من طرق المسلمين ولا أسواقهم ولا نجاورهم بموتانا ولا نتخذ من الرقيق ما جرى عليه سهام المسلمين وأن نرشد المسلمين ولا نطلع عليهم في منازلهم. قال فلما أتيت عمر بالكتاب زاد فيه ولا نضرب أحداً من المسلمين شرطنا لكم ذلك على أنفسنا وأهل ملتنا وقبلنا عليه الأمان فإن نحن خالفنا في شيء مما شرطناه لكم ووظفنا على أنفسنا فلا ذمة لنا وقد حل لكم منا ما يحل من أهل المعاندة والشقاق.

-------------------------------------------------------------------------------

ولاندري ماذا كان سيفعل عمر بأهل الشام لو انه فتحها عنوة اي عن طريق الحرب :15:
- تفسير الشيخ الشعراوي لقولة تعالى ((قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ )) ينسف شبهتك هذة نسفا كاملا من جميع أركانها ويؤكد كذب ماتدعية أنت من أنها أمرت بقتال كافة أهل الكتاب أو أن الجزية كانت نوع من البلطجة ويؤكد جميع ماقدمتة من تأويل وتفسير للآية الكريمة في المداخلات السابقة من أن حكم قتال أهل الكتاب مقيد مشروط حال المحاربة فقط ولايشمل كافة أهل الكتاب من المسالمين وأقدم لك الفيديو الذي يفسر فية الشيخ الشعراوي الآية كاملة الرابط
--------------------------------------------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=dKYxaqreOZ0
--------------------------------------------------------------
2- نزول الآية في موقف معين وغزوة تبوك والأمربقتال جيوش الروم حال إعتدائهم لاينفي العمل بالآية أو حكمها فالأمر بالقتال مشروط حال الإعتداء وبدأ المحاربة لمن كانت هذة صفاتهم من أهل الكتاب وليس عاما لجميع أهل الكتاب المسالمين ممن كان على غير هذة الصفات فيسقط عنهم حكم القتال ويخيروا بين الإسلام أوأن يبقوا على دينهم دون إكراة فإن إختاروا دينهم أمروا بالجزية وهذا ما أكدة الشيخ الشعراوي بالفيديو كذلك
3- الجزية ليست فرض قهر أو بلطجة كما تدعي وإنما مقابل ينتفع منة المجتمع الذي يعيشون فية وتعود عليهم بالنفع كذلك فالجزية من الجزاء وجبت على أهل الكتاب ممن سقط عنهم أمر القتال لأمرين أولهما عدم إكراههم على دين الإسلام أو القتل والإبقاء على حياتهم كون القتال سقط عنهم والثاني حق دولة الإسلام التي يعيشون فيها وينتفعون منها من تأمين حرية عقيدتهم وحياتهم وأموالهم وأعراضهم وكل شيء وكما وجبت عليهم الجزية فوجب على المسملون كذلك الزكاة تؤدى لبيت المال لينتفع بها المجتمع بأسرة من الفقراء والخدمات كما أكد الشيخ بالفيديو فأين الإكراة على الدين أو الأمر بقتال كافة أهل الكتاب أو البلطحة كما تزيف انت الحقائق وكما تدعي على الآية الكريمة وعلى كتاب الله ؟

زيد 06-12-2015 03:37 PM
آية سورة التوبة ( قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون) [التوبة:29]

شديدة الوضوح لا تحتاج لفذلكة المتفذلكين فهى دعوة صريحة لقتال اهل الكتاب حتى يؤمنوا بالاسلام رغماً عنهم او يدفعوا الجزية أو يقتلوا ..

وفي تلك الايه العدوانية الهجومية على اهل الكتاب كافه بتهمه الكفر والشرك كان التخير بين ثلاثه :

الأول: الدخول في دين الإسلام والبراءة مما كانوا فيه من الشرك.

الثاني: إن هم اختاروا البقاء على دينهم فيدفعون الجزية ويخضعون لحكم الشريعة الإسلامية .

ابن كثير :

وَقَوْله " حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَة " أَيْ إِنْ لَمْ يُسَلِّمُوا " عَنْ يَد " أَيْ عَنْ قَهْر لَهُمْ وَغَلَبَة " وَهُمْ صَاغِرُونَ " أَيْ ذَلِيلُونَ حَقِيرُونَ مُهَانُونَ فَلِهَذَا لَا يَجُوز إِعْزَاز أَهْل الذِّمَّة وَلَا رَفْعهمْ عَلَى الْمُسْلِمِينَ بَلْ هُمْ أَذِلَّاء صَغَرَة أَشْقِيَاء كَمَا جَاءَ فِي صَحِيح مُسْلِم عَنْ أَبِي هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ " لَا تَبْدَءُوا الْيَهُود وَالنَّصَارَى بِالسَّلَامِ وَإِذَا لَقِيتُمْ أَحَدهمْ فِي طَرِيق فَاضْطَرُّوهُمْ إِلَى أَضْيَقه " وَلِهَذَا اِشْتَرَطَ عَلَيْهِمْ أَمِير الْمُؤْمِنِينَ عُمَر بْن الْخَطَّاب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ تِلْكَ الشُّرُوط الْمَعْرُوفَة فِي إِذْلَالهمْ وَتَصْغِيرهمْ وَتَحْقِيرهمْ

قال الإمام ابن القيم في أحكام أهل الذمة :

أما مصلحة أهل الإسلام فما يأخذونه من المال الذي يكون قوة للإسلام مع صغار الكفر وإذلاله ، وذلك أنفع لهم من ترك الكفار بلا جزية . وأما مصلحة أهل الشرك فما في بقائهم من رجاء إسلامهم إذا شاهدوا أعلام الإسلام وبراهينه ، أو بلغتهم أخباره فلا بد أن يدخل في الإسلام بعضهم وهذا أحب إلى الله من قتلهم . والمقصود إنما هو أن تكون كلمة الله هي العليا ، ويكون الدين كله لله وليس في إبقائهم بالجزية ما يناقض هذا المعنى كما أن إبقاء أهل الكتاب بالجزية بين ظهور المسلمين لا ينافي كون كلمة الله هي العليا ، وكون الدين كله لله ، فإن من كون الدين كله لله إذلال الكفر وأهله وصغاره وضرب الجزية على رءوس أهله ، والرق على رقابهم فهذا من دين الله ولا يناقض هذا إلا ترك الكفار على عزهم وإقامة دينهم كما يحبون بحيث تكون لهم الشوكة والكلمة والله أعلم .

الثالث: إن هم أبوا فهم محاربون وليس امامهم إلا السيف فيتم سفك دمهم .

ومحمد كان يهدد المسيحين بقطع روؤسهم والقاءها تحت اقدامهم ان لم يدخلوا الاسلام :

قال ابن إسحاق : ثم بعث رسول الله - صلى الله عليه وسلم - خالد بن الوليد في شهر ربيع الآخر ، أو جمادى الأولى سنة عشر إلى بني الحارث بن كعب بنجران ، وأمره أن يدعوهم إلى الإسلام قبل أن يقاتلهم ثلاثا ،
فإن استجابوا فاقبل منهم ، وإن لم يفعلوا فقاتلهم ، فخرج خالد حتى قدم عليهم ، فبعث الركبان يضربون
في كل وجه ، ويدعون إلى الإسلام ، ويقولون : أيها الناس أسلموا لتسلموا ، فأسلم الناس ، ودخلوا فيما دعوا إليه ، فأقام فيهم خالد يعلمهم الإسلام وكتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم كما أمره رسول الله صلى الله عليه وسلم إن هم أسلموا ولم يقاتلوا ... فأقبل خالد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأقبل معه وفد بني الحارث بن كعب ، منهم ; قيس بن الحصين ذي الغصة ، ويزيد بن عبد المدان ، ويزيد بن المحجل ، وعبد الله بن قراد الزيادي ، وشداد بن عبيد الله القناني ، وعمرو بن عبد الله الضبابي ، فلما قدموا على رسول الله صلى الله عليه وسلم ورآهم قال : " من هؤلاء القوم الذين كأنهم رجال الهند ؟ ! " قيل : يا رسول الله ، هؤلاء بنو الحارث بن كعب . فلما وقفوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم سلموا عليه وقالوا : نشهد أنك رسول الله ، وأنه لا إله إلا الله . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " وأنا أشهد أن لا إله إلا الله ، وأني رسول الله " . ثم قال : " أنتم الذين إذا زجروا استقدموا ؟ " فسكتوا فلم يراجعه منهم أحد ثم أعادها الثانية ، ثم الثالثة ، فلم يراجعه منهم أحد ثم أعادها الرابعة ، فقال يزيد بن عبد المدان : نعم ، يا رسول الله نحن الذين إذا زجروا استقدموا . قالها أربع مرات فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لو أن خالدا لم يكتب إلي أنكم أسلمتم ولم تقاتلوا لألقيت رءوسكم تحت أقدامكم "

(سيرة ابن هشام - اسلام بني الحارث بن كعب على يدي خالد بن الوليد لما سار اليهم)

هذه الحادثه ايضا اوردتها مصنفات السيره النبوية مثل (روض الانف للسهيلي والمغازي للواقدي) وايضا د. حسنين هيكل في كتابه الشهير (حياة محمد ص 488) واوردها الشيخ محمد رضا في كتابه (محمد ص - ص 343) .

وهكذا إنتشر الاسلام وفرض نفسه على الشعوب التى شاء حظها البائس ان تقع تحت قبضته ..

فالدين الاسلامي قائم على الاعتداء على الاخرين واجبارهم على اعتناق الاسلام بالاكراه ..

وهذه هي الحقيقة من كتبهم ولنقرأ كيف اسلم ابو سفيان تحت تهديد السيف وماذا قيل له :

"فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم اذهب به يا عباس إلى رحلك فإذا أصبحت فأتني به فذهبت فلما أصبحت غدوت به إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما رآه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال " ويحك يا أبا سفيان ألم يأن لك أن تعلم أن لا إله إلا الله ؟ " قال بأبي أنت وأمي ما أحلمك وأكرمك وأوصلك لقد ظننت أن لو كان مع الله إله غيره لقد أغنى شيئا بعد قال ويحك يا أبا سفيان ألم يأن لك أن تعلم أني رسول الله ؟ " قال بأبي أنت وأمي ما أحلمك وأكرمك وأوصلك أما هذه فإن في النفس حتى الآن منها شيئا فقال له العباس ويحك أسلم واشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله قبل أن تضرب عنقك فأسلم وشهد شهادة الحق ."

( زاد المعاد - الجزء الثالث - ابن قيم الجوزي - الفتح الاعظم
وايضاً : سيرة ابن هشام والروض الانف وغيرها )

وقد قال محمد :

يا معشر قريش أما والذي نفسي بيده ما ارسلت اليكم الا بالذبح ، - وأشار بيده إلى حلقه – فقال له أبو
جهل : يا محمد ما كنت جهولا ، فقال رسول الله ص : أنت منهم".

الراوي: عمرو بن العاص المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الموارد - الصفحة أو الرقم: 1403 - خلاصة حكم المحدث: حسن

فالدين الاسلامي دين اعتدائي على الاخرين بلسان محمد نفسه حيث قال :

114662 - عن أبي هريرة رضي الله عنه : { كنتم خير أمة أخرجت للناس } . قال : خير الناس للناس ، تأتون
بهم في السلاسل في أعناقهم ، حتى يدخلوا في الإسلام .

الراوي: أبو حازم - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4557

تأتون بالناس والسلالس في اعناقهم .. لكي يدخلوا الاسلام غصباً عن عين ابوهم ..!
هذا هو العدل في الاسلام !
وان من يفعلون ذلك هم " خير الناس " !!!

وعجبي لانقلاب الموازيين رأساً على عقب ..!

وقال ايضا نبي الارهاب المجرم محمد والذي يثبت ان دين الاسلام دين عدواني يأمر كراهيه الاخرين على الاسلام :

149297 - استضحك النبي صلى الله عليه وسلم يوما فقيل له يا رسول الله ما أضحكك قال عجبت لأقوام يساقون إلى الجنة في السلاسل وهم كارهون

الراوي: أبو أمامة الباهلي المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 6/878
خلاصة الدرجة: إسناده حسن

كيف سيدخل " مكره " على الاسلام الى الجنة ..؟!

فالمكره على الاسلام ... في داخله " رفض " للاسلام لانه مكره .. وظاهره قبول !

والذي باطنه كفر .. وظاهره اسلام .. له تعريف في دينك وهو : المنافق !

فكيف سيدخل " منافق " الى الجنة ..؟!
هل ربكم لا يعلم بأنه " مكره " وان باطنه يرفض الاسلام ..؟!

فالاسلام عقيدة قائمة على السيف والاكراه والاجبار والعدوان ..
والاكراه في دينهم هو من اسس تعاليمه ومنهجه الدائم !

" فبعثة " محمد اي رسالته ورسوليته ونبوته هي بالسيف ..

وبما ان نبوته باقية لكل زمان ومكان كما يقولون .. اذن سيفه باقي لكل زمان ومكان ملازماً لبعثته !!!

لنقرأ قوله بلسانه :

( بُعِثْتُ بَيْنَ يَدَيْ السَّاعَةِ بِالسَّيْفِ حَتَّى يُعْبَدَ اللَّهُ وَحْدَهُ ، لا شَرِيكَ لَهُ ، وَجُعِلَ رِزْقِي تَحْتَ ظِلِّ رُمْحِي ، وَجُعِلَ الذِّلَّةُ وَالصَّغَارُ عَلَى مَنْ خَالَفَ أَمْرِي ، وَمَنْ تَشَبَّهَ بِقَوْمٍ فَهُوَ مِنْهُمْ )
أحمد (4869) - صحيح الجامع (2831) .

اذن بعثته بالسيف ورزقه تحت ظل رمحه ( كقطاع الطرق ) !!

فايات القران هي ايات اعتدائية هجومية بحجة الكفر :

إِذْ يُوحِي رَبُّكَ إِلَى الْمَلَائِكَةِ أَنِّي مَعَكُمْ فَثَبِّتُوا الَّذِينَ آمَنُوا سَأُلْقِي فِي قُلُوبِ الَّذِينَ كَفَرُوا الرُّعْبَ فَاضْرِبُوا فَوْقَ الْأَعْنَاقِ وَاضْرِبُوا مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ

فالايات شديده الوضوح وهي ممارسة الارهاب ضد غير المسلمين ونحر اعناقهم ..!

وكذلك ايه :

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قَاتِلُوا الَّذِينَ يَلُونَكُمْ مِنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُوا فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ

وهي اية عدوانية يأمر Allah المسلمين بقتال الكفار وغزو كل دولة تجاوركم واحدة تلو الاخرى واسقاطها تباعا كما تسقط احجار الدومينو وضمها للولاية الاسلامية ..!

فالقران دين اعتدائي والايات تقول بالحرف الواحد مقاتله الكفار حتى يسلموا ومحمد نفسه اقر بلسانه بانه اتى لاهارب الناس واجبارهم على الاسلام رغما عن انفوهم تحت تهديد السيف ..!

بل ان مشايخ الاسلام معترفين ان دينهم انتشر بحد السيف والاكراه :

5441: هل انتشر الإسلام بحد السيف
http://islamqa.info/ar/5441

السؤال :
يدعي بعض أعداء الدين أن الإسلام قد انتشر بحد السيف ، فما رد فضيلتكم على ذلك ؟.
الجواب :
الحمد لله

الإسلام انتشر بالحجة والبيان بالنسبة لمن استمع البلاغ واستجاب له ، وانتشر بالقوة والسيف بالنسبة
لمن عاند وكابر حتى غُلِب على أمره ، فذهب عناده فأسلم لذلك الواقع .

وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .
_________________

يعني اذا ما قبل الغير مسلم ما يعرضه عليه المسلم من الاسلام .. فانه بهذا قد نشر الاسلام " بالحجة والبيان " !!!

اما من رفض الاسلام المعروض .. ( مهما كانت اسباب رفضه وحجتها ) ..

فتعتبرونه " معانداً مكابراً " .. وتجبرونه على الاسلام بالقوة والسيف .. فيدخل في الاسلام " لذلك الواقع " !!

يعني يصبح واقعاً مفروضاً عليه .. وهنا يكون المسلم " قد نشر دينه بالسيف " ..!!!

وهذه هذه الفتوى من علماءهم ( وهي تحوي الكثير من النصوص القرانية وغيرها من الاحاديث التي تدل على انتشار الاسلام بالسيف والاكراه والعدوان والاعتداء)

ونلاحظ ان علماءكم هنا قد ردوا واجابوا على المسلمين الذي انخدعوا باكذوبة ان الاسلام لم ينتشر بالسيف :

http://islamqa.info/ar/43087

سجاح 06-13-2015 02:17 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب الدين (المشاركة 30207)
- تفسير الشيخ الشعراوي لقولة تعالى ((قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ )) ينسف شبهتك هذة نسفا كاملا من جميع أركانها ويؤكد كذب ماتدعية أنت من أنها أمرت بقتال كافة أهل الكتاب أو أن الجزية كانت نوع من البلطجة ويؤكد جميع ماقدمتة من تأويل وتفسير للآية الكريمة في المداخلات السابقة من أن حكم قتال أهل الكتاب مقيد مشروط حال المحاربة فقط ولايشمل كافة أهل الكتاب من المسالمين وأقدم لك الفيديو الذي يفسر فية الشيخ الشعراوي الآية كاملة الرابط
--------------------------------------------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=dkyxaqreoz0
--------------------------------------------------------------
2- نزول الآية في موقف معين وغزوة تبوك والأمربقتال جيوش الروم حال إعتدائهم لاينفي العمل بالآية أو حكمها فالأمر بالقتال مشروط حال الإعتداء وبدأ المحاربة لمن كانت هذة صفاتهم من أهل الكتاب وليس عاما لجميع أهل الكتاب المسالمين ممن كان على غير هذة الصفات فيسقط عنهم حكم القتال ويخيروا بين الإسلام أوأن يبقوا على دينهم دون إكراة فإن إختاروا دينهم أمروا بالجزية وهذا ما أكدة الشيخ الشعراوي بالفيديو كذلك
3- الجزية ليست فرض قهر أو بلطجة كما تدعي وإنما مقابل ينتفع منة المجتمع الذي يعيشون فية وتعود عليهم بالنفع كذلك فالجزية من الجزاء وجبت على أهل الكتاب ممن سقط عنهم أمر القتال لأمرين أولهما عدم إكراههم على دين الإسلام أو القتل والإبقاء على حياتهم كون القتال سقط عنهم والثاني حق دولة الإسلام التي يعيشون فيها وينتفعون منها من تأمين حرية عقيدتهم وحياتهم وأموالهم وأعراضهم وكل شيء وكما وجبت عليهم الجزية فوجب على المسملون كذلك الزكاة تؤدى لبيت المال لينتفع بها المجتمع بأسرة من الفقراء والخدمات كما أكد الشيخ بالفيديو فأين الإكراة على الدين أو الأمر بقتال كافة أهل الكتاب أو البلطحة كما تزيف انت الحقائق وكما تدعي على الآية الكريمة وعلى كتاب الله ؟
مالك يازميلنا شهاب تتمسك وتتعمشق بتلاليب شيخنا الشعرواي

ثم متى كان كلام الشعراوي حجة على المسلمين !!

ياسيدي الجزية هي حكم ولايجوز الاجتهاد بها لحرفها عما جاء في

اجماع السنة ومنهم الامام مالك !!!

ولوفتح باب الاجتهاد على ماأجمع عليه السادة الحنابلة والشافعية

والاحناف ومنهم المالكية وخاصة في موضوع الاحكام لكان اسلامك

في خبر كان ....

انا لم ات بهذا الكلام من عندياتي حتى تصفه بالشبهة

انا اوردت كلام الامام مالك , ولا ادري هنا كيف تصف كلام

المالكية الذي ينضم تحت لوائه معظم مسلمي شمال افريقيا

بالشبهة والكذب على الاسلام لانه خالف كلام الشعراوي

ولا ادري فيما اذا كانت هناك طائفة جديدة في الاسلام هي الطائفة

الشعراوية لم نسمع بها ....

يمكننا ان ان قول بأن بان الشعراوي له اجر لانه اخطأ ولكننا لايمكننا

ان نقول بان أئمة المذاهب الاربعة لهم اجر واحد لانهم أخطأوا بل

يجب علينا وعليك ان تقول بان للائمة الاربعة اجران لانهم اصابوا ....

وأخيرا أريد ان اسألك ماذا كان حال المسلمين في نظرتهم للجزية

قبل وجود شيخنا الشعراوي ؟؟؟؟

تحياتي

اوسركاف 06-13-2015 03:59 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب الدين (المشاركة 30206)
1- تفسير الشيخ الشعراوي لقولة تعالى ((قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ )) ينسف شبهتك هذة نسفا كاملا من جميع أركانها ويؤكد كذب ماتدعية أنت من أنها أمرت بقتال كافة أهل الكتاب أو أن الجزية كانت نوع من البلطجة ويؤكد صدق جميع ماقدمتة لك من تأويل وتفسير للآية الكريمة في المداخلات السابقة من أن حكم قتال أهل الكتاب مقيد مشروط حال المحاربة فقط ولايشمل كافة أهل الكتاب من المسالمين والفيديو الذي قدمتة أنت ليس كاملا وأقدم لك الفيديو الذي يفسر فية الشيخ الشعراوي الآية كاملة الرابط
--------------------------------------------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=dkyxaqreoz0
--------------------------------------------------------------
2- نزول الآية في موقف معين وغزوة تبوك والأمربقتال جيوش الروم حال إعتدائهم لاينفي العمل بالآية أو حكمها فالأمر بالقتال مشروط حال الإعتداء وبدأ المحاربة لمن كانت هذة صفاتهم من أهل الكتاب وليس عاما لجميع أهل الكتاب المسالمين ممن كان على غير هذة الصفات فيسقط عنهم حكم القتال ويخيروا بين الإسلام أوأن يبقوا على دينهم دون إكراة فإن إختاروا دينهم أمروا بالجزية وهذا ما أكدة الشيخ الشعراوي بالفيديو كذلك
3- الجزية ليست فرض قهر أو بلطجة كما تدعي وإنما مقابل ينتفع منة المجتمع الذي يعيشون فية وتعود عليهم بالنفع كذلك فالجزية من الجزاء وجبت على أهل الكتاب ممن سقط عنهم أمر القتال لأمرين أولهما عدم إكراههم على دين الإسلام أو القتل والإبقاء على حياتهم كون القتال سقط عنهم والثاني حق دولة الإسلام التي يعيشون فيها وينتفعون منها من تأمين حرية عقيدتهم وحياتهم وأموالهم وأعراضهم وكل شيء وكما وجبت عليهم الجزية فوجب على المسملون كذلك الزكاة تؤدى لبيت المال لينتفع بها المجتمع بأسرة من الفقراء والخدمات كما أكد الشيخ بالفيديو فأين الإكراة على الدين أو الأمر بقتال كافة أهل الكتاب أو البلطحة كما تزيف انت الحقائق وكما تدعي على الآية الكريمة وعلى كتاب الله ؟ وأرجوا منك عدم السب أو الإساءة لله أو لرسولة أو لكتابة الكريم بألفاظ بذيئة كما أوردت في مداخلاتك السايقة عندما تحاورني فهذا ليس إلا إفلاس منك وعدم قدرة على مجابهة الحجة بالحجة فنحن لم نسبك أو نسيء إليك في اي مداخلة وإلا لن أشاركك الحوار ولن تكون لي مداخلات معك
إنتهى .................................
1- يا اخى هل تريد ان تصيبنى بالجنون؟؟؟؟ اهذا ما تريد؟؟؟ احقا هذا ما تريده؟؟؟؟؟ ان تصيبنى بالجنون؟؟ انا لا اريد الحقيقة لاننى مازلت يافعا...اما قرأت بنفسك؟؟ و سمعت بأذنيك ما يقوله الشعراوى؟؟ انا لا اهتم بتاتا ب القتال كافة او من غير كافة انا يهمنى بكل تحديد الفعل نفسه و هو اجبارك على شراء حريتك منى بما يسمى الجزية او الاتاوة بمعنى اصح..تفسير الشعراوى فى مقطعين مختلفين واحد و هو فى مسجد صغير و اخر فى مسجد كبير غير التفريغ النصى الملحق فى منتدى ابن مريم هذا و صاحبه خادم رسول الله الذى ارفقته انا الاخير فى الموضوع امامك يكاد ينيييير من شدة الوضوح...كفى تناقضا مع ذاتك و استفت عقلك يا اخى لمرة واحدة!
2- اما قرأت ما قلته انا بصدد غزوة تبوك؟؟ يا رجل الا تقرأ كلامى؟؟ الا تقرأ ابدا؟؟ اتريد ان تردد كالببغاء من دون ان تعى ما يقوله الاخرين؟؟ انا قلت و الكلام مثبت برأس الموضوع انه حتى لو حدثت فى موقف معين و انتهت فهذا اسوأ يا عزيز عينى لأنه لا ينفى انه خطأ جسيم و بربرية و رعوية و قذارة من لدن مشرع رعوى يستحيل ان يكون اله اتريد ان تقنعنى ان غزوة تبوك كانت موقفا معينا؟؟ حسنا الهك المزعوم قام بتشريع قانون بربرى حتى يرضى موقفا معين هذا لا يغير الحقيقة ان هذا التشريع هو تشريع اجرامى من الدرجة الاولى كأن تقول مثلا ( انا كنت اقتل الاطفال فى الماضى اما الان فلا افعل ذلك ) كونك لا تفعل ذلك الان هذا لا ينفى ان قتلك للاطفال فى الماضى كان خطأ و يجب ان تحاسب عليه و يظل عالقا فى تاريخك الاسود و يؤكد بشريتك انك تخطىء و تصيب ناهيك عن مدى سذاجة و عدم حكمة اله كان من المفروض انه يعلم ان تلك الاية سيتم محوها فى المستقبل ان لا يكتبها فى قراّنه بل يوحى لرسوله ليروى بها حديث و انتهينا ( اشعر اننى اكرر نفسى هنا فقط لانك لا تقرأ ما كتبته بل تردد فقط ما تريد ان تقوله )
3-الجزية هى الجزية لا تحاول رش الورود على بركة العفن...لا تحاول خلط العسل بالطين سيظل طينا مهما فعلت..الرجال ذهبوا لهم و قالوا ادفعوا لنا مقابل ماديا لتحموا حرية اختياركم و كجزاء لنا لأننا تركناكم تتمسكون بدينكم ( بلسان الشعراوى اللطيف الظريف النظيف ) من يدلس و يزيف الحقائق؟
4- انا لم ازيف ولم ادلس بل انت من ترمى بالباطل انا اعطيتك الادلة النقلية التى تتمكن من رؤيتها بأمين أم عينى أم عينك!! سواء بمنتدى او بمقطع فيديو ...فأحفظ لسانك معى
5- انت لا تمثل الاسلام صحيح؟ اذن عندما اقوم انا بسب الاسلام و مناهجه ليس لك الحق ان ترد على ببساطة لأنك لا تمثله...فلتحضر لى من يمثله ليرد على!!
6- لم اسب شخصك بل اقول دائما انت تاج فوق الرأس و انا اعنى هذا انا هنا لأناقش الافكار و احب كل الاشخاص و ليس لدى مشكلة مع اى احد...ارجوك يا استاذ شهاب ان تظل تحاورنى فى اى موضوع ساكتبه لك فى المستقبل لأن هذا سيعد هروبا منك
كل الاجلال و التقدير لشخصك
اما لأفكار لا تمثلها انت! فلى كامل الحق ان احقر منها
انتهى ( عندما اقول انا انتهى)

اوسركاف 06-13-2015 04:06 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سجاح (المشاركة 30202)
سيدي اوسر كاف ....

شكرا لموضعك الغني ....

واسمحلي ان اضيف عليه بعض ما قرأت من تفسير شيخ المفسرين

ابن كثير لعبارة ( عن يد وهم صاغرون ).....:

قال الإمام مالك: بل يجوز أن تضرب الجزية على جميع الكفار من كتابي ومجوسي ووثني وغير ذلك ولمأخذ هذه المذاهب وذكر أدلتها مكان غير هذا والله أعلم. وقوله: {حتى يعطوا الجزية} أي إن لم يسلموا {عن يد} أي عن قهر لهم وغلبة {وهم صاغرون} أي ذليلون حقيرون مهانون فلهذا لا يجوز إعزاز أهل الذمة ولا رفعهم على المسلمين بل هم أذلاء صغرة أشقياء


_____________________________________

وتعال معي لنقرأ ماذا اشترط الفاروق عمر العادل على نصارى الشام

بعد ان فتح بلادهم عن طريق الصلح والكلام التالي هو تعهد نصارى الشام

قدموه لعمر كي ينفدوا بجلودهم :BangHead:


من رواية عبد الرحمن بن غنم الأشعري قال: كتبت لعمر بن الخطاب رضي الله عنه حين صالح نصارى من أهل الشام: بسم الله الرحمن الرحيم هذا كتاب لعبد الله عمر أمير المؤمنين من نصارى مدينة كذا وكذا إنكم لما قدمتم علينا سألناكم الأمان لأنفسنا وذرارينا وأموالنا وأهل ملتنا وشرطنا لكم على أنفسنا أن لا نحدث في مدينتنا ولا فيما حولها ديراً ولا كنيسة ولا قلاية ولا صومعة راهب ولا نجدد ما خرب منها ولا نحيي منها ما كان خططاً للمسلمين وألا نمنع كنائسنا أن ينزلها أحد من المسلمين في ليل ولا نهار وأن نوسع أبوابها للمارة وابن السبيل وأن ننزل من مر بنا من المسلمين ثلاثة أيام نطعمهم ولا نؤوي في كنائسنا ولا منازلنا جاسوساً ولا نكتم غشاً للمسلمين ولا نعلم أولادنا القرآن ولا نظهر شركاً ولا ندعو إليه أحداً ولا نمنع أحداً من ذوي قرابتنا الدخول في الإسلام إن أرادوه وأن نوقر المسلمين وأن نقوم لهم من مجالسنا إن أرادوا الجلوس ولا نتشبه بهم في شيء من ملابسهم في قلنسوة ولا عمامة ولا نعلين ولا فرق شعر ولا نتكلم بكلامهم ولانكتني بكناهم لا نركب السروج ولا نتقلد السيوف ولا نتخذ شيئاً من السلاح ولا نحمله معنا ولا ننقش خواتيمنا بالعربية ولا نبيع الخمور وأن نجز مقاديم رؤوسنا وأن نلزم زينا حيثما كنا وأن نشد الزنانير على أوساطنا وأن لا نظهر الصليب على كنائسنا وأن لا نظهر صلبنا ولا كتبنا في شيء من طرق المسلمين ولا أسواقهم ولا نضرب نواقيسنا في كنائسنا إلا ضرباً خفيفاً وأن لا نرفع أصواتنا بالقراءة في كنائسنا في شيء من حضرة المسلمين ولا نخرج شعانين ولا باعوثاً ولا نرفع أصواتنا مع موتانا ولا نظهر النيران معهم في شيء من طرق المسلمين ولا أسواقهم ولا نجاورهم بموتانا ولا نتخذ من الرقيق ما جرى عليه سهام المسلمين وأن نرشد المسلمين ولا نطلع عليهم في منازلهم. قال فلما أتيت عمر بالكتاب زاد فيه ولا نضرب أحداً من المسلمين شرطنا لكم ذلك على أنفسنا وأهل ملتنا وقبلنا عليه الأمان فإن نحن خالفنا في شيء مما شرطناه لكم ووظفنا على أنفسنا فلا ذمة لنا وقد حل لكم منا ما يحل من أهل المعاندة والشقاق.

-------------------------------------------------------------------------------

ولاندري ماذا كان سيفعل عمر بأهل الشام لو انه فتحها عنوة اي عن طريق الحرب :15:
اولا انا اقل ان اكون سيدك او سيد اى احد بل انت سيدى و زميلى و شكرا لك
ثانيا ما اورده شخصك الكريم من زيادة اثرى موضوعى و جعله اكثر قوة
ثالثا : بالتأكيد فالامر كله يمثل مساومة بشرية تامة لا يمكن ان تأتى من لدن حكيم عليم و لأن النصارى يعلمون ما سيحل بهم فالمساومة المساومة لا مجال للسلام من قبل المسلمين عندما يتعلق الموضوع بالاتاوات و الغنائم و السبايا و العبيد الخ
رابعا ههههههه الخليفة عمر هذا لم يفتح بابا واحدا اصلا!! كان جالسا فى بيته و يرسل الجيوش فقط! حتى انا استطيع ان افعل ذلك! ( اقوم بهذا فعلا عندما العب generals او red alert )
انت تاج فوق الرأس يا زميلى سجاح :17:

اوسركاف 06-13-2015 04:08 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سجاح (المشاركة 30261)
مالك يازميلنا شهاب تتمسك وتتعمشق بتلاليب شيخنا الشعرواي

ثم متى كان كلام الشعراوي حجة على المسلمين !!

ياسيدي الجزية هي حكم ولايجوز الاجتهاد بها لحرفها عما جاء في

اجماع السنة ومنهم الامام مالك !!!

ولوفتح باب الاجتهاد على ماأجمع عليه السادة الحنابلة والشافعية

والاحناف ومنهم المالكية وخاصة في موضوع الاحكام لكان اسلامك

في خبر كان ....

انا لم ات بهذا الكلام من عندياتي حتى تصفه بالشبهة

انا اوردت كلام الامام مالك , ولا ادري هنا كيف تصف كلام

المالكية الذي ينضم تحت لوائه معظم مسلمي شمال افريقيا

بالشبهة والكذب على الاسلام لانه خالف كلام الشعراوي

ولا ادري فيما اذا كانت هناك طائفة جديدة في الاسلام هي الطائفة

الشعراوية لم نسمع بها ....

يمكننا ان ان قول بأن بان الشعراوي له اجر لانه اخطأ ولكننا لايمكننا

ان نقول بان أئمة المذاهب الاربعة لهم اجر واحد لانهم أخطأوا بل

يجب علينا وعليك ان تقول بان للائمة الاربعة اجران لانهم اصابوا ....

وأخيرا أريد ان اسألك ماذا كان حال المسلمين في نظرتهم للجزية

قبل وجود شيخنا الشعراوي ؟؟؟؟

تحياتي
لالالا هم كلهم عند المسلمين يخطئون اكثر مما نخطىء نحن
و كل احاديثهم مكذوبة و موضوعة و اسرائيليات
و كلهم كلاب لا يفهمون النحو و الصرف و اسباب النزول
و تأويلهم لا ينفع الاخذ به
و انت لن تتمكن ابدا من فهم القراّن يا فاجر يا داعر يا فاسق يا زنديق يا ماسونى
بل خذه هكذا و لا تفكر!!!! :7: :angel12:

طارق 06-13-2015 04:16 PM
الاسلام هو القرءان ، وما ليس فيه ان اُضيف اليه يعتبر بدعة . وكل من هو على غير الاسلام كافر ، لان الدين عند الله الاسلام .


:8:

سجاح 06-13-2015 06:21 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوسركاف (المشاركة 30269)
اولا انا اقل ان اكون سيدك او سيد اى احد بل انت سيدى و زميلى و شكرا لك
ثانيا ما اورده شخصك الكريم من زيادة اثرى موضوعى و جعله اكثر قوة
ثالثا : بالتأكيد فالامر كله يمثل مساومة بشرية تامة لا يمكن ان تأتى من لدن حكيم عليم و لأن النصارى يعلمون ما سيحل بهم فالمساومة المساومة لا مجال للسلام من قبل المسلمين عندما يتعلق الموضوع بالاتاوات و الغنائم و السبايا و العبيد الخ
رابعا ههههههه الخليفة عمر هذا لم يفتح بابا واحدا اصلا!! كان جالسا فى بيته و يرسل الجيوش فقط! حتى انا استطيع ان افعل ذلك! ( اقوم بهذا فعلا عندما العب generals او red alert )
انت تاج فوق الرأس يا زميلى سجاح :17:
اوسركاف

اعطيت كل الورد ماأكرمك
وأخذت كل الود ما أطمعك



لقد ذكرني الزميل شهاب عندماكان يتحدث عن غزوة تبوك
بسؤال كنت اتمنى لو وجهه لشيخه الشعراوي قبل وفاته عن هذا
الحديث الشهير لرسول الله وهو (اغزوا تبوك تغنموا بنات الاصفر )
ياسيدي لهذا الحديث قصة عجيبة غريبة تتلخص بان الرسول عندما كان يعد لغزوة
تبوك اطلق لرجاله هذا الاعلان كي يحمسهم للقتال وبان من يقاتل منهم سوف
يحصل على مكافاة وهي البنات الشقراوات كسبايا من الروم غير ان احد وجهاء
القبائل وكان اسمه الجد بن قيس قد اعرض عن هذا قائلا للرسول لاتفتني بالنساء
يارسول الله فانا ضعيف ولن اصبر على هذه الفتنة وهنا غضب الرسول منه فنزلت
به الاية 49 من سورة التوبة ( ومنهم من يقول أئذن لي ولاتفتني الا بالفتنة سقطوا
وان جهنم لميطة بالكافرين ......)
تصور يارعاك الله كيف توعد الرسول الجد بن قيس بجهنم لانه رفض الجهاد اذا كان من
اجل سبي النساء ....
تحياتي

اوسركاف 06-14-2015 02:43 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سجاح (المشاركة 30288)
اوسركاف

اعطيت كل الورد ماأكرمك
وأخذت كل الود ما أطمعك



لقد ذكرني الزميل شهاب عندماكان يتحدث عن غزوة تبوك
بسؤال كنت اتمنى لو وجهه لشيخه الشعراوي قبل وفاته عن هذا
الحديث الشهير لرسول الله وهو (اغزوا تبوك تغنموا بنات الاصفر )
ياسيدي لهذا الحديث قصة عجيبة غريبة تتلخص بان الرسول عندما كان يعد لغزوة
تبوك اطلق لرجاله هذا الاعلان كي يحمسهم للقتال وبان من يقاتل منهم سوف
يحصل على مكافاة وهي البنات الشقراوات كسبايا من الروم غير ان احد وجهاء
القبائل وكان اسمه الجد بن قيس قد اعرض عن هذا قائلا للرسول لاتفتني بالنساء
يارسول الله فانا ضعيف ولن اصبر على هذه الفتنة وهنا غضب الرسول منه فنزلت
به الاية 49 من سورة التوبة ( ومنهم من يقول أئذن لي ولاتفتني الا بالفتنة سقطوا
وان جهنم لميطة بالكافرين ......)
تصور يارعاك الله كيف توعد الرسول الجد بن قيس بجهنم لانه رفض الجهاد اذا كان من
اجل سبي النساء ....
تحياتي

زميلى سجاح
تثرينى دائما مشاركاتك و تدعم موضوعى
محمد بلا شك يا عزيزى يجب ان يريق لعاب صحابته بالذهب و النساء
لو قال لهم جاهدوا لرفع لواء الله لأصابهم الملل!
و لارتد كثير منهم فى زمنه!
ما رأى المسلمين فى ( تغنموا بنات الاصفر )
تأمل كلمة ( تغنموا بنات...)
كيف ليفسروها؟؟ و هى لا تحتاج لتفسير اصلا؟؟
اه نسيت سوف يقولون ( لا هذه موضوعة و ملفقة لرسول الله ) هههههه
بالمناسبة ماذا كان يقول محمد للنساء الائى كان يجاهدن؟؟
( اغزوا تغنموا رجال الاحمر؟؟ )
:7: :7:
تحياتى لك زميلى انت تاج فوق الرأس

اوسركاف 06-14-2015 02:44 PM
بالمناسبة حاولت قراءة البيت الذى كتبته بالمقلوب ايضا هههههههه
اصبتنى بالادمان اجارك زيوس

روكسلانة 06-15-2015 12:39 AM
الرد عليك سهل اول حاجة ليه ربنا خلى الآية المخصوصة بغزوة تابوك الجواب:لو اي حد دلوقتي حاول يحاصرنا زي الروم في غزوة تابوك في الزمن ده ويبقى لازم تطبق الآيه عليه
٢-فسر القرآن بمعناه المعجمي وفلت كده مليون مرة وانتا اهل ان انتا تفهموا مش محتاجين حد يفسرهولنا على مزاجه
٣-الشيخ الشعراوي رغم اني مشفتش القيديو الا ني مليش دعوة بيه ليه بالقرآن زي ما قولت مليون مرة وكل الي بتقولوا ان الاواني بتتحرك والكوبايات بتقع وكلام السحر ده مليش فيه مفتكرش الشيخ الشعراوي كان ساحر يعني.:-) ولي عودة بعد الامتحانات.

اوسركاف 06-16-2015 01:48 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روكسلانة (المشاركة 30353)
الرد عليك سهل اول حاجة ليه ربنا خلى الآية المخصوصة بغزوة تابوك الجواب:لو اي حد دلوقتي حاول يحاصرنا زي الروم في غزوة تابوك في الزمن ده ويبقى لازم تطبق الآيه عليه
٢-فسر القرآن بمعناه المعجمي وفلت كده مليون مرة وانتا اهل ان انتا تفهموا مش محتاجين حد يفسرهولنا على مزاجه
٣-الشيخ الشعراوي رغم اني مشفتش القيديو الا ني مليش دعوة بيه ليه بالقرآن زي ما قولت مليون مرة وكل الي بتقولوا ان الاواني بتتحرك والكوبايات بتقع وكلام السحر ده مليش فيه مفتكرش الشيخ الشعراوي كان ساحر يعني.:-) ولي عودة بعد الامتحانات.
1- التزم الفصحى حتى لا يتحول المنتدى الى ( مصطبة )
2- انت تدلس و تكذب و تضرب بكلام شيوخك الذين يفهمون اكثر منك عرض حائط المبكى! لأن الروم لم يحاصروا المسلمين و الفرس لم يحاصروا المسلمين و الصين و الهند و مصر و تونس و الجزائر و الاندلس لم يحاصروا المسلمين بل غزاهم المسلمين و فرضوا الجزية ( الاتاوة ) عليهم كالبلطجية لا تدلس يا اخى و اخترم عقولنا!
3- انت تؤكد ما قلته انا بلسانى ان القراّن كتاب مع وقف التنفيذ او على حسب ما اسمية انا (Postponed scripture ) وقت ما تحب تفعله تقوم بتفعيله و وقت ما لا تحب ان تفعله تقوم بتعطيله واصفا ما تفعله ب حكم الناسخ و المنسوخ و هذا يدل على نسبيته و كذا بشريته بالمقابل,فكر قبل ان تعبر.
4-صديقى العزيز اذا قمنا بتفسير القراّن بأنفسنا سنخرج برك و مستنقعات من العفن و سنجد ما لا نحبه,فى الحقيقة ما يسندكم قليلا هو اقوال المفسرين و هى بمثابة تهدئة لوطئة الايات و عنفها فالمفسرين يقومون بتجميل الصورة قدر الامكان و لولا اسباب النزول لغرق المسلمون فى غيابات الجب و لفضح امرهم! فى الحقيقة انه لا يمكننا ان نفسر القراّن بأنفسنا هذا هو تيار الاسلام الكيوت بقيادة عدنان ابراهيم و عمرو خالد و معز مسعود و غيرهم
5- الشعراوى يعى ما يفعله و هو باحث قدير فى الاسلام و له كلمة مسموعة و ينقل اقوال جملة ما اجتمع عليه المفسرون فلا يمكننا ان نضرب به عرض الحائط ايضا و انى لعجبت لكم نذهب للاحاديث تقولوا اسرائيليات نذهب للمفسرين تقولوا بشر لا يؤخذ بكلامهم نفسره نحن تقولوا لا تفسروه على اهوائكم! ماذا ترانا نفعل كى نفهمه
6- الفيديو مرفق مع الموضوع زميلى.
7- لست انا من قال ان القهوة فارت و الديك أذن و الشباك اتنفض! بل عمر عبد الكافى و غيره من اناس يعتبرهم عامة المسلمين و الشيوخ من الثقات و لتبحث بنفسك ك....و لماذا تبحث لنفسك؟؟ سأبحث لك انا كما تحبوا دائما يا معشر المسلمين!
خذ! هذا اول فيديو https://www.youtube.com/watch?v=QgVj10sm39g&hd=1
خذ! فيديو كرامة الشعراوى و المجارى https://www.youtube.com/watch?v=u5NL6o3N78A&hd=1
خذ! كرامة اخرى يرويها ابنه على ما اعتقد هههه https://www.youtube.com/watch?v=n31Evc7-ua8&hd=1
خذ! كرامة اخرى https://www.youtube.com/watch?v=fCfzJ-VaIng&hd=1
الرجل كان وليا من اولياء الله يا رجل قطع الله لسانك هههه! كان اقوى من السحرة! ف رجل بهذه القوة و الاتصال مع الله عليه ان يكون على الاقل واعيا لما يقول و ان لا يقول شيء ينتهى ب لبس عند عامة المسلمين
8- اتمنى لك كامل التوفيق فى امتحاناتك يا صديقى و هذا من قلبى.
انت تاج فوق الرأس

اوسركاف 06-16-2015 09:34 PM
[quote=اوسركاف;30421]1-
2- انت تدلس و تكذب و تضرب بكلام شيوخك الذين يفهمون اكثر منك عرض حائط المبكى! لأن الروم لم يحاصروا المسلمين و الفرس لم يحاصروا المسلمين و الصين و الهند و مصر و تونس و الجزائر و الاندلس لم يحاصروا المسلمين بل غزاهم المسلمين و فرضوا الجزية ( الاتاوة ) عليهم كالبلطجية لا تدلس يا اخى و اخترم عقولنا!

حتى لو فرضنا ان المسلمين كانوا محاصرين و فى حالة يرثى لهم
لم يفرضوا جزية على اهل البلد؟؟ ما دخلهم ؟؟
http://ar.islamway.net/article/15115...88%D8%A7%D9%86
الخلاصة ان تلك الاية فضيحة بكل المقاييس
طبعا انت لن تنظر على ردى الاول و ستأخذ هذا فقط لصغر حجمه!

روكسلانة 06-17-2015 03:17 AM
[quote=اوسركاف;30446]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوسركاف (المشاركة 30421)
1-
2- انت تدلس و تكذب و تضرب بكلام شيوخك الذين يفهمون اكثر منك عرض حائط المبكى! لأن الروم لم يحاصروا المسلمين و الفرس لم يحاصروا المسلمين و الصين و الهند و مصر و تونس و الجزائر و الاندلس لم يحاصروا المسلمين بل غزاهم المسلمين و فرضوا الجزية ( الاتاوة ) عليهم كالبلطجية لا تدلس يا اخى و اخترم عقولنا!

حتى لو فرضنا ان المسلمين كانوا محاصرين و فى حالة يرثى لهم
لم يفرضوا جزية على اهل البلد؟؟ ما دخلهم ؟؟
http://ar.islamway.net/article/15115...88%d8%a7%d9%86
الخلاصة ان تلك الاية فضيحة بكل المقاييس
طبعا انت لن تنظر على ردى الاول و ستأخذ هذا فقط لصغر حجمه!
حسنا ساتكلم بالفصحة
لا كهنوت في الاسلام الشعراوي قد يخطئ او يصيب وهذه مشكلته ونحن علينا في النهاية ان نفكر بعقولنا وانا احدثك عن ما في القرآن نفسه
من من حقه ان ينسخ او يثبت ؟لا احد .الناسخ والمنسوخ في امور واضحة جدا فمثلا في بداية الدعوة جعل الله الميراث بين المسلمين اي ان مات مسلم يرثه المسلمون ثم اتت آية المواريث لنسخ هذا الحكم.انت تريد ان تقنعني ان بشر من حقه ان ينسخ ما يشاء في القرآن ويثبت؟؟ولو تعدى الشيوخ على القرآن هكذا فانا لا اتبعهم انا لي بالقرآن للمرة المليون
اما بخصوص الآية فانا اوضحت انها استحالة ان تكون نزلت عامة لان هناك آيات في البقرة تعارضها وطريقة سرد الآية تعارض انها نزلت عامة(لماذا اهل الكتاب بالتهديد وهل بمجمل الآية على المسلمين ان يحاربوا اهل الكتاب ويتركوا الكفار ،اهذا منطق)وعندما قرأت سبب النزول وجدت حقا انها نزلت لمحاصرة الروم لنا وهذا تاريخ وحتى ان يكن هناك تدليس فالآية واضحة انها ليست عامة ،اما عن فتوحات او غزوات المسلمين لمصر او تونس او البلدان الآخر فانا لا اعلم ما سببها وانت تحاكم المسلمين كانهم يطبقون ما امر الله فالنص هم بشر وقد يكون اعتدوا لمصالح لهم ونسبوها الي الدين مثل الحروب الصليبية (ربما لاتمثل المسيحية الفصيل هو نقد المنهج نفسه)وعامة ساكتب عن شروط الجهاد من القرآن والشاطر يأتي لي بآية تعارض ما اقول ،وقبل ان تحاسونا حاسبوا انكم هناك كثير من الملحدين فعلوا جرأئم بشعة في حق الانسانية وكما ان هذا لايمثل الاحاد فبعض المسلمون لا يمثلون الاسلام ،انتقد المنهج نفسه وليس الاشخاص فمن يخرج عن المنهج فهو لا يتبعه،وصلت.

روكسلانة 06-17-2015 03:23 AM
بالمناسبة انت قلت ان لو حاصرونا ثم قاتلناهم وانتصرنا ليس من حقنا ان نفرض عليهم جزية ؟؟،بدأوا القتال فقاتلناهم وانتصرنا ثم انضمت مملكتهم الي الدولة الاسلامية ليس من حقنا ان نفرض عليهم جزية(ضريبة)المسلمون نفسهم مكلفون بالزكاة (ضريبة) ثم ان الله امرنا بالعدل فمن لم يقاتلنا او يظاهر على قتالنا لم تحتقره او نذله اما من كاد لنا فهذا وضع اخر واظن حتى الحروب العلمانية لها نفس المنهج او اكثر بطشا كذلك.

Mr.Boom Basha 06-17-2015 11:51 AM
ضريبة !! هذه جديدة ، نعرف ضريبة المبيعات ، وضريبة المثقفات ، وضريبة المعارف الخ .

لكن ضريبة الفكر وتأخذ عنا ونحن أذلاء !!! لماذا ؟ هذا عقلي أعتقد فيه ما أعتقد ما دخل المسلمين بي؟؟!! أنا أريد أن أذهب الى النار ، بعيداً عن الله وحور العين الباغيات ، الا تكفي النار أن تكون جزاء لي ، ما دخل محمد ودينة بي !!!! الا تكفيكم الأرض حتى تتملكوا فكر الساكنين فيها أيضاً !!! وماذا عن السبايا ، هل كان يحق لأمريكا بعد أنتصارها في حربها ، أخذ السبايا من العراق وفرض الجزية ؟؟

الم تقولوا أنكم مكملين للأديان السماوية ، أين وصية لا تسرق من كتابكم . الا تعد السبايا سرقة ؟؟

أحترامي للجميع

اوسركاف 06-17-2015 01:12 PM
[quote=روكسلانة;30454]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوسركاف (المشاركة 30446)
حسنا ساتكلم بالفصحة
لا كهنوت في الاسلام الشعراوي قد يخطئ او يصيب وهذه مشكلته ونحن علينا في النهاية ان نفكر بعقولنا وانا احدثك عن ما في القرآن نفسه
من من حقه ان ينسخ او يثبت ؟لا احد .الناسخ والمنسوخ في امور واضحة جدا فمثلا في بداية الدعوة جعل الله الميراث بين المسلمين اي ان مات مسلم يرثه المسلمون ثم اتت آية المواريث لنسخ هذا الحكم.انت تريد ان تقنعني ان بشر من حقه ان ينسخ ما يشاء في القرآن ويثبت؟؟ولو تعدى الشيوخ على القرآن هكذا فانا لا اتبعهم انا لي بالقرآن للمرة المليون
اما بخصوص الآية فانا اوضحت انها استحالة ان تكون نزلت عامة لان هناك آيات في البقرة تعارضها وطريقة سرد الآية تعارض انها نزلت عامة(لماذا اهل الكتاب بالتهديد وهل بمجمل الآية على المسلمين ان يحاربوا اهل الكتاب ويتركوا الكفار ،اهذا منطق)وعندما قرأت سبب النزول وجدت حقا انها نزلت لمحاصرة الروم لنا وهذا تاريخ وحتى ان يكن هناك تدليس فالآية واضحة انها ليست عامة ،اما عن فتوحات او غزوات المسلمين لمصر او تونس او البلدان الآخر فانا لا اعلم ما سببها وانت تحاكم المسلمين كانهم يطبقون ما امر الله فالنص هم بشر وقد يكون اعتدوا لمصالح لهم ونسبوها الي الدين مثل الحروب الصليبية (ربما لاتمثل المسيحية الفصيل هو نقد المنهج نفسه)وعامة ساكتب عن شروط الجهاد من القرآن والشاطر يأتي لي بآية تعارض ما اقول ،وقبل ان تحاسونا حاسبوا انكم هناك كثير من الملحدين فعلوا جرأئم بشعة في حق الانسانية وكما ان هذا لايمثل الاحاد فبعض المسلمون لا يمثلون الاسلام ،انتقد المنهج نفسه وليس الاشخاص فمن يخرج عن المنهج فهو لا يتبعه،وصلت.
1- تريدنى ان اقوم بالتفسير بنفسى؟؟ حسنا تبا للشعراوى اذن و تبا لكل المفسرين و كل الاحاديث و كل الكتب و تبا لأسباب النزول لأن اذا سيادتك و جنابك اردت ان تفسر بنفسك اذن لا تناقض نفسك و تفسر حسب اسباب النزول !!!! اذن دعنا من كل شيء و لنفسر بأدمغتنا كما نراه امامنا لأنه كما تعرف القراّن كلام مبين و واضح!! اذا تريد ان تفسره بعقلك و بما تراه ليس لك الحق اذن ان تمسسسسس اسباب النزول و تقول لى حصار و ما حصار!
قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون
الاية هنا تقول قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله و لا باليوم الاخر و لا يحرمون الله و رسوله ( اهل الكتاب يؤمنون باليوم الاخر و يؤمنون بالبعث و بيوم الحساب و الجنة و النار بل و يؤمنون بالله امثال اليهود الذين لا يشركون بالله شيئا و يسمونه ( يهوى ) اذن هذا القسم ليس لأهل الكتاب..بل للملحدين و الكفار و المشركين الذين لا يؤمنون لا ببعث ولا حساب ولا يحزنون ) و لا يدينون دين الحق من الذين اوتوا الكتاب ( اى المسيحين و اليهود الذين يتشاركون المسلمين فى اشياء كثيرة غير انهم فقط ما زالوا لا يدينون دين الحق ) الاية واضحة
2- انت قلت بلسانك ان هناك ايات فى البقرة تعارض ايات التوبة عزيزى هذا من باب التنااااااقض!! و ليس التكامل بين نسيج الايات! لو ان فكرة الهم المزعوم واحدة لجعل جميع الايات ( التى تتحدث عن موضوع واحد ) مترابطة فيما بينها فى كل سورة و ليست تتعارض و تتناقض و تسبب صداع لدى القارىء و اضطراب
3- حصار اهل الروم لم جاء اصلا؟؟ ماذا الم تقرأ هذا فى التاريخ ايضا؟؟؟ ما الذى ذهب بالجيش المسلم اصلا الى هناك؟؟ ما الذى سبب تلك الحرب؟؟ ...لنبسط المسألة يا عزيز عينى لنفرض ان المسلمين كانوا جالسين فى مكة لا بهم ولا عليهم و فجأة اتى الروم من كل حدب و صوب و حاصروا المسلمين حتى اامر الله بقتالهم...ما حدث ان الروم لم يتقاتلوا مع المسلمين و ذهبوا بعيدا ...لم يدفعوا جزية اذن؟؟؟ جزية من ماذا يا اخى لقد انسحبوا ههههه ذهبوا بعيدا ههههه انتهى الامر....تأخذ جزية من ماذا؟؟؟؟ و لم ؟؟؟ انتهى الامر اى تعود الى مكة و ينسحب جيش الروم و حتى لو اردت ان تنهى قوتهم اذن قم ب تعقبهم و قتلهم جميعا يا سيدى و ماذا بعدها؟؟ المنطق يقول ان الحرب انتهت و انتهى خطر الروم عليك...فلتعد من حيث ما اتيت...لا ما فعله المسلمون انهم فرضوا جزية!!!! جزية على من؟؟ على مقاتلة انسحبوا؟؟ هههههههههه لقد انسحبوا ههههههههه انسحبوا و انتهى الامر...هل تفهم الامر؟؟
4- ما لا تعرفه ( او تعرفه و تخفيه ) ان الغرض لم يكن نشر الاسلام بل توسيع الرقعة للدولة االعربية لأن نشر الدين و نشر الفلسفة او الفكرة بشكل عام لا يتطلب جيش و جزية و حصار بل يتطلب مثقفين يذهبون لينشرون الفكرة و لو وجدوا تقبل كان بها ان لم يجدوا ما عليهم الا البلاغ...ما وجدناه ان الهكم المزعوم شرع لكم كيفية نشر فكرة بالجيش و الغزو و وضع قوانين لذلك من جزية و خلافه
5- لا يصح ان تذهب لبلد ما و تعرض عليهم فكرة فيرفضوا فتأخذ منهم ضريبة لقاء تركهم احياء!!! سيدى هل تعرف ما معنى الضريبة؟؟ الضريبة مبلغ مالى تفرضه الدولة على شعبهاه لتعميم الخدمة لكل افراد الشعب...المسلمين ذهبوا لأهل تبوك...و تبوك لا تعود للمسلمين اصلا اذن هم غزاة! و لو فرضوا ضريبة ف هذا ظلم لأنهم لم يتم اختيارهم من اهل البلد بل ان اهل البلد المظلوم دخل فى خضام حرب بين رومى و مسلم و تارة يدفع ضريبة لهذا و مرة يدفع ضريبة لذاك!! اذا تسمى نفسك صانعا للسلام فأذهب خلص قوم تبوك من الروم يا حبيبى و ارجع من حيث اتيت!!!! لا تمكثثثثثثثثثثث و تفرض اتاوة ( جزية )
6- توسيع الرقعة شيء و نشر فكرة شيء,نشر فكرة لا يتطلب جيش !!
7-الملحدين ليسوا تجمعا او دينا و من يقوم بعمل شيء خاطىء يحمل وزر نفسه و من فعل شيئا خاطئا و كان ملحد او اجراميا فهو يمثل نفسه يا عزيز عينى و لا يمثل اى شخص اخر ملحدا كان ام مؤمنا! اتمنىىىىى ان تفهموا ذلكككككككككككككك
8-المفترض لو ان هذا دينا يجب ان يترك القتال و الحروب و كل ما الى ذلك الى عقل البشر و لا ينزل به تشريعا لأن الدين الالهى من المفترض ان يكون دينا للتشريع فقط و ليس للقوانين الدنيوية لأن الدنيا تتغير! و لا يصح ان نغير كتابا بتغير الدنيا!
9- الذى يغزو بلدا ما و يفرض عليها ضريبة ليعيش كل من فيها بسلم هو مجرم و من يغزو بلد ما و يفرض عليها جزية ليعيش كل من بها فى سلم هو مجرم ايضا مسيحيا مسلما او يهوديا او حتى هندوسيا
اتمنى لك التوفيق

اوسركاف 06-17-2015 01:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روكسلانة (المشاركة 30455)
بالمناسبة انت قلت ان لو حاصرونا ثم قاتلناهم وانتصرنا ليس من حقنا ان نفرض عليهم جزية ؟؟،بدأوا القتال فقاتلناهم وانتصرنا ثم انضمت مملكتهم الي الدولة الاسلامية ليس من حقنا ان نفرض عليهم جزية(ضريبة)المسلمون نفسهم مكلفون بالزكاة (ضريبة) ثم ان الله امرنا بالعدل فمن لم يقاتلنا او يظاهر على قتالنا لم تحتقره او نذله اما من كاد لنا فهذا وضع اخر واظن حتى الحروب العلمانية لها نفس المنهج او اكثر بطشا كذلك.
هذا ما اتحدث فييييييييييييييييييه منذ 23334949440 سنة!!!!
انضمت ماذا الى ماذا؟؟ مملكتهم الى الدولة الاسلامية؟؟
ما هذا يا صاح؟؟ هل تنشر دين ام تلعب red alert ؟ تأخذ ممالك و تضم دول و تهزم عشائر؟
حاصروك....قاتلتهم....انتصرت.....(((( ارجع من حيث اتيتتتتتتتتت ))))) لا تمكث و تضم دول الى دول!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
دولة تفرض ضريبة شيء و دين يفرض ضريبة شيء!!! الدين المفترض ان يكون انقى من ان يتدخل فى فرض الضرائب و خلافه!
الا تستحى و انت تقول مثل هذا الكلام؟؟
الا تستحون يا مسلمين؟؟
العلمانيون المخطئون يستحقون ضرب الاحذية!!!
المسلمون المخطئون يستحقون ضرب الاحذية!!!
لا يمثل احدهم احد اخر
:BangHead: :BangHead: :BangHead:

اوسركاف 06-17-2015 01:30 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.boom basha (المشاركة 30465)
ضريبة !! هذه جديدة ، نعرف ضريبة المبيعات ، وضريبة المثقفات ، وضريبة المعارف الخ .

لكن ضريبة الفكر وتأخذ عنا ونحن أذلاء !!! لماذا ؟ هذا عقلي أعتقد فيه ما أعتقد ما دخل المسلمين بي؟؟!! أنا أريد أن أذهب الى النار ، بعيداً عن الله وحور العين الباغيات ، الا تكفي النار أن تكون جزاء لي ، ما دخل محمد ودينة بي !!!! الا تكفيكم الأرض حتى تتملكوا فكر الساكنين فيها أيضاً !!! وماذا عن السبايا ، هل كان يحق لأمريكا بعد أنتصارها في حربها ، أخذ السبايا من العراق وفرض الجزية ؟؟

الم تقولوا أنكم مكملين للأديان السماوية ، أين وصية لا تسرق من كتابكم . الا تعد السبايا سرقة ؟؟

أحترامي للجميع
اتمنى يا استاذ روكسلانة ان ترد على هذا الكلام ايضا!!!
و تفسر لنا ما هى ضريبة الفكر؟؟؟
و ما معنى ان تذهب لتخلص بلد ما من جيش طاغية ثم تأخذ مكانه و توسع رقعة مملكتك و تفرض ضريبة هههههههههههه
يا حلااااااااااااااوة! :14:

Mr.Boom Basha 06-17-2015 01:54 PM
تحياتي

سيد أوسركاف ، الزكاة هي فرض ديني وركن من أركان الدين مثل الصلاة ، ومثل العشر عند اليهود ، لا يجوز تسميتة بلضريبة أساساً .

أما الجزية الأسلامية ، تأخذ على المخالف بلفكر مع أذلاله ، ولا تأخذ على أبن البلد المسلم . هي مثل أشتراك شهري للأفكار .

الفكر المسلم مجاني ، والفكر المخالف مدفوع الثمن . وياليت محمد ترك الثمن يقتصر على المال فقط ، بل أضاف على المال الذل والهوان ودمائهم وأعراضهم وحريتهم الشخصية أيضاً ثمن لها .

أحترامي

اوسركاف 06-17-2015 02:21 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.boom basha (المشاركة 30471)
تحياتي

سيد أوسركاف ، الزكاة هي فرض ديني وركن من أركان الدين مثل الصلاة ، ومثل العشر عند اليهود ، لا يجوز تسميتة بلضريبة أساساً .

أما الجزية الأسلامية ، تأخذ على المخالف بلفكر مع أذلاله ، ولا تأخذ على أبن البلد المسلم . هي مثل أشتراك شهري للأفكار .

الفكر المسلم مجاني ، والفكر المخالف مدفوع الثمن . وياليت محمد ترك الثمن يقتصر على المال فقط ، بل أضاف على المال الذل والهوان ودمائهم وأعراضهم وحريتهم الشخصية أيضاً ثمن لها .

أحترامي
بأضافة كلمة و هم صاغرون بالتأكيد

أبوبكر العياش 06-17-2015 02:31 PM
اقتباس:
1- اذا صدقنا بأن الاية نزلت فى اهل تبوك و المقاتلة و انها نزلت فى موقف معين و و الخ...اذن هذا يعد حمق من الاله! بمعنى انه و هو المفترض انه الحكيم 100% قام بكتابة اية طوييييلة عريييضة و افرد لها تمهيدا فى الاية التى تسبقها لتناسب موقفا معين و بعد ذلك يتم نسخها! (( كأن تقوم انت مثلا ببناء مبنى فى 10 سنوات ليقام فيه مؤتمر سيستمر لمدة 4 ايام و ينتهى!! و بعدها تهجر المبنى!! )) لم لم يقوم بوحى للنبى ليقوم النبى بدوره برواية حديث و ينتهى الامر؟؟ هذا حمق بصراحة و يجعل من اّلهكم المزعوم صورة ساذجة تدعو للضحك.
إذا كان ما نسميه بالحكمة تدرك وتفهم على الوجه الكامل! فكيف نفرق بين كلام الحكماء وكلام غيرهم من الناس الذين يتكلمون الكلام السطحي والواضح! قيل عنها أنها حكمة لكونها لا تدرك وإن أدرك بعضها لا يدرك كلها.

اقتباس:
2- قلنا قبلا و نكرر و نظل نكرر ان المسلمين لن يجعلوك تفهم كتابهم ابدا! ان ذهبت للاحاديث قالوا لك اسرائيليات ان رجعت للمفسرين قالوا لك بشر يخطئوا و يصيبوا ان فسرته انت سبوك و اهانوك و اقروا لك عدم اهليتك لتفسير كتابهم المقدس المهلبى الباذنجانى و مع ذلك يبقى الحل الوحيد هو ان نرجع للشيوخ و السلف و التابعين حيث انه الحل الوحيد لفهم الايات حتى لا نصب بالجنون بصراحة!!!
3- هنا ينقعنا شخص واحد اسمه الشيخ الشعراوى و هو شخص ازهرى وسطى معتدل حبوب جميل لطيف نظيف يحبه الناس و يقدسونه كثيرا لديه علم زاخر باللاهوت قام بتفسير القران و خصص حياته لذلك باحث و فقيه و رجل متمكن من موقعه المهنى بكل معنى الكلمة و ناهيك عن انه يكاد ان يكون وليا من اولياء اللات! و له فى ذلك قصص مثلا عمر عبد الكافى مرة تحدث فى سره فسمعه الشيخ و رد عليه!!! دخل احد الناس مرة منزل الشعراوى وجد المجارير طافحة فى كل ارجاء المنزل لكنها لا تقترب من حجرته الشخصية!! يعنى من الاخر الرجل هو ضالتنا لتفسير تلك الايه اللاهوتية الباذنجانية فلنستمع و نقرأ
4- الموضوع موجود بأسهاب قى منتدى اسمه ابن مريم و صاحب الموضوع خادم رسول الله يقول الشعراوى - و سأختصر لكم ثم ادعكم تقرأون و تشاهدون و تسمعون الشعراوى بأنفسكم- ان تلك الايه - من الاخر - سمحت لاهل الكتاب ان يبقوا على دينهم و ان لا يقتلوا و لما كان عدم قتلهم و تركهم على ديانتهم كما يريدون نعمتان كبيرتان وجب عليهم دفع جزاء تلك النعمة و وجب عليهم ان يحموا حرية اختيارهم بدفع ذلك الجزاء و تلك هى الجزية! اما من رفض الشروط الثلاث و وقف بالسيف - مدافعا عن بلده و هذا حقه - فيتم قتله فهو من المقاتلة!!
يعنى كلام يخرجك من الاسلام راكبا فيرارى او بورش ...يقول الرجل ان اهل الكتاب عليهم ان يدفعوا ثمن حريتهم !! اى دين هذا الذى مذهبه هو مذهب المافيا و البلطجية؟؟ ( كأن اذهب لمتجر و اقول لصاحبه : متجرك جميل و مرتب لا تخف لن اكسره و لن اقتلك لا تخف و لكن ادفع لى جزءا من المال كل سنة ك جزاء لأننى تركتك فى مكانك و لم ادمر متجرك )
و اليكم الفيديو لتسمعوا بأنفسكم و رابط المنتدى لتشاهدوا الكلام مفرغا
المصيبة هنا ان الشعراوى يقول بالحرف ( طب طالما خد منه جزية مش ده دليل على انه سابو يفضل على ديانته ولا لأ ؟؟ و الناس من حوله يقولون : الله الله الله يا سلاام يا سلام ) و يقول ان اليد الاّخذة يجب ان يعلم من يعطى لها انها العليا و يجب عليه ان يعطى عن انكسار
http://www.ebnmaryam.com/vb/t32778.html
https://www.youtube.com/watch?v=y-06bckzkey
السؤال هنا اذا كان ذلك الشعراوى فما بال الدواعش؟؟
تبا لكم و لأقكاركم البربرية الرعوية القذرة
ابصق و اتبرز عى افكاركم و على منهاجكم
انتهى.
صاح! دعك من أولئك ومن هؤلاء ومنهم الشعراوي! أولا الآية واضحة بينة وجلية لكل ذي عقل سليم وفكر دقيق!

فالآية ها هي: قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون.

الآية واضحة والجاهل هو الذي يبحث عن تأويل يبتغيه لإرضاء غيره من الملاحدة واللامؤمنين! لنكن منصفين ونتحدث مع الناس بالصدق وبدون خداع أو خيانة...

أولا لنقم بشرح الآية:

بالنسبة لقاتلوا: أي حاربوا، الذين حاربوكم وأخرجوكم من دياركم أول الأمر، فكتب عليكم قتالهم ألا فقاتلوهم، حتى تنتصروا عليهم وتردوا عدوانهم.

بالنسبة للذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب... أي الذين يتوفرون على هذه الصيفات! من الذين قاتلوكم أول الأمر فقاتلتموهم ردا عليهم!

بالنسبة حتى يعطوا الجزية: أي حتى يخضعوا لسلطانكم ولحكمكم بدفع المال إليكم.

بالنسبة عن يد وهم صاغرون أي هو مقهورون ومغلوبون ومهزومون...إلخ وقالوا أن صاغرون تعني الصفة التي يجب أن تتوافق ودفع الجزية لكم! بحيث تكن لكم العظمة ويكن لهم الاحتقار والانتقاص!
.................................................. .................

والعجيب أن هذه الآية من الآيات الربانية التي تنظم عمل المسلمين في حالة الحرب لا في حالة السلم والأمان والطمئنينة!
والدليل على ذلك أغلب الآيات القرآنية الدالة على أن حرب الكفار لا يكون إلا دفاعا لا طلبا قما يقول بعض المتنطعين والسفلة والمرتزقة الذين يستغلون الدين في سفك دماء وأموال الناس!

أما مسألة دفع الجزية ومسألة الحرية الاعتقادية مسألتان لا تتوافقان إلا في حالة الحرب التي تبدا بشن هؤلاء الكفار الحرب على المسلمين لا العكس!

ولهذا ضرب صديقنا مثالا يوضح فيه مدى تأثره بهؤلاء الخنازير الذين أشربوا النفاق والشقاق... فقال هب أنك دخلت متجرا وأعجبك! فقلت لمالكه إما أن تدفع الجزية أو أن آخذ المتجر!

وهذا المثال يصدق القول على من يدعي بطلانا وبهتانا أن الحرب في الاسلاب حرب طلب ودفاع لا حرب دفاع فقط!

أما فهو مثال لا يصدق القول على أصحاب الرأي الرباني القائل بأن الحرب مبدأها الأول والأخير هو الدفاع! لكون لا إرادة لمن قاتلنا أول الأمر! من قتل وسفك الدماء أول الأمر فيجوز في حقه أن ننعته بالصغير والحقير حتى وإن كنا قاتلناه دفاعا عن أنفسنا منه! لكون لا يعقل أن يصفعك مثلا شخص ويوبخك بدون حق ثم بعد ذلك يفرض إرادته عليك مع أنك قادر على فرض إرادتك عليه مقابل تلك الصفعة التي وجهها إليك.


أخير لا تسب واحفظ ماء وجهك... والعلم لا يطلب بجهل وإنما بفضيلة.
تحياتي

أبوبكر العياش 06-17-2015 02:39 PM
والله أنا لا أجد حرجا في أن تفرض علي الجزية وأنا صاغر في حالة ما كنت أنا البادئ الظالم! يعني ما المشلك؟! أنا مثلا سرقت قتلت اغتصبت في محيط لاقانون! ثم أمسكني حاكم مجتمع مسلم وفرض علي الجزية لكوني أنا من بدأت العداء والإجرام أول الأمر فما العيب في ذلك؟

أنا قلت كل ما في الأمر أن بعضا من المرتزقة والمنافقين الذي يسمون بالفقهاء اسهموا لحد كبير في إقناع العامة -وذلك إرضاءا لحكامهم الأمويين- في أن جهاد الطلب من الدين! والله يعلم أنهم لكاذبون... ويومئذ يتضح الأمر وتفتضح سريرتهم وأفئدتهم.

Mr.Boom Basha 06-17-2015 02:48 PM
ماذا عن رسائل محمد أسلم تسلم هل محمد لم يفهم الدين أيضاً مثل الشيوخ . ملك اثيوبيا لم يحارب محمد بل دافع عنه وأواه ، ومحمد بعث له رسالة اسلم تسلم وغزاه .

رسائل محمد الى الروم وأثيوبيا وكسرا

https://upload.wikimedia.org/wikiped...-Heraclius.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikiped...7e/Resalat.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikiped..._museum_07.JPG


https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B1...84%D9%84%D9%87

أبوبكر العياش 06-17-2015 02:53 PM
أسلم تسلم أي أسلم تسلم من نار جهنم ومن إثم دين المجوس أو أي دين آخر غير الاسلام... فهو لا علاقة له بفرض الجزية أو القتال هو فقط إخبار وليس إجبار.

ثم أنت! ماذا تعني بغزاه؟

هل تعني بأن رسول الله غزى الحبشة وفرض الجزية عليهم؟

Mr.Boom Basha 06-17-2015 02:56 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوبكر العياش (المشاركة 30484)
أسلم تسلم أي أسلم تسلم من نار جهنم ومن إثم دين المجوس أو أي دين آخر غير الاسلام... فهو لا علاقة له بفرض الجزية أو القتال هو فقط إخبار وليس إجبار.

ثم أنت! ماذا تعني بغزاه؟

هل تعني بأن رسول الله غزى الحبشة وفرض الجزية عليهم؟
بلاش غزا ، لتكن حارب هل انت راضي عزيزي .

احترامي

أبوبكر العياش 06-17-2015 03:04 PM
لكن هناك ذكر للجزية في رسالة بعثها رسول الله إلى المنذر بن ساوى!
بسم الله الرحمن الرحيم، من محمد رسول الله إلى المنذر بن ساوى، سلام عليك، فإني أحمد إليك الله الذي لا إله إلا هو، وأشهد أن لا إله إلا الله، وأن محمدا عبده ورسوله. أما بعد فإني أذكرك الله عز وجل، فإنه من ينصح فإنما ينصح لنفسه، ومن يطع رسلي ويتبع أمرهم فقد أطاعني، ومن ينصح لهم فقد نصح لي، وإنّ رسلي قد أثنوا عليك خيراً، وإني قد شفعتُكَ في قومكَ، فاتركْ للمسلمين ما أسلموا عليه، وعفوتُ عن أهل الذنوب فاقبل منهم، وإنك مهما تصلح، فلن نعزلكَ عن عملك، ومن أقام على يهودية أو مجوسية فعليه الجزية"[3].

وهذه الجزية تطلب كضريبة على الكفار حتى يستعين بها المسلمون في الدفاع عن أنفسهم ضد الأمم الأخرى!

اوسركاف 06-17-2015 03:09 PM
أخير لا تسب واحفظ ماء وجهك... والعلم لا يطلب بجهل وإنما بفضيلة.
تحياتي[/quote]

ماء و نور وجهى محفوظان , و دعنى انا اهتم بذلك
و لو كنت مثقفا فعلا لعلمت اننى لم اسب شخصا بعينه!
انا اسب افكار! اراها افكارا قذرة ! و الوحيد الذى هو من حقه ان يرد على تلك الافكار هو من وضع و اختلق تلك الافكار ليس انت او مليون شخص مثلك.
عندما اشخصن و اسب شخص احد ..الق باللوم على حينها.
انتهى...عزيز عينى :17:

اوسركاف 06-17-2015 03:12 PM
وهذه الجزية تطلب كضريبة على الكفار حتى يستعين بها المسلمون في الدفاع عن أنفسهم ضد الأمم الأخرى![/quote]

هههههههههههههههههههههههههه اسف !
ذلك السطر اضحكنى
شكرا لك! :17:

Mr.Boom Basha 06-17-2015 03:24 PM
ملك أثيوبيا لم يبدأ قتال محمد ، بل أن محمد هو من بدأ قتالة ، بعد أن أحسن اليه النجاشي وأواه هو وجماعتة .

وأستمر المسلمي بحاربت أثيوبيا ، الى أن فتحت أثيوبيا على يد الأمام أحمد ، وتم تطبيق الشرع هناك .

هل النجاشي بدأ الحرب مع محمد ، الجواب لا . بل محمد من كان يحاول فتح أثيوبيا بعد رفض النجاشي أن يسلم ويطبق شرع الله في دولتة .

روكسلانة 06-18-2015 12:01 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr.boom basha (المشاركة 30465)
ضريبة !! هذه جديدة ، نعرف ضريبة المبيعات ، وضريبة المثقفات ، وضريبة المعارف الخ .

لكن ضريبة الفكر وتأخذ عنا ونحن أذلاء !!! لماذا ؟ هذا عقلي أعتقد فيه ما أعتقد ما دخل المسلمين بي؟؟!! أنا أريد أن أذهب الى النار ، بعيداً عن الله وحور العين الباغيات ، الا تكفي النار أن تكون جزاء لي ، ما دخل محمد ودينة بي !!!! الا تكفيكم الأرض حتى تتملكوا فكر الساكنين فيها أيضاً !!! وماذا عن السبايا ، هل كان يحق لأمريكا بعد أنتصارها في حربها ، أخذ السبايا من العراق وفرض الجزية ؟؟

الم تقولوا أنكم مكملين للأديان السماوية ، أين وصية لا تسرق من كتابكم . الا تعد السبايا سرقة ؟؟

أحترامي للجميع
نحن كتابنا المقدس الوحيد هو القرآن ونؤمن ان التوراة والمسيحية من عند الله ولكن تم تحريفها ولا يجوز الأخذ منها ،الضريبة التي تكلمت عليها داخل الدولة والكل يدفع هذه الضريبة ولكن كمسلمين هي زكاة اما هم فيها جزية اختلاف تسمية ونحن لا نعادي في تصرفاتنا او نعاقب الي من حاربنا واعتدى علينا لذلك قال الله وهم صاغرون اما من لم يؤذنا او يظاهر على إذائنا فيكون مكرما بعد الفتح وعليه ضريبة كبقيتنا.

Gear 06-18-2015 01:11 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روكسلانة (المشاركة 30610)
نحن كتابنا المقدس الوحيد هو القرآن ونؤمن ان التوراة والمسيحية من عند الله ولكن تم تحريفها ولا يجوز الأخذ منها ،الضريبة التي تكلمت عليها داخل الدولة والكل يدفع هذه الضريبة ولكن كمسلمين هي زكاة اما هم فيها جزية اختلاف تسمية ونحن لا نعادي في تصرفاتنا او نعاقب الي من حاربنا واعتدى علينا لذلك قال الله وهم صاغرون اما من لم يؤذنا او يظاهر على إذائنا فيكون مكرما بعد الفتح وعليه ضريبة كبقيتنا.
هل هذا رأيك الشخصي ام ان هذا فعلا ما قصده الله بهذه الاية؟

روكسلانة 06-18-2015 01:45 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gear (المشاركة 30636)
هل هذا رأيك الشخصي ام ان هذا فعلا ما قصده الله بهذه الاية؟
الآية في سورة التوبة نزلت في الذين حاصرونا وكما قال اوسكاف ان هناك اناس داخل الدولة ليس لهم دخل بما حدث (الشعب)، طالما لم يعتدوا علينا فما الداعي لأخذ جانب منهم(ان الله يأمر بالعدل والاحسان)بالعكس انا كمسلم على ان اكرمهم وارد لهم حقهم ان كانوا مظلومين في دولتهم.

اوسركاف 06-18-2015 02:02 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روكسلانة (المشاركة 30644)
الآية في سورة التوبة نزلت في الذين حاصرونا وكما قال اوسكاف ان هناك اناس داخل الدولة ليس لهم دخل بما حدث (الشعب)، طالما لم يعتدوا علينا فما الداعي لأخذ جانب منهم(ان الله يأمر بالعدل والاحسان)بالعكس انا كمسلم على ان اكرمهم وارد لهم حقهم ان كانوا مظلومين في دولتهم.
تكرمهم و ترد لهم حقهم...و تعود من حيث اتيت!!!!!!!
لا تمكث و تفرض ضريبة!
( بالمناسبة و لا اعنى التهكم , كيف كانت الامتحانات اعتقد انك انهيتها فقد انتهيت منها انا شخصيا من يومين,اتمنى لك التوفيق )

روكسلانة 06-18-2015 04:13 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوسركاف (المشاركة 30649)
تكرمهم و ترد لهم حقهم...و تعود من حيث اتيت!!!!!!!
لا تمكث و تفرض ضريبة!
( بالمناسبة و لا اعنى التهكم , كيف كانت الامتحانات اعتقد انك انهيتها فقد انتهيت منها انا شخصيا من يومين,اتمنى لك التوفيق )
بالنسبة للامتحانات فالحمد لله انتهت وربنا يستر على النتيجة😃
اما النسبة للشعب فلهم حقوق كما ان لنا حقوق اين كان معتقدهم او ايدلوجيتهم نحن لن نستضعفهم ،سنكون كلنا متساوون في المواطنة .

اوسركاف 06-18-2015 04:22 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روكسلانة (المشاركة 30663)
بالنسبة للامتحانات فالحمد لله انتهت وربنا يستر على النتيجة😃
اما النسبة للشعب فلهم حقوق كما ان لنا حقوق اين كان معتقدهم او ايدلوجيتهم نحن لن نستضعفهم ،سنكون كلنا متساوون في المواطنة .
بأى وجه حق تتحدث عن المواطنة و انت زائر غريب جئت عندهم و قمت بتطبيق ما تسميه ضرائب عليهم؟
الكلام واضح ...اصنع السلام و عد من حيث اتيت. و الا فأنت تفعل مثلما فعل الامريكان فى العراق عندما زعموا انهم ذاهبون لتحقيق الديمقراطية و كل ما ارادوه كان الغزو..حقق الديمقراطية و عد لبلدك
( ملحوظة اعتذر لو بدر منى حدة فى النقاش فى النهاية انا اناقش افكار و لا انقد شخص احد )
بالنسبة للامتحانات: اتمنى لك التوفيق من كامل قلبى..انا اعرف هذا الشعور لا تقلق ستتجاوزه قريبا :8:

روكسلانة 06-18-2015 04:37 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوسركاف (المشاركة 30666)
بأى وجه حق تتحدث عن المواطنة و انت زائر غريب جئت عندهم و قمت بتطبيق ما تسميه ضرائب عليهم؟
الكلام واضح ...اصنع السلام و عد من حيث اتيت. و الا فأنت تفعل مثلما فعل الامريكان فى العراق عندما زعموا انهم ذاهبون لتحقيق الديمقراطية و كل ما ارادوه كان الغزو..حقق الديمقراطية و عد لبلدك
( ملحوظة اعتذر لو بدر منى حدة فى النقاش فى النهاية انا اناقش افكار و لا انقد شخص احد )
بالنسبة للامتحانات: اتمنى لك التوفيق من كامل قلبى..انا اعرف هذا الشعور لا تقلق ستتجاوزه قريبا :8:
اليس افضل ان نبقى شعب واحد ثم انهم لهم حقوق مثلنا (دولة مدنية يكون فيها المواطنون متساوون في الدماء والكرامة الانسانية وتولي المناصب الي الرئاسة بغض النظر عن الجنس والمعتقد والايدولوجية )والضريبة مفروضة علينا وعليهم ولكن بتسمية مختلفة انت تشعرني ان فرض ضريبة على شعب ضرب من الظلم(وان لا اقسم الشعب على حسب الدين كل الشعب مفروض عليه ضريبة)


الساعة الآن 05:30 PM.
صفحة 1 من 2 1 2
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.