|
طاعة الحاكم في المنهج السني
https://youtu.be/eCkL-P_c_zI?si=huH_A71aMP_DkHx2
لفظة اطع الحاكم ولو ضرب ظهرك واخذ مالك لا تصح الحديث مذكور في البخاري ومسلم بدون هذا اللفظ لان الاحاديث المذكورة بهذا اللفظ مرسلة ولا تصح انظر لفيديو مصطفى العدوي كذلك هناك آية (يا ايها الذين آمنو اطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإذا تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول) لاحظ ان طاعة الحاكم هنا مشروطة بموافقة الدستور الإسلامي (القرآن والسنة) بختصار الله أمرنا بأن الولاء يكون لدستوره (القرآن والسنة)..... يعني الدستور فوق طاعة الحاكم.... كذلك في النظام الإسلامي الخلافي يوجد ما يسمى بالشورى الان نظام الحكم الإسلامي ينقسم لخمس اقسام الاول شرعية الحكم يعني تعيين الحاكم لا يكون بالوراثة إنما يكون بتصويت أهل الحل والعقد....(اهل الحل والعقد هم وجهاء القوم يعني علماء القوم من العلوم الدنيوية وكذلك علماء الشريعة، بالاضافة الى اسياد القوم) يقومون بالتصويت والتصويت الاعلى يتم انتخابه كخليفة للبلاد بختصار شرعية الحكم تكون شورية (تصويت اهل الحل والعقد) ثانيا: من الذي يحكم؟ الحكم يكون نظام oligocracy وليس autocracy كما الناس تعتقد.... فكرة ان القرار النهائي او الحكم النهائي يكون لشخص واحد هذا خطأ... انما القرار النهائي والحكم النهائي يكون أيضا بالتصويت مثل ما يحدث في الكونجرس في امريكا القرار لا يعود لشخص واحد انما بالشورى والتصويت كما نصت الآية (وأمرهم شورى بينهم).... يعني الشورى ليست فقط في تحديد الحاكم واعطاء الشرعية للحاكم... انما حتى في اتخاذ قرارات الدولة واعطاء الاوامر وتعديل الدستور الخ.... ثالثا: توزيع السلطة في الدولة لا يوجد نص في القرآن او السنة ذكر أن يكون الحكم مركزيا مثلا، او ان يكون فيدرالي او كونفيدرالي... لا يوجد شي مثل هذا، فهناك حرية كبيرة للمسلمين في جعل دولتهم مركزية او لامركزية فيدرالية حسب ما تقتضي المصلحة الدنيوية رابعا: مصدر الحكم مصدر الحكم هو القرآن والسنة فوق كل شي وما لم يذكر في القرآن والسنة يكون مقتضي على الخبرة الدنيوية والمصلحة الدنيوية يعني باختصار مصدر الحكم يكون ثيوقراطي نصوصي حسب النصوص وليس ثيوقراطي كهنوتي مثل اوروبا وليست علمانية مثل العالم الحديث حاليا خامسا أسلوب ممارسة الحكم: الممارسة حسب ما نصت عليه الايات والاحاديث تكون شمولية اي ان الدولة تتحكم بأخلاق وعقائد الشعوب مثل حد الردة ومثل الصلاة والزكاة تكون بالاجبار وليست بالتخيير الخ.... بخلاف امريكا اسلوب ممارستها يكون ليبرالي (لبيرالي يساري مثل الحزب الديموقراطي او ليبرالي يميني مثل الحزب الجمهوري) ............................ فكما يتضح لنا الإسلام كنظام حكم ناجح جدا وفيه جميع المقومات التي تؤهله بأن يكون قوة عظمى لا مثيل لها... هذا فيما يتعلق بنظام الحكم اما فيما يتعلق في هيكل الحكم لا يوجد في الإسلام ما يعارض فكرة فصل السلطات الثلاث (التنفيذية والتشريعية والقضائية) ولا يوجد في الإسلام ما يمنع وضع نظام محاسبة للحاكم ورقابي له.... |
اقتباس:
من الذي يحدد الراوي ثقه ام لا ..؟! اليس هم اولي الامر الذين يحددون لكم الصحيح من الضعيف من المتنيل على عينه وانتم تسيرون ورائهم ..! اليس اولي الامر من اخترعوا المهزله المسماه بعلم الجرح والتعديل والاسانيد والرجال .. فيصححون ويضعفون بما يروه يتناسب مع اهوائهم ومزاجهم ومصالحهم وانتم تقولون لهم امين ! الم تقرأ تفسير سورة النساء 59 : " .. وَقَالَ جَابِر بْن عَبْد اللَّه وَمُجَاهِد : " أُولُو الْأَمْر " أَهْل الْقُرْآن وَالْعِلْم ; وَهُوَ اِخْتِيَار مَالِك رَحِمَهُ اللَّه , وَنَحْوه قَوْل الضَّحَّاك قَالَ : يَعْنِي الْفُقَهَاء وَالْعُلَمَاء فِي الدِّين . وَحُكِيَ عَنْ مُجَاهِد أَنَّهُمْ أَصْحَاب مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَاصَّة . وَحَكَى عَنْ عِكْرِمَة أَنَّهَا إِشَارَة إِلَى أَبِي بَكْر وَعُمَر رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا خَاصَّة . وَرَوَى سُفْيَان بْن عُيَيْنَة عَنْ الْحَكَم بْن أَبَانَ أَنَّهُ سَأَلَ عِكْرِمَة عَنْ أُمَّهَات الْأَوْلَاد فَقَالَ : هُنَّ حَرَائِر . فَقُلْت بِأَيِّ شَيْء ؟ قَالَ بِالْقُرْآنِ . قُلْت : بِأَيِّ شَيْء فِي الْقُرْآن ؟ قَالَ : قَالَ اللَّه تَعَالَى : " أَطِيعُوا اللَّه وَأَطِيعُوا الرَّسُول وَأُولِي الْأَمْر مِنْكُمْ " وَكَانَ عُمَر مِنْ أُولِي الْأَمْر ; قَالَ : عَتَقَتْ وَلَوْ بِسِقْطٍ . وَسَيَأْتِي هَذَا الْمَعْنَى مُبَيَّنًا فِي سُورَة " الْحَشْر " عِنْد قَوْله تَعَالَى : " وَمَا آتَاكُمْ الرَّسُول فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا " [ الْحَشْر : 7 ] . وَقَالَ اِبْن كَيْسَان : هُمْ أُولُو الْعَقْل , الرَّأْي الَّذِينَ يُدَبِّرُونَ أَمْر النَّاس . فانت لا تتنفس الا بفتاوي اولي الامر .. الشيوخ ورئاسة الافتاء والمرجعيات والائمة ...!! هل نسيت قول قرانك : وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ ۖ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَىٰ أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ ۗ وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا (83) النساء الم تقرأ ما فسره مشايخكم اولي الامر لهذه الايه : "إن إعطاء هذا الحق لكل من هب ودب من الناس، غير مقبول شرعًا ولا عقلاً، وإنما يجب أن يعطى هذا للثقات من أهل الاختصاص، وهم الذين جاء في مثلهم قوله تعالى: (ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم) (النساء: 83)." الم تقرأ ما تقوله احاديثكم : إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من الناس . ولكن يقبض العلم بقبض العلماء . حتى إذا لم يترك عالما ، اتخذ الناس رؤوسا جهالا ، فسئلوا فأفتوا بغير علم . فضلوا وأضلوا الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2673 خلاصة حكم المحدث: صحيح الم تقرأ كيف يجب عليكم اطاعه اولي الامر حتى لو كانوا شياطين في جثمان انس : قلتُ : يا رسولَ اللهِ ! إنا كنا بشرٌ . فجاء اللهُ بخيرٍ . فنحن فيه . فهل من وراءِ هذا الخيرِ شرٌّ ؟ قال ( نعم ) قلتُ : هل من وراءِ ذلك الشرِّ خيرٌ ؟ قال ( نعم ) قلتُ : فهل من وراءِ ذلك الخيرِ شرٌّ ؟ قال ( نعم ) قلتُ : كيف ؟ قال ( يكون بعدي أئمةٌ لا يهتدون بهدايَ ، ولا يستنُّون بسُنَّتي . وسيقوم فيهم رجالٌ قلوبُهم قلوبُ الشياطينِ في جُثمانِ إنسٍ ) قال قلتُ : كيف أصنعُ ؟ يا رسولَ اللهِ ! إن أدركت ُذلك ؟ قال ( تسمعُ وتطيع للأميرِ . وإن ضَرَب ظهرَك . وأخذ مالَك . فاسمعْ وأطعْ ) . الراوي:حذيفة بن اليمان المحدث:مسلم المصدر:صحيح مسلم الجزء أو الصفحة:1847 حكم المحدث:صحيح وانكم في ايدي مشايخكم مثل البعير المنقاذه من انوفها بخزامة : ( مسند الإمام أحمد - للإمام أحمد ابن حنبل - مسند الشاميين - حديث العرباض بن سارية عن النبي صلى الله عليه وسلم) "حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا عبد الرحمن بن مهدي حدثنا معاوية يعني ابن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي أنه سمع العرباض بن سارية قال: -وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب قلنا يا رسول الله إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا قال قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك ومن يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بما عرفتم عن سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين وعليكم بالطاعة وإن عبدا حبشيا عضوا عليها بالنواجذ*فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما انقيد انقاد." "وبعير مأْنُوفٌ: يُساقُ بأَنْفِه، فهو أَنِفٌ. وأَنِفَ البعير: شكا أَنْفَه من البُرة. وفي الحديث: ((إن المؤمن كالبعير الأَنِفِ والآنِف)). أي: أَنه لا يَرِيمُ التَّشَكِّي، وفي رواية: ((المُسْلِمون هَيِّنُون لَيِّنُون كالجمل الأَنِفِ -أي: المأْنُوفِ-*إن قِيدَ انْقادَ، وإن أُنِيخَ على صَخْرةٍ اسْتَناخَ)). والبعير أَنِفٌ: مثل تَعِبَ، فهو تَعِبٌ، وقيل:*الأَنِفُ الذي عَقَره الخِطامُ، وإن كان من خِشاشٍ أَو بُرةٍ أَو خِزامةٍ في أَنفه فمعناه أَنه ليس يمتنع على قائده في شيء للوجع، فهو ذَلُولٌ منقاد، وكان الأَصل في هذا أَن يقال: مأْنُوف لأَنه مَفْعول به كما يقال: مصدورٌ." ( لسان العرب - لابن المنظور الإفريقي - المجلد التاسع - حرف الفاء - فصل الهمزة) انتم محكمون باولي الامر وهو من يسيروكم مثل البعير المنقاذه من انوفها بخزامة ولا يحق لاي منكم ان يفتح فمه ويعترض ..! الم تقرأ : إن العلماء هم ورثة الأنبياء إنَّ الأنبياءَ لم يُورِّثوا دِينارًا ولا دِرهمًا، إنَّما ورَّثوا العِلْمَ، فمَن أخَذَه أخَذَ بحظٍّ وافرٍ الراوي:أبو الدرداء المحدث:الألباني المصدر:صحيح ابن ماجه الجزء أو الصفحة:183 حكم المحدث:صحيح او لم تقرأ : إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من الناس . ولكن يقبض العلم بقبض العلماء . حتى إذا لم يترك عالما ، اتخذ الناس رؤوسا جهالا ، فسئلوا فأفتوا بغير علم . فضلوا وأضلوا الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2673 خلاصة حكم المحدث: صحيح او الم تقرأ ما ورد في تفسير ابن ابي حاتم : 5664 - حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ سِنَانٍ، ثنا أَبُو مُعَاوِيَةَ، ثنا الأَعْمَشِ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: مَنْ أَطَاعَنِي فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ، وَمَنْ عَصَانِي فَقَدْ عَصَى الله، ومن أَطَاعَ الأَمِيرَ فَقَدْ أَطَاعَنِي، وَمَنْ عَصَى الأَمِيرَ فقد عصاني انتم منصاعين لاولي الامر وهم الناهي في دينكم ... اولي الامر الذين " يفتون " ويحللون ويحرمون .. لا بل يكفرون ويقتلون من خالفهم !!! اولي الامر اصحاب لجان الامر بالمعروف والنهي عن المنكر .. التي تحمل في ايدها العصي والكرابيج .. لتضرب المواطنين اذا لم يصلوا الصلاة بوقتها ..؟! او لتلقي القبض على من يجرؤ ان يفطر في رمضان لتزج به في السجون !؟ اولي الامر .. اصحاب السواك والزنوبة .. الذين يسيرونك انت واخوانك على نهج : " لا تناقش ولا تجادل يا علي والا وقعت في المحظور" !!! وهم من قاموا بوضع الشمع الاحمر على عقولكم .. وكتبوا عليها : "مغلق الى اشعار اخر " ..! فالعلماء .. اولي الامر .. في دينك مأمور ان تتطأطأ راسك امامهم شئت ام ابيت .. وان صلوا وكانوا فسقة تصلي ورائهم .. وان كانوا مبتدعة وتخافهم تصلي معهم تقية ونفاقاً وكذباً .. ثم تعيد الصلاة لوحدك بعيداً عن الانظار ..!! فهمت يا تابع الايمان الاعمى والغاء العقل كما امركم مشايخكم .. اولي الامر .. ان تكونوا منقاذين من انفوكم بخزامة ! :20: |
هذا الموضوع مجرد عملية استعباط...
الأسلام والقرآن يدعوا لطاعة ولي الامر.. ايضا ولي الامر مقدس في الأسلام، يعتبر خليفة اله البغال الطائرة في الارض... الدورغام يأتي لنا بكلام نظري ليس له وجود علي الارض الواقع، ليبرر عقيدة فاسدة، تقدس الحاكم... https://il7ad.org/picture.php?albumid=69&pictureid=559 |
اقتباس:
نحن نعرف النظرية من التطبيق وليس من الشعار... التطبيق، الاسلام يدعوا لطاعة ولي الامر وحتي اسم ولي الامر، هذا معناة ان المسلمين فاقدين الاهلية، وولي الامر هو الذي يحدد الصح والخطأ... عندما يكون لديك ولي امر انت انسان فاقد الاهلية، طفل غير قادر علي الاختيار. 1. لذلك التطبيق، الاسلام هو تقديس وطاعة ولي الامر 2. التشريع، القرآن يطالب بطاعة ولي الامر، 3. الكهنة، يطالبون بطاعة ولي الامر 4. الحاكم يسمي في الاسلام بولي الامر، وهذا معناة ان المسلمين فاقدين الاهلية... لذلك ما يقدمة الدورغام مجرد شعارات فارغة، الواقع والتشريع يخالف ما يقدمة، المسلم يقدس ولي الامر الحاكم... https://www.youtube.com/watch?v=W0AZ_F7Vr2s https://il7ad.org/picture.php?albumid=56&pictureid=512 |
اولي الامر يعلمون جيدا ان الاسلام دين مزيف مخترع مفضوح امره عند كل العلماء بالادله والبراهين التي لا تقبل الدحض .. حتى ان العالم الشهير ستيفن ج. شوميكر قال لو ان العرب فيما بعد لم يقوموا بتبني القران ككتاب دين لهم لكان القران اليوم يصنف كأحد الكتب الابوكريفيه المنحوله المزيفه ..
وحتى لا يترك المسلم الاسلام ويرتد عنه بالتالي ينتهي الاسلام واضبوا على اختراع احاديث وتفاسير وفتاوي تأمر ان لا يقوم المسلم باعمال عقله وتوجب عليه الاصغاء والاستسلام الكامل المطلق بلا نقاش ولا جدال والطاعه العمياء لاولي الامر وعدم الخروج عنهم مطلقا وزرعوا في راس المسلم منذ نعومة اظافره نظرية المؤامرة والعنصرية المقززه وهي ان غير المسلمين متأمرين حاقدين على الاسلام يريدوا اخراج المسلم عن دينه وان الحق لا يخرج الا من افواه واقلام اولي الامر .. ولهذا لا تجد على لسان المسلم سواء قال الشيخ الفلاني وقال الشيخ العلاني واصبح الاسلام دين منغلق تماما بين المسلم وبين اولي الامر حتى يضمن دجالي الاولي الامر من المشايخ بقاء الاسلام وعدم الارتداد عنه والتهديد والوعيد والتكفير والتحريض والقتل لمن يتجرأ على نقده او تركه. |
اقتباس:
تعالى يا خصرانى انظر الى دينك واخرج الخشبة التى فى عينك، * عندك البابا معصوم من الخطأ إذا نطق من الكرسي البابوي يعني كلامه فوق أي عقل أو منطق حتى لو خالف الإنجيل نفسه * وعندك الكنيسة هي المرجع الوحيد لتفسير الكتاب المقدس والمسيحي العادي ما لهش حق يفسر على كيفه لازم يسمع ويطيع زي البعير المنقاد بالخزامة اللي بلاعًتك بتسخر منه. * بل وصل الأمر إن الكنيسة في العصور الوسطى كانت تحرق كل من يجرؤ على مخالفتها، حتى لو ترجم الإنجيل بلغة الناس (زي ما حصل مع ويكلف وتينديل). وبعدين جاي تقول إن المسلمين مقموعين لكن إنت عندك طاعة البابا واجبة حتى لو قال لك إن الأرض مسطحة وإن الشمس بتلف حولها واللي يعترض… جاهز له محكمة التفتيش يا تابع المصلوب، قبل ما تضحك على المسلمين وتقول إنهم مأفولين بالعقول بالشمع الأحمر شيل الأول الاقفال المصدية اللي مربوطة في رقابكم من القرون الوسطى لحد النهاردة وأقفال الطاعة العمياء للباباوات والمجامع الكنسية أنت عندك بابا يقول فتقولون آمين . المجمع الفاتيكاني الأول (1870م) "نعلن ونقرر أن الحبر الروماني حين يتكلم من كرسي القديس بطرس متمتع بالعصمة وأن أحكامه لا تحتاج إلى موافقة الكنيسة بل هي غير قابلة للاستئناف بذاتها." > *(Constitutio dogmatica Pastor Aeternus, Vatican I, 1870)* يعني البابا لو قال فتوى خلاص هي "كلمة الله" عندهم حتى لو تناقضت مع الإنجيل نفسه طاعة البابا واجبة بلا نقاش قانون الكنيسة الكاثوليكية، المادة 331: "أسقف روما، بحكم منصبه، له السلطة الكاملة والمباشرة والعليا على الكنيسة جمعاء، وهذه السلطة لا يمكن أن يعارضها أحد أو يحدّها أحد." المادة 333 لا يحق لأحد أن يستأنف أو يطعن في حكم صادر عن البابا. يعني حتى الاستئناف ممنوع! أطع واسكت. تفسير الكتاب المقدس محصور في الكنيسة فقط تعليم الكنيسة الكاثوليكية (Catechism of the Catholic Church) فقرة 100: "مهمة تفسير كلمة الله مكتوبة أو منقولة، أوكلت فقط إلى السلطة التعليمية للكنيسة، أي للبابا والأساقفة المتحدين معه." يعني المسيحي العادي ما لهش أي حق يفسر الإنجيل لوحده. كله مربوط بقرار المؤسسة. الطاعة حتى لو ضد العقل القديس إغناطيوس دي لويولا (مؤسس اليسوعيين): "عليك أن تكون مثل الجثة بين يدي رئيسك، بلا إرادة ولا عقل." > *(Constitutions of the Society of Jesus, 1540)* تخيل طاعة عمياء 100% جثة! محاكم التفتيش من يعترض على الكنيسة أو يفسر الإنجيل بنفسه مصيره التعذيب والحرق. جاليليو: أجبرته الكنيسة على التراجع عن فكرة دوران الأرض حول الشمس، لأنه خالف تفسير البابا. يا خصرانى قبل ما تضحك على طاعة أولي الأمر في الإسلام شوف نفسك: عندك البابا معصوم، وأنت مأمور تطيعه حتى لو قال لك "السماء خضراء". الإنجيل مش من حقك تفسره، لأن الكنيسة قالت: "إحنا بس اللي نفسر". ولو اعترضت؟ زمان كنت تتحرق في محاكم التفتيش، واليوم يُطردوك من الكنيسة. |
هههههههه
واختلف اصحاب الاديان مجددا 🤣 من الافضل ان لا نثير النعرات الدينيه البغاليه الطبق طازجيه او طائريه المهم ان لا نفقد الامل في القضاء على هذا الدين اللعين كررتها ملايير المرات في مواضيع سابقه لي لكن فقدت الذاكره بسبب الاختلاط بالمسلمين مجددا 😂 لكن لا بأس علي ساناضل من اجل هذه القضيه الرائعه قضية الالحاد الجميل والحلم العليم بالسلم الحليم ههههههه عزيزي المسلم المسالم او النصراني المصلوب او اليهودي كنت اليهودي التلموذي فلتكن الافريقي الجعان او الصومالي الغلبان مفيش باذنجان المهم ان تحب الاخر ليس المطلوب ولا المحلوب ولا بغله ولا حمار ولا اطباق ولا فشار 🤣🤣🤣 كررتها وهذه المره المليوتبه هناك سته وستين مليون ديانه ليس عليك اثبات شيء اطلاقا ولا ادله ولا اموات ولا تاريخ ولا بصل لا تهتم انت فقط لا تستطيع ان تخالف قوانين الحياه المعروفه وحتى الحاكم العبيط لا يستطيع اما حدثتي وشبثني كله كلام فااااارغ تحياتي مجددا ولي عوده قويه 😁 |
اقتباس:
أنا لو لخصت الإسلام فهو طاعة ولي الأمر المتحكم، المتحكم هنا في الغالب بقوي خارجية، ولذلك عندما طالب نتنياهو في بداية القرن بحروب طائفية، بدأت جماعة أهل السباب ومجاعة أهل غزة في تكفير الشيعة، بعد أن كان التكفير ضد فئة تسمي الرافضة، صار كل الشيعة رافضة وكفار... هذا بالطبع ليس كل الشيعة، يستثني شيعة أذربيجان بالطبع .. لذلك ميمي، فكر لنفسك، الأديان مشاريع سياسية ليست حقيقة أو واقع، ولكن تخاريف بغال طائرة، حمير تتحدث بعقل، قرود يرجمون قردة زانية، حمل ٤ سنوات، إرضاع الكبير، .... افق يارجل كلها خرافات غرضها سرقة قوتك وقوت اطفالك... https://il7ad.org/picture.php?albumid=9&pictureid=190 |
اقتباس:
ويقولك سلطه البابا والماما ومحاكم التفتيش والهراء الفارغ :7: واكبر دليل على هذا المسلم واحد كذاب مثل كل مسلم كذاب ان هناك كتب نقدية ضد الكتاب المقدس وتفاسير مخالفه للعقيده وافكار هرطوقيه تصدر وتنشر وباستمرار في كل اركان الارض ولا احد يقوم بمنعها ومصادرتها وتكفير اصحابها وتهديدهم بالقتل واغتيالهم كما هو الحاصل عند الصلاعم اصحاب الدين الاسلامي الاهش من بيت العكنبوت الذين يكفرون ويحرضون على قتل كل من ينتقد الاسلام حتى انهم من هشاشه دينهم اخترعوا قانون اسمه قانون ازداء الاديان المخصص لحماية الدين الاسلامي وملاحقه كل من تسوغ له نفسه بكتابه كلمة نقد ضد الاسلام ومحمد ويمنعوا من نشر اي كتاب في بلادهم الزبلاوية تنتقد الاسلام وتفضح حقيقته التي لا يمكن الدفاع عنها ! مشايخ الدجل يعرفون مدى هشاشه الاسلام وانعدام مصداقيته ويعرفون ان الاسلام مجرد كذبه وخرافه وبدعه وهرطقه واختراع سلطوي يستحيل الدفاع عنه بكل الاشكال والصور لهذا اخترعوا التفاسير والاحاديث والفتاوي التي تأمر بالايمان الاعمى والغاء العقل وعدم الخروج عن طاعه اولي الامر وان الحق لا يخرج الا من افواهم واقلامهم وحدهم وقاموا بالتكفير وبحكم الرده وزرع الخوف والذعر والتهديد والوعيد بين اتباعهم لردعهم واخترعوا قانون الازدراء ونظرية المؤامره وحصنوا المسلم من كل النواحي لكي يبقى منقاذ من انفه بخزامة مسلوب الفكر والعقل حتى لا يفكر ولا يعمل عقله ويكتشف حقيقة هذه الكذبه المسماه بالاسلام ويرتد عنه وهذه حقيقة كاملة يلمسها كل من يحاور اي مسلم . |
اقتباس:
صلعومي؟ انت شف دينك دين ازبار الحمير...انصحك تعلق العدد هذا في بيتك... لأن معلومة ازبار الحمير هذي أكيد تهمك كمسيحي وانت تعشق قراءتها كل يوم.... أنت وابراهيم سكبتك اخلاقكم زبالة حاولت أتحملكم بس مافيه فايدة واحد فرحان أنه ملحد وهو ما يعرف إملاء لو أجيب واحد بالابتدائي يعرف يكتب احسن منه.... والثاني يعشق التعلم عن ازيار الحمير ويقرأ نشيد الأنشاد كل يوم.... |
https://il7ad.org/picture.php?albumid=9&pictureid=198
ايها المؤمنون كفم عن الشتائم هداكم رع.. سوف اضطر الي حزف المشاركات المخالفة.. ناقش الفكرة وانقدها كما تشاء وليس صاحبها، البشر لهم حقوق بينما الأفكار ليس لها حقوق.. سوف اترك الشتائم والشخصية حتى أوضح مدي ضعف الفكر الديني وهشاشتة حتي يلجأ صاحبه للشتائم... ١. لدينا في المنتدى تحديات واضحة، لم يجرؤ أية مؤمن للتقدم لها بجدية محترما الشروط ٢. دائما يلجأ المؤمن للشتاىم والشخصنه عندما يعجز عن الرد ٣. الأديان اساطير وخرافات لا اصل لها، ردوا علي تحديات المنتدي بشروط التحديات، ولكن انتم عاجزون . تحياتي |
تحياتي للجميع
العنوان خطأ، ويتعمد التضليل - العنوان كان يجب ان يكون :طاعة ولي الامر في المنهج السني لدي اهل السباب ومجاعة غزة، لديهم ولي الامر، وليس حاكم.... https://il7ad.org/picture.php?albumid=9&pictureid=189 |
اقتباس:
:15409: وبصووت عادل امام ههه لا بغال طائره ولا تنس ارضي ولا كرة السله ولا حتى السباحه الحره ولا نيل ازرق في القاهره 😂😁 ولا وجود للجن الازرق الا في مخيلة المؤمن الطاهره هههههه :biggrinpartyha3: مرحبا مجددا الدكتور 👏 اولا وقبل كل حديث عن ما يسمى المدعو الله سواء اسلامي او بصلي او اي يكن اشرت الا مثل هذه المواضع في كلام سابق لي من قرابة ال5 سنوات https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=18601 ونعيد ونكرر في ما يخص هذا القسم بذات العقيده الاسلاميه وحتى لا يأتي من يحس انه في فقاعة نظرية المؤامره ضد الاسلام واهله لا واي اسلام ؟ لابد له ان يكون سني سواء او شيعي او ما تسمى طوائف ولكن توقف ؟ الاسلام يدعو الى التعايش والسلام و امممممم انت شيعي ؟ لا يبدو انك مخالف و لديك خرافات وبدع وتبركات لا لست كذلك نحن من اهل بيت الرسول و و و و بلا بلا بلاااا انت سني ؟ لكن stope right there 😂😯 لا تحب ابناء الرسول هههه😒 ييدو انك جاحد كافر و مبتدع و و ملخص ما ارمي اليه انه لو ؟ ان هنالك آلهه واحده اذا هذا يعني ان باقي الناس والامم والحضارات في الجحيم :baehuq2: هههههه والتساؤل الاخر لو نقول لو :biggrinpartyha3: ان هناك عدة آلههات هههه اذا سيكون الجميع في الجنه لماذا ؟ لانهم مغفورين بمجرد الايمان فقط وهكذا ما عدا الملحدين ههه لانهم سيعودون في العدم والفناء 😂 امزح ههههههه ومرحبا مجددا في عام 2020 😁 تحياتي :20: |
هههههههههه
ما هذا!! الطف بعبيدك يارب !! |
اقتباس:
|
اقتباس:
كالعادة، في كل ردوده يضع صور مستفزة ليست لتقوية حججه، فقط لإبهار أتباعه المراهقين، لان المراهقين يعجبهم هذا النوع من الحركات ذي... استمر ضع صور الحادية حتى تموت على الحادك هذا :15409: |
اقتباس:
لدينا تحديات تهز عين العدوا... ورينا شطارتك... 1. طالبتم بضم الاحاديث للتحدي، حيث ان الاحاديث هي اكثر شيئ تم اللعب به وبها الكثير من القواعد الاعتباطية (ad hoc rules) 2. لجأتم للشتم، والاهانة والقاء الالقاب، لعجزكم عن الرد... 3. ببساطة، أذا كان القرآن معجز، يجب ان يكون هناك قواعد تميزة عن الباقي، ولكن اية كلام غير محدد الزمن والمكان، سوف يشابة شيئ حقيقي في الكون ولذلك تحديت ان تأتي أما بأيه بها الزمان والمكان محدد وتطابق شيئ حقيقي واما ان تأتي بوصف مثل القرآن غير محدد الزمن والمكان، ولا يشابة شيئ حقييقي في الكون، وانتم رفضتم كل ذلك، ولجأتم للشتائم... 4. كلام الكتب المقدسة، عبيط لا يشابة شيئ حقيقي في الواقع، نحن لم نخلق من طين، والكون غير مصمم، واذا كان هناك تصميم، كان من الممكن استقراءة، ببساطة، طبقا مبرهنات عدم الاكتمال لغودل Godel's Incompleteness Theorems https://www.youtube.com/watch?v=rpMI7k7LiFU لايمكن اثبات ودجود الله من داخل الكون ولكن اذا كان الكون مصمم، يجب ان نشاهد اشياء لا يمكن تفسيرها من داخل الكون.. بما ان الكون الحالة الحالية تعتمد وتعتمد فقط علي الحالة السابقة، هذا ينفي وجود الله... نحن لم نخلق من طين، ولا الكون عمرة 10 الاف عام، ولا يوجد سماء ولا بغال طائرة... كلها خرافات، ونحن في انتظار ردكم علي تحديات المنتدي، وحتي يحدث ذلك، سوف نواجهكم بالسخرية.. غزة كاشفة، كاشفة لأهل السباب والمجاعة، غزة كاشفة، لدجلكم ونصبكم وكذبكم وتسلقكم علي الاساطير والخرافات... انتم عبيد ولي الامر ... https://www.il7ad.org/picture.php?al...&pictureid=446 |
|
اقتباس:
غودل بريء من استشهادك به مبرهناته لم تكن لإثبات الإلحاد ولا لنفي وجود الله بل العكس تمامًا فهو أثبت أن أي نظام معقد لا يمكن أن يبرهن على اكتماله من داخله وأنه لا بد من مسلمات أو مطلقات خارجية يعتمد عليها وهذا بالضبط يهدم إلحادك لأنه يجعل الكون نفسه محتاجًا لسبب خارجي. أنت تقول بنفسك لا يمكن إثبات شيء بدون خارجي، جميل جدًا، إذن الكون لا يمكن أن يفسر نفسه من داخله، يحتاج إلى سبب خارج الكون، وهذا هو الله. المضحك أن ما تعتبره حجة ضد المؤمنين هو في الحقيقة اعتراف منك بحاجتك إلى المطلق. ثم وقعت في تناقضك الصارخ: تقول لا توجد حقائق مطلقة فهل هذا القول نفسه حقيقة مطلقة أم لا؟ إن كان مطلقًا فقد نقضت نفسك، وإن لم يكن مطلقًا فهو مجرد رأي لا قيمة له. يعنى يا عبقرينو الالحاد الهزلى تستشهد بغودل عشان تنفي وجود الله وغودل نفسه بيقول إن أي نظام محتاج مطلق خارجي. يعني وقعت في شر أعمالك وبدل ما تثبت إلحادك أثبتت إن الكون محتاج خالق. بجد ما أحرجكش غير كلامك إنت. |
اقتباس:
من اجل البرهنة علي شيئ يجب ان تخرج خارج الشيئ، بمعني من اجل البرهنة علي نظرية فيثاغورث، انت رسمت اشكال خارج المثلث نفسة.. كذلك بالنسبة للبرهنة عن الله، لا يمكن البرهنة علي وجود الله من داخل الكون، ولذلك تضعون قواعد Axioms مثل البعرة والبعير وغيرة، ولكن كل ذلك ناقص لأنة استقرائي من داخل الكون نفسة... لذلك ادعاءكم البرهنة علي وجود الله مبني علي مغالطات منطقية وفكرية، والبراهين العقلية التي تقدمونها، عملية نصب من اجل شراء السيارات المطلاة بالذهب لاغير... في الرياضيات شيئ آخر: Filtration (mathematics) وهي ببساطة، كل شيئ يحدث هو معتمد علي الماضي، بمعني مثلا نزلت الامطار امام منزلي سبقها رياح وسحب ودرجة حرارة، وضغط، ... وهكذا كل تلك العوامل ادت الي نزول المطر... اذا الحالة الحالية للكون تعتمد فقط علي الحالة السابقة للكون: ℱₛ ⊆ ℱₜ whenever s ≤ t وهذا الحالة السابقة جزء من معلومات الحالة الحالية... وبما ان الكون الحالة الحالية تعتمد فقط علي الحالة السابقة، اذا ليس هناك مصدر للمعلومات خارج الكون... بمعني اذا شاهدت الامطار تنزل فقط علي منازل المسلمين او اراضي المسلمين بدلا من الكفار او الامطار تنزل فقط علي الصحاري بدلا من البحار، فهنا مصدر معلومات جديد، لا يمكن تفسيرة من المعلومات السابقة... ببساطة شديدة، لا يوجد دليل علي تدخل خارجي للكون، لو كان لكانت هناك تناقضات لا تستطيع تفسيرها بالسياق الحادث... ايضا عبط لا توجد حقيقة مطلقة هل هذا حقيقة، مطلقة، اقرا عن حلاق برتندراسل، مبرهنات عدم الاكتمال لغودل Godel's Incompleteness Theorems ببساطة هذا عمل غودل: اقتباس:
انت تضع فئة الفئات، التي حاربها غودل... حاول القراءة بدل الفهلوة... لقد قام دجال بشراء سيارة مطلاة بالذهب من اموال المغفلين الذين يصدقون بالحقائق المطلقة... تحياتي |
حتي اوضح للجميع ان دجالوا الاديان يلجؤون للمغالطات، فكرة لا توجد حقيقة، مطلقة، هي نوع من ال self reference وهذا يؤدي الي مفارقات، وكان حل غودل كما قدمت سابقا الي ان الفئة لا يمكن ان تشمل نفسها.
الفيديوا يشرحها وان كان هناك اخطاء في كلامة، ولكن ربما يوضح افضل مني: https://www.youtube.com/watch?v=IdBc3JwcWdc فيديوا افضل: https://youtu.be/_EGav4lbmQA يخدعونا بفكر القرون الوسطي، العالم تغير منذ اكثر من 200 عام، هناك افكار فلسفية، كثيرة تغيرت، انتم مازلت تعيشون في القرون الوسطي، غيروا افكاركم اقرأوا تعلموا، كفوا عن الدجل والاستعباط... الدجل فعلا يهدد وجود شعوبنا... نحن نخرج من التاريخ، والجغرافيا بسبب أستعباطكم... |
اقتباس:
يبان إنك فاهم فلسفة المنطق والرياضيات وأنت أصلاً مش مدرك أبسط معنى لها، عارف قولك اقتباس:
اِنت في الحقيقة سلّمت بحاجتك لمطلق خارج النظام وده بالضبط ما نقصد به الله . أما محاولتك تحويل الـ Filtration في نظرية الاحتمالات إلى الكون لا يحتاج إلى خارجي فهي مغالطة واضحة لأن الـ Filtration مجرد أداة رياضية لتنظيم المعلومات عبر الزمن في العمليات العشوائية مش ميتافيزيقا تفسر أصل الوجود. الرياضيات نفسها مبنية على Axioms مفروضة من الخارج وليست ناتجة من النظام ذاته وبالتالي المثال الذي تكرره عن الأمطار مجرد وصف لسلسلة سببية داخل الكون ولا علاقة له بمصدر الوجود نفسه. التناقض الأكبر أنك اما تقول لا توجد حقيقة مطلقة ثم تعود لتقرر هذه الجملة كأنها حقيقة مطلقة بل وتستشهد بغودل الذي بيّن أن أي نظام معقد لا يمكن أن يكتفي بنفسه، وأنه لابد من مسلمات خارجية، أي بالضبط ما يهدم إلحادك ويثبت حاجة الكون إلى علة أولى. مفارقة الحلاق لراسل تخص المجموعات الرياضية ولا علاقة لها بإثبات أو نفي وجود الله، لكنك تتمسح بها كأنها سلاح فتسقط في خلط فكري فاضح. لا الـ *Axiom of Choice* ينفي المطلق، ولا الـ *Filtration* يغني الكون عن سبب خارجي، بل استشهادك بهما فضح جهلَك؛ لأنك كلما تكلمت أكّدت بنفسك أن أي نظام لا يقوم إلا على مسلمات خارجية، وهو ما يعني أن الكون نفسه محتاج إلى مطلق خارج عنه، أي إلى الله. جودل نفسه كان مؤمن بالله وشايف اِن الكون منظم وفى افضل احواله كان يؤمن بإله خالق مستقل عن الطبيعة وكان يتبنى فكر لايبنتز اللى هى افضل العوالم الممكنه هى التى خلقها الله بل انه صاغ برهانًا وجوديًا لإثبات وجود الله باستخدام المنطق الرياضي فاِنت بنباهتك وفزلكتك جاى تتمنظر علينا بأفكار جودل اللى هو اصلا اثبت وجود الله خارج عن الكون بئس المهزله |
اقتباس:
فبهت الذي كفر :15409::15409: نفسي اشوف سكيبتك كيف بيتخارج منها الحين.... اتوقع سليمان بيتدخل حتى يشتت مرة أخرى |
اقتباس:
لا يمكن البرهنة علي شيئ في عالمنا، هذا صحيح، واية نظرية علمية هي نظرية خاطئة، مجرد تقريب لذلك يقال في العلوم: كل النماذج خاطئة، ولكن بعضها مفيد... لا يمكن البرهنة علي قوانين نيوتن، هو اعتقد ذلك، ولكن لايمكن البرهنة عليها... هي خاطئة، النسبية العامة ادق، قوانين نيوتن تفشل مع الثقوب السوداء والكون عموما، النسبية العامة تصلح مع هذا وتفشل مع دقائق المادة... كلها نظريات تقريبية. أقرأ عن الاستقراء والاستنباط.. انتم تعيشون القرون الوسطي... ببساطة: العلوم استقرائية - الرياضيات استنباطية ايضا، غرض ال Filtration هو توضيح بان وجود تدخل خارجي يؤدي الي تناقضات لا يمكن تفسيرها من داخل الكون وبما اننا نستطيع ان نفسر كل شيئ من داخل الكون بمعني نربط الاحداث، عن طريق نظريات علمية، هذا ينفي التدخل الخارجي... تفسير هنا ليس برهنة (استقراء وليس استنباط) تفسير مثل تفسير تساقط الامطار مع السحب والرياح ودرجة الحرارة والضغط... لو الامطار تسقط بدون عوامل من داخل الكون، هذا تناقض لا يفسرة ال Filtration وهذا يعني تدخل خارجي... انا اناقش بشر يعيشون بفلسفة القرون الوسطي، مازالوا يعتقدون بان العلوم استنباطية... العلوم استقرائية براهينكم عن الله هي تستخدم قواعد استقرائية، ولذلك هي دجل وعملية نصب يتم شراء السيارات المطلاة بالذهب من ورائها.... برهان غودل عن الله، يؤدي الي معضلة ولذلك لم ينشرة... اقرأ النقاش: اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
عش سعيدا ببغالك الطائرة https://www.il7ad.org/vb/picture.php...&pictureid=563 |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
استطعنا أن نفسر كل شىء داخل الكون بواسطة نظريات علمية ، بس معلش اية نظرية علمية هى نظرية خاطئة لا تعبر عن حقيقة ما يحدث هل علمك والحادك قادك الى هذه المبرهنه السوداء الجحفاء طبعاً دعك من مغالطة أننا استطعنا تفسير كل شىء فى الكون ، المقولة دى انتهت منذ زمن ومعاليك جاى تستشهد بها الآن ، دا نشأة الشفرة الوراثية لا يمكن تفسيرها ، بصمات وجه البشر الغير مكرره بين أكثر من 8 مليار شخص على وجه الارض لا يمكن تفسيرها ، وكذلك بصمة العين والاذن ، والاصابع ، ورائحة العرق ,,,,,, كل هذه أمثلة بسيطه عن اشياء موجوده لا يمكن تفسيرها حتى الآن ,,,, انت بتخلط بين التفسير السببي التجريبي (زي سقوط المطر بسبب السحب والضغط والحرارة) وبين البرهنة المنطقية/الرياضية (اللي بيشتغل عليها جودل). العلماء لما يفسروا المطر أو البرق أو الزلازل ده مش معناه إن الكون مكتفٍ بذاته أو مفيش خالق ده معناه بس إن فيه قوانين بتحكم الظواهر. السؤال اللي ما ينفعش يتجاوب من داخل الكون هو: مين اللي حط القوانين دي أصلاً؟ وليه أصلاً فيه نظام ثابت بدل الفوضى؟ االـ "Filtration" ده أشبه ما يكون بكلام واحد بيقول: – "أنا لقيت القوانين بتفسر الظواهر يبقى مش محتاج أفسر ليه القوانين موجودة أصلاً." ده زي طفل يقول: "العربية ماشية عشان الموتور بيدور خلاص، مش محتاج أفسر ليه فيه مهندس صمم الموتور." الموتور شغال بقوانين فيزيائية، آه، بس وجود القوانين مش بيجاوب عن أصلها كمان قولك "لو في تدخل خارجي غير مفسَّر يبقى ده تناقض" لا ده مش تناقض، ده معناه إن فيه سبب أعلى مش من داخل المنظومة . وده بالظبط اللي بيقوله برهان جودل: أي نظام صوري (أو منظومة مغلقة) مش قادر يبرر نفسه بنفسه ولازم تطلع برّه علشان تفسره. اقتباس:
|
ميمي
هل نتفق علي أن ١. برهنة مثل نظرية فيثاغورث هي استنباطية من مقدمات عقلية ٢. نظريات الفيزياء والعلوم عموما، هي مقدمات استقرائية وليست عقلية؟ ٣. الاستقراء ناقص، تقريبي، ٤. عن طريق النظريات الأستقرائية الناقصة تستطيع أن تفسر الأحداث وحتي تتنبأ بنزول المطر بدقة محترمة، وتحدد مسار مجس في المجموعة الشمسية بدقة ٥. كل الاحداث في عالمنا لها مقدمات أستقرائية سابقة، لا تنزل الأمطار بدون سحب ودرجة حرارة وزو اذا هذا دليل علي أن الكون ليس هناك تدخل من خارج الكون... هذا ما اقوله ببساطة،. لذلك ادعاء البرهنة أو استنباط وجود الله كذب, انتم استقرأتم وجود الله، هذا الاستقراء ناقص، ومليئ بالمغالطات ولذلك تحديات المنتدي توضح ذلك. أستقراء ناقص لأنه تقريبي مثلا لحساب مدار القمر حول الارض، نظرية نيوتن الخطأ بها بحدود ال ١٠٠م النسبية العامة بحدود ١سم حديثا تم قياس مدار القمر بواسطة الليزر، وتم أختبار نظرية النسبية العامة، وهي دقيقة حتي عدد محدود من السنيتميترات: Lunar Geophysics, Geodesy, and Dynamics كما تري، اهمية النموذج العلمي هو تقديم تنبئات محددة ممكن أختبارها، وممكن ألأستفادة من النظرية العلمية... المادة أذا لا تتبع قوانين المرور كما يروج الدجالين.... المادة عشوائية، وأشياء مثل السببية، وغيرة ليست سوي قوانين تقريبية:http://www.il7ad.org/vb/styles/slamDesignz/misc/tag.png السببية قانون تقريبي صالح فقط في مستوي قياسنا للزمان والمكان اعلم بانك مخدوع بواسطة مجموعة من الدجالين الذين يتسلقون علي الأساطير والخرافات التي تؤمن بها، ويسرقون قوتك وقوت أطفالك، لذلك هدف هذا المنتدي هو تشجيع الفكر الحر، الفكر البعيد عن الدوغمائية التي يتسلق عليها الدجالين، ولذلك ارجوك حاول قراءة ما نقدمة، وكف عن الفهلوة والحداقة وغيرة من الخبل الدوغمائي....[/COLOR] نحن ندعوك هنا للتفكير والبحث وليس التأمل... هل فعلا النموذج الذي يقدمة الدين صحيح، هل هو يطابق الواقع ام لا؟ الدين يفسر المطر عن طريق ملاك، يزجر السحاب، وغيرة، وفي الحقيقة هذا تفسير كافي جدا.. لو كنا نبحث فقط عن تفسير، ولكن لا يمكن الأستفادة منه، الأسلوب العلمي المبني علي البحث والتجارب، أدي بنا الي فهم الأحداث التي تؤدي الي نزول الأمطار، وبالتالي ممكن التنبأ بالمطر، وممكن حتي أنزال المطر... كما تري له فائدة... هذا هو الفرق بين الفكر الدوغمائي والفكر الحر... انت تنظر للكون من خلال نافذة ضيقة من الزمان والمكان تحجب عنك عشوائية المادة، والكون، ولذلك عندما تعمم السببية او غيرة من الأشياء الصالحة فقط في حديقة منزلك، علي كامل الكون هذا مغالطة يلجأ اليها الدجالين... فكر لنفسك، ولا تنخدع بالشعارات... تحياتي |
تحياتي للجميع
دائما المسلمين يلجؤون للفهلوة وهو ان يجدوا تناقض في كلامك حتي يكفوا عناء قراءة ما تقدمة، فهنا عندما تناقش مسلم وتقول له العلوم استقرائية ناقصة ولكنها تفسر المطر مثلا، فهو هنا يلجأ للفهلوة ويقول: [QUOTE] اِنت في الحقيقة سلّمت بحاجتك لمطلق خارج النظام وده بالضبط ما نقصد به الله[/ QUOTE] انا بالطبع اتحدث عن الرياضيات لا يوجد برهنة في في الفيزياء او العلوم، وهذا لاننا من اجل ان نبرهن في الفيزياء يجب ان نخرج خارج الكون لنعلم اصلة، اي لا يمكن برهنة نظرية علمية هذا لا يعني بانني محتاج مطلق خارج النظام... لا يوجد مطلق خارج النظام، او لا ندري بوجودة، كل ما نعلمة هو اننا نستقرأ التفسيرات، ربما حضارة خارج كوننا تستطيع استنباط قوانين الفيزياء في كوننا، ولكن نحن من داخل الكون لا نستطيع... ربما عن طريق الاستقراء نصل لشيئ اقرب للنظرية المطلقة، وربما النظرية المطلقة هذا شيئ خرافي لا وجود له... لذلك قبل النقاش،يجب ان يكون هناك معرفة بما يلي: 1. ما هو الاستقراء 2. ما هو الاستنباط 3. Carl Popper falsification: اقتباس:
بدون فهم تلك الاشياء سوف نستمر في البحث عن تناقض في كلامي... لذلك حاول فقط تعلم تلك المفاهيم قبل النقاش... تحياتي |
[QUOTE=Skeptic;264729]تحياتي للجميع
دائما المسلمين يلجؤون للفهلوة وهو ان يجدوا تناقض في كلامك حتي يكفوا عناء قراءة ما تقدمة، فهنا عندما تناقش مسلم وتقول له العلوم استقرائية ناقصة ولكنها تفسر المطر مثلا، فهو هنا يلجأ للفهلوة ويقول: اقتباس:
انت بالحرف الواحد تقول هكذا كل ما لا يمكننا تفنيده = pseudoscience علم زائف هذا كلام سطحي جدا عدم امتلاكنا لأدوات كافية لتفنيد معلومة معينة لا يجعل منها خرافة او كذبة. أكرر عدم قدرتك كمخلوق بشري علي تفنيد نظرية أو فكرة معينة لا يجعل منها شي زائف. في علوم حقيقية (زي الفيزياء النظرية أو علم الكون) فيه فرضيات صعب جدًا أو حتى مستحيل اختبارها الآن، لكنها ما تعتبر "زائفة". انت تقع بما يسمى بالFalse dichotomy انت تضع كل العلوم بين خيارين (إما علم تجريبي، أو علم زائف) هناك منطقة وسط (نظريات ميتافيزقية، فرضيات اولية، منطق)....ضعفنا الشديد ومحدودية عقلنا الشديدة وعجزنا عن تفنيد تلك النظريات او اختبارها ليست مبرر كي نعتبر هذي العلوم زائفة. نظرية الاوتار الفائقة. لا يوجد أي عالم فيزيائي أو اي مؤسسة علمية تعتبر تلك النظرية من ضمن العلوم الزائفة، رغم أنها غير قابلة للتجريب والاختبار ولا يمكن تفنيدها. لماذا لا تقوم انت باعتبار تلك النظرية من العلوم الزائفة؟ ما رأيك بقبيلة محرومة من الكهرباء....وسمعت أقوال من ناس ان هناك شي اسمه كهرباء... فقامت تلك القبيلة بإنكار هذا الكلام وتعتبره اسطورة وكذبة....هل أنت تنتمي لتلك القبيلة؟ جعل جميع العلوم الغير تجريبية كذب وزيف.... والعلم الوحيد المقبول هو التجريبي.... هذا رأي طفولي وليس رأي عقلاني. |
اقتباس:
أذا قدمت فكرة، ولم تقدم لها أستعدادك للتخلي عنها اذا تمت مشاهدة ما، اذا هذا علم زائف... بمعني النظرية العلمية هي نظرية يقدم صاحبها تجربة لو حدثت فهو يتخلي عنها... مثلا: . البحث الاصلي لنظرية الانتخاب الطبيعي قدمة داروين وولاس: http://darwin-online.org.uk/converte...ecies_F350.pdf 2. داروين قدم falsification لنظرية الانتخاب الطبيعي (الملاحظة التي لو تمت لتم نفي نظرية الانتخاب الطبيعي): http://darwin-online.org.uk/Variorum...89-c-1859.html اقتباس:
الدين صاحب الدين لا يقدم تجربة او مشاهدة لو حدثت لتخلي عن الدين، لذلك هو علوم زائفة... هذا تعريف العلوم الزائفة وهذا ليس من عندي... هل فهمت؟ بمعني اذا وجدت عدد لا نهائي من التناقضات في كلامي، هذا لا ينفي التعريف، واذا وجدت تناقض واخطاء املائية لا ينفي التعريف، واذا اثبت بانني مخرف، هذا لا ينفي التعريف...وحتي اذا برهنت بادلة عقلية لا يمكن نقدها بانني مخرف ومجنون، لا ينفي التعريف.. هذا للمرة الالف ليس تعريفي... فساد الفكر العقلي في التعامل مع الطبيعة https://www.il7ad.org/vb/picture.php...&pictureid=110 هل وضح ذلك؟ هل من الممكن ان لا تحاول البرهنة علي انني مخرف وترد علي التعريف كما قدمة صاحبة، حيث انه المعتمد حاليا لتعريف العلوم والدجل... تحياتي |
اقتباس:
كلام بوبر صحيح في إطار العلم التجريبي: أي نظرية علمية لازم يكون لها شرط يُفندها (falsification). لكن فيه فرق بين: 1. العلم (scientific) → خاضع للتجريب والتفنيد. 2. اللاعلم (non-scientific) → مثل الدين، الأخلاق، الميتافيزيقا… هذي ما تدخل أصلاً تحت "العلم التجريبي". 3. العلم الزائف (pseudoscience) → ادعاءات تقدم نفسها كعلم وهي ليست علمًا (التنجيم، قراءة الكف…). الدين مو داخل رقم (1)، لكنه أيضًا مو رقم (3). الدين مجال آخر (إيماني/ميتافيزيقي/روحي). بالتالي، تصنيفه كـ "علم زائف" فيه مغالطة ثنائية زائفة (false dichotomy)، لأنه ببساطة هو مش "علم" حتى يُحاكم بمعايير العلم. بوبر نفسه ما قال إن الدين زائف، بل ركز على إن وظيفة "التفنيد" هي اللي تميز العلم عن غير العلم، مو عن "الدجل". في الختام الدين هذا كلام جاء من رب أزلي كامل الحكمة وكامل المعرفة.....هو ليس كتاب علمي يقدم لك نظريات جديدة ويشرحها لك ويعطيك اقتراحات لتطبيقات يمكن الاستفادة منها..... الدين ليس بهذا الشكل الدين هو تعاليم ترشدنا للصواب وتبعدنا وتجنبنا الخطأ.... مالدليل على صحة هذا الدين؟ 1-عدم وجود أخطاء في هذا الدين وعدم وجود تناقضات. 2-فيه معجزات تثبت صحته وكل أمة ولها معجزاتها التي تثبت صحة دينها، ونحن أمة محمد أعطانا الله القرآن والسنة... هي تلك المعجزات... تعاليم الدين هي معجزات هذا الدين، وكذلك الحقائق العلمية (كتاب حقائق يطرح الحقائق ولا يشرحها، هو يطرحها كإثبات لصحته وليس لكي يغششك تعمل بحث علمي او اكتشاف علمي جديد واضح؟) آية غلبت الروم في أدنى الارض وهم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين...آية محددة بزمان ومكان لكنك عنيد تريد الله الآية تكون كالآتي الروم خسروا المعركة ضد الفرس عام 615 ميلادي والروم سوف تنتقم وسوف تنتصر مجددا عام 623 وسوف يرقص هرقل ويهز اقدامه... الآية واضحة ومحددة بزمان ومكان لكنك تريد شي مثل هذا.... وتريد الملائكة تنزل بنفسها حتى تصدق قال تعالى (وقالو لولا أنزل عليه ملك ولو انزلنا ملكا لقضي الأمر ثم لا ينظرون) لو نزل ملك يا سكيبتك خلاص مافيه فايدة من الاختبار، مثل لو واحد ينزل الامتحان ثم نعطيه الأجوبة، مالفائدة من الاختبار..... الله يريد اختبارنا حتى يرى من المتكبر الذي يرفض الإيمان بالله والخضوع لله فقط لكي يرضي غروره.... ومن الذي تواضع لله وصدق الأدلة الواضحة وضوح الشمس... أدلة واضحة، ولكن لا يرفضها الا المتكبرون المعاندون. (وإذا قيل لهم آمنوا كما آمن الناس،، قالو أنؤمن كما آمن السفهاء،، ألا إنهم هم السفهاء ولكن لا يعلمون) (وقال لهم خزنتها ألم يأتكم رسل منكم؟ يتلون عليكم آيات ربكم،،،وينذرونكم لقاء يومكم هذا،،،قالو بلى،،،ولكن حقت كلمة العذاب على الكافرين،،،،قيل ادخلوا أبواب جهنم خالدين فيها،، فبئس مثوى المتكبرين) |
[QUOTE=Skeptic;264729]تحياتي للجميع
دائما المسلمين يلجؤون للفهلوة وهو ان يجدوا تناقض في كلامك حتي يكفوا عناء قراءة ما تقدمة، فهنا عندما تناقش مسلم وتقول له العلوم استقرائية ناقصة ولكنها تفسر المطر مثلا، فهو هنا يلجأ للفهلوة ويقول: اقتباس:
ده زي اللي بيقول هو ليه المتر لا يقيس الوزن لا يا فهلوة الالحاد ، كل أداة وليها مجالها. وبمنطقك الأعوج: – الرياضيات مش قابلة للتكذيب تجريبياً. هل الرياضيات علم زائف؟ – الفلسفة والأخلاق مش قابلة للتكذيب. هل الأخلاق علم زائف؟ – حتى معيار بوبر نفسه مش قابل للتكذيب. يبقى هو كمان علم زائف؟ انت ماشي بمعيار لو طبقته بجد ينسف نفسه بنفسه. الأجمل بقى إنك بنفسك قلت: اقتباس:
انت مش بترد على المسلمين ولا على الدين انت واقع في تناقضاتك. مرة تقول العلم يفسر كل شيء ومرة تعترف إنه ناقص مرة ترفض المطلق ومرة تسلّم بخارج الكون مرة تحتكم لبوبر ومرة تنسى إن معيار بوبر نفسه غير قابل للتكذيب ومرة تدعى ان مبرهنة جودل لنفى المطلق ومرة تدعى أن مبرهنة جودل خطأ يعني باختصار: فهلوة على فهلوة. |
اقتباس:
يحاول وضع معايير المنهج التجريبي على كل أنواع العلوم وأي علم غير ذلك يعتبره علم مزيف.... |
اقتباس:
جاء لنقطة هو غير ملم بها اصلا فقال اقتباس:
ما لدينا فى الدين عن السحاب قوله تعالى " : ﴿أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُزْجِي سَحَابًا ثُمَّ يُؤَلِّفُ بَيْنَهُ ثُمَّ يَجْعَلُهُ رُكَامًا﴾ (النور: 43). " هذا توصيف دقيق لعملية تكاثف السحاب وتجمعه ونزوله. هنا إشارة إلى أن وراء هذه القوانين منظم ومدبر. الفرق بيننا وبينه أننا نرى أن وجود قانون يعني وجود مشرِّع، بينما هو يكتفي بالقانون ويعبد الصدفة أو المادة ، فهو وجد أن هناك قانون او عملية محكمة انزلت المطر ، فلا ننظر من وضع هذا القانون بتلك الحكمه ولا لماذا ليست عشوائية ولا عبطيه فاكتفى بالسبب وانكر المسبب حتى قوله "نستطيع إنزال المطر" قول فهلوى مضحك ما يسمى باستزراع السحب (cloud seeding) لا يصنع مطرًا من العدم، بل يعتمد على سحب موجودة أصلًا تحمل بخار ماء. يعني أنتم لا "تخلقون" ماء ولا "تنزلون" مطرًا بل تلعبون في الهامش بالقوانين التي أصلاً لم تضعوها. فالموضوع لا يناقض الدين بل يؤكده: أن الله جعل للظواهر سننًا وقوانين ومن فهمها استفاد |
الرياضيات والفلسفة والأخلاق ليست علوم
الرياضات لغة العلوم، لا تجيب اوتفسر الظواهر الطبيعية الفلسفة تفيد وضع التساؤلات أو الاسئلة التي تجيبها العلوم الاخلاق عرف اجتماعي مثلا المسلمين يتزوجون أبناء العم، الهندوسية تمنع ذلك، زواج ابنة العم يؤدي إلي أمراض وراثية ولذلك غالب شعوب العالم تمتنع عنها.. الدين يقدم إيجابات أو يجيب علي الاسئلة وغير قابل التكذيب لذلك علوم زائفة... نحن نستخدم نظرية نيوتن، نظرية استقرائية كمقدمة للرياضيات لحساب مدار مجس في المجموعة الشمسية. الرياضات هنا لغة منطقية لحساب المسار بناء علي المقدمات مثل كتلة المجلس وسرعته ووو ونظرية نيوتن للجازبية ... ببساطة الرياضيات لغة تستخدمها العلوم والنظريات العلمية هي مقدمات استقرائية تستخدم الرياضيات.. نحن هنا بالطبع نناقش اشياء تم حسمها في القرن الماضى بفلسفة وفهلوة القرون الوسطي... |
اقتباس:
اقتباس:
|
ميمي والضرغام
نحن هنا نناقش اشياء حسمت منذ بدايات القرن الماضي، الا ترون أن الدين يهدد مستقبل شعوبنا عن طريق تقديم فكر القرون الوسطي والعلوم الزائفة؟ وان تواضع مستوي شعوبنا هو الدجل الذي يقدمه رحل الدين الذي يتآمر مع المحتل لسرقة شعوبنا ونشر الدجل والعلوم الزائفة؟ https://youtube.com/shorts/XR-ETqfXd...7y4w_4EXRcts4H كما اقول دائما، الاسلام ديانة مخترقة، كهنة يقدمون لنا علوم زائفة وفلسفة قرون وسطي https://il7ad.org/picture.php?albumid=77&pictureid=560 |
اقتباس:
انا اقول باننا لا نعرف ان كان هناك قانون اعلي ام لا، قانون مطلق ام لا، نحن نستقرأ الكون، انت هنا تستخدم الفلسفة للاجابة عن الاسئلة... انا اقول بانني لا ادري ذلك، ربما هذا صحيح، ولكن ما اعلمة هو النظريات الاستقرائية، وهي ناقصة، لانها تقريبية، مثل نظرية نيوتن كما وضحت الاف المرات نظرية تقريبية، النسبية العامة اكثر دقة، ولكن لا تصلح مع دقائق المادة، ودقتها بحدود عدة ستنتيمرات في حساب مدار القمر، نظرية نيوتن، الدقة عدة مئات من الميتر، في حساب نفس المدار... نحن نعلم بان نظرية نيوتن خاطئة، ونظرية النسبية العامة خاطئة، وأننا نحتاج نظرية تجمع بين النسبية العامة والكم، هذا ليس لدينا حاليا... حاول فهم ما اقدمة، كلامي واضح، ليس به تناقضات كما تزعم، لم ادعي وجود قوي مطلقة او عظمي خارج الكون، انا ذكرت لا اعلم.. ذكرت ايضا ربما حضارة متطورة خارج كوننا تستطيع ان تستنبط قوانين كوننا... هذا مجرد كلام فلسفي، مجرد تساؤلات، ليس اقرار، وليس اعتراف، هو تساؤل فلسفي... الفلسفة تسمح لنا بوضع التساؤلات... 1. في الكون لدينا نظريات علمية، استقرائية، ناقصة، قادرة علي تفسير الاحداث بدقة، 2. هذا لا يعني ان النظريات صحيحة، ولكن هي تقريبية، وتصلح لمجال محدود، مفيدة في مجال محدد، نظرية نيوتن تصلح في المجموعة الشمسية، ولكن لا تصلح مع الثقوب السوداء. نظرية النسبية العامة تصلح مع الثقوب السودء ولكن لا تصلح مع بداية الكون وهكذا، كل نظرية لها حدود صلاحية، لانها ناقصة، 3. الرياضيات والفلسفة، ليست علوم... دعنا ننتظر ادعاء تناقضات اخري... كما نري، المسلم لا يرد علي كلامي ولكن يلجأ لتشوية ما اقولة ليدعي تناقض... فعندما ذكرت: اقتباس:
كم سيارة مطلاة بالذهب قمت بشراءها؟ https://il7ad.org/picture.php?albumid=9&pictureid=198 |
اقتباس:
اولا : المسلم يقول : اقتباس:
يزجي: تعني يسوق أو يحرك. يؤلف بينه: أي يجمع أجزاءه. يجعله ركامًا: أي متراكبًا فوق بعضه. هذا الوصف لا يختلف عما يمكن أن يقوله أي بدوي في الصحراء وهو ينظر إلى السماء. لا توجد هنا أي معلومة جديدة أو معجزة علمية. العلم الحديث يفسر تكوّن السحب وفق دورة الماء التي عرفها اليونانيون قبل الإسلام بقرون: التبخر: الماء يتبخر من المحيطات والأنهار. التكاثف: بخار الماء يتكثف حول جزيئات الغبار لتتشكل قطرات صغيرة. تجمع القطرات: هذه القطرات الصغيرة تتجمع وتشكل السحب. أنواع السحب: منها الركامية (Cumulus) والطبقية (Stratus) والسحب الرقيقة (Cirrus). هذا العلم كان معروفًا منذ أرسطو (384-322 ق.م) الذي شرح في كتابه "الميتيرو لوجيا" كيفية تبخر الماء وتكوّن الغيوم. أي أن القرآن لم يأتِ بجديد هنا، بل قدم مجرد وصف بصري سطحي. ثانيا : من تخاريف القران الذي لا يعترف به اجماع كل العلماء كونه كتاب تخاريف .. : وَيُسَبِّحُ الرَّعْدُ بِحَمْدِهِ وَالْمَلَائِكَةُ مِنْ خِيفَتِهِ وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ بِهَا مَن يَشَاءُ وَهُمْ يُجَادِلُونَ فِي اللَّهِ وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَالِ (13) ولو ذهبنا الى تخاريف التفاسير في تفسير تنوير المقباس لابن عباس نجده يقول ان الرد هو ملاك : {وَيُسَبِّحُ الرَّعْد بِحَمْدِهِ} بأَمْره وَهُوَ ملك وَيُقَال صَوت السَّمَاء {وَالْمَلَائِكَة} وتسبح الْمَلَائِكَة {مِنْ خِيفَتِهِ} وهم خائفون من الله {وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِق} يَعْنِي النَّار {فَيُصِيبُ بِهَا مَن يَشَآءُ} فَيهْلك بالنَّار من يَشَاء يَعْنِي زيد بن قيس أهلكه الله بالنَّار وَأهْلك صَاحبه عَامر ابْن الطُّفَيْل بطعنة فِي خاصرته {وَهُمْ يُجَادِلُونَ} يُخَاصِمُونَ {فِي الله} فِي دين الله مَعَ مُحَمَّد صلى الله عَلَيْهِ وَسلم {وَهُوَ شَدِيدُ الْمحَال} شَدِيد الْعقَاب وكذلك كتاب التخاريف لتفسير الجلالين يقول ايضا ان الرعد هو ملاك : { وَيُسَبِّحُ ٱلرَّعْدُ } هو ملك موكل بالسحاب يسوقه متلبساً { بِحَمْدِهِ } أي يقول: سبحان الله وبحمده { وَ } تسبح { ٱلْمَلاَئِكَةُ مِن خِيفَتِهِ } أي الله { وَيُرْسِلُ ٱلصَّوٰعِقَ } وهي نار تخرج من السحاب { فَيُصِيبُ بِهَا مَن يَشَآءُ } فتحرقه: نزل في رجل بعث إليه النبي صلى الله عليه وسلم من يدعوه فقال: مَن رسول الله؟ وما الله؟ أَمِن ذهب هو؟ أم مِنْ فضة أم مِنْ نحاس؟ فنزلت به صاعقة فذهبت بِقِحْفِ رأسه { وَهُمْ } أي الكفار { يُجَٰدِلُونَ } يخاصمون النبي صلى الله عليه وسلم { فِى ٱللَّهِ وَهُوَ شَدِيدُ ٱلْمِحَالِ } القوّة أو الأخذ. ويعلق مترجمي القران وهما محمد تقي الدين الهلالي ومحمد محسن خان ان الرد هو ملاك : الرعد: قيل إنه الملك الموكّل بالسحاب، يسوقه بأمر الله، ويسبح بحمده. (تفسير القرطبي) Ar-Ra'd: It is said that he is the angel in charge of clouds and he drives them as ordered by Allah, and he glorifies His Praises. (Tafsir Al-Qurtubi) ولو ذهبنا الى الاحاديث التي يصنفوها بانها صحيحه والتي اخترعها العباسي نقرأ انهم جعلوا محمد يعترف بان الرعد هو ملاك .. وليس هنا المشكلة في هذا الحديث الصحيح عندهم والملفق اصلا والمخترع من قبل العباسين مخترعي الدين الاسلامي لاغراض سياسية استعمارية .. انهم في الحديث جعلوا من محمد شخص مغفل يتمسخر عليه اليهود ويضحكوا عليه ويستهبلوه ويستغفلوه : - أقبلتْ يهودٌ إلى رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ فقالوا : يا أبا القاسمِ إنا نَسألُك عن خمسةِ أشياءَ فإنْ أَنْبَأْتَنا بِهنَّ عرَفْنا أنك نبيٌّ واتَّبعْناكَ فأخذ عليهم ما أخذ إسرائيلُ على بَنِيهِ إذ قالوا : اللهُ على ما نقولُ وكيلٌ قال : هاتوا قالوا : أخبِرْنا عن علامةِ النبيِّ قال : تنامُ عيناهُ ولا ينامُ قلبُهُ قالوا : أخبِرْنا كيفَ تُؤَنَّثُ المرأةُ وكيفَ تُذَكَّرُ قال : يَلتقي الماءَانِ فإذا عَلا ماءُ الرجلِ ماءَ المرأةِ أَذْكَرَتْ وإذا عَلا ماءُ المرأةِ ماءَ الرجلِ أنْثَتْ قالوا : أخبِرْنا ما حرَّمَ إسرائيلُ على نفسِه قال : كان يَشتكي عِرْقَ النَّسَا فلم يَجدْ شيئًا يُلائِمُهُ إلا أَلْبانَ كذا وكذا قال أبِي : قال بعضُهم : يعني الإبلَ فحرَّمَ لُحومَها قالوا : صدقْتَ قالوا : أخبِرْنا ما هذا الرَّعدُ قال : مَلَكٌ من ملائكةِ اللهِ عزَّ وجلَّ مُوَكَّلٌ بالسحابِ بيدِهِ أو في يدِه مِخراقٌ من نارٍ يَزجرُ به السحابَ يَسوقُهُ حيثُ أمرَ اللهُ قالوا : فما هذا الصوتُ الذي يُسمعُ قال : صَوتُهُ قالوا : صدقْتَ إنَّما بَقِيَتْ واحدةٌ وهي التي نُبَايُعُكَ إن أخْبَرْتَنا بها فإنَّه ليس من نبيٍّ إلا له مَلَكٌ يَأتيهِ بالخبرِ فأَخْبِرْنا مَن صاحِبُكَ قال : جِبريلُ عليهِ السلامُ قالوا : جبريلُ ذاك الذي يَنزلُ بالحربِ والقتالِ والعذابِ عَدُوُّنا لو قلتَ ميكائيلَ الذي ينزلُ بالرحمةِ والنباتِ والقَطْرِ لكانْ فأنزلَ اللهُ عزَّ وجلَّ : {مَنْ كَانَ عَدُوًّا لِجِبْرِيلَ} إلى آخرِ الآيةِ ________ اليهود اتوا ليتمسخروا على محمد مدعين ان لديهم اسئله لو اجاب عليها سوف يصدقوا انه نبي ويتبعوه .. وكلما كان يجيب محمد على سؤال وهو اجابه خاطئه كانوا يتمسخروا عليه يقولوا له اليهود اوووووه بروفوا يا محمد .. شاطر يا محمد .. والمغفل محمد فرحان على حاله ... حتى في الاخر صفعه اليهود على قفاه وقالوا فاضل سؤال اخير ان اجبت عليه اتبعناك .. اخبرنا من هو صاحبك يا محمد ..؟! فيقول لهم انه جبريل .. فقالوا له اليهود .. اووووووه هارد لك .. حظا اوفر .. خيرها في غيرها .. اجابتك خاطئه .. جبريل هو الذي يتنزل بالحرب وميكائيل الذي ينزل بالرحمة .. بااااااي بااااااي :7: حتى في السؤال الاخير كان اليهود يستهبلوا محمد اذ عكسوا له الامر وهو صدق بصفته جاهل .. فجبريل لا ينزل بالحرب في اليهودية لانه ملاك السلام بل ميخائيل ولا حتى جبريل في اليهودية يوحي للانبياء .. فالغرض من هذا الحديث العباسي هو اظهار محمد بانه شخص مغفل ومضحكة ومسخره وجاهل .. ! ولا عجب اذ جعلوا ايمان المسلم يقوم على الايمان والتسليم الاعمى والغاء العقل .. والا لكان تركه المسلمين كما تركه الملايين غيرهم ممن عملوا عقولهم وعرفوا حقيقة هذا الكذبه والخرافه المسماه بالاسلام ! |
اقتباس:
وبعدين بتقول إن الفلسفة مجرد أسئلة مش إجابات حلو. بس انت طول كلامك غرقان في الفلسفة من أول ما دخلت الحوار. جايب بوبر، وجايب الاستقراء والاستنباط، وبتتكلم عن ربما و لا أدري . كله فلسفة مش فيزياء يبقى إيه؟ لما احنا نستعمل الفلسفة تبقى فهلوة القرون الوسطى ولما انت تستعملها تبقى عبقرى القرن العشرين ده اسمه تدليس مش تفكير. أما الأخلاق، فبتحاول تسخفها وتقول عرف اجتماعي وبتجيب مثال زواج الأقارب. ده خلط سخيف. الأخلاق مش مجرد عرف لأن لو كانت مجرد عرف مفيش معنى نلوم النازي ولا نحاكم مجرم حرب لأن ببساطة عرفهم مختلف الأخلاق لو نسبية زي ما بتقول تبقى بلا قيمة لكنك مع ذلك عايش يوميًا على أساس إن فيه خير وشر موضوعيين. يعني أنت نفسك بتفضح كلامك بسلوكك. نيجي بقى لحتة الدين علم زائف لأنه غير قابل للتكذيب هنا انت بتعيد نفس المغالطة للمرة المية. الدين مش نظرية علمية عشان نقيسه على بوبر. الدين بيتكلم عن أصل وجود القوانين نفسها مش عن معادلة مدار قمر صناعي. فالمقارنة من الأساس فاشلة. زي ما قلتلك قبل كده: لو ماشي بمعيارك، يبقى الرياضيات المنطق الأخلاق الفلسفة… كلها علوم زائفة . ساعتها مش هيتبقى في إيدك غير معمل أعمى ما يجاوبش غير على كيف ويسيبك عاجز عن الإجابة على لماذا . وبعدين تعال نشوف: أنت بنفسك قلت "ربما حضارة خارج الكون تستطيع استنباط قوانين كوننا". بعدين تيجي تقول ده مجرد تساؤل فلسفي، مش إقرار . طب ما هو الدين نفسه بالنسبة لك مجرد إقرار فلسفي ليه لما تجيب مثال فلسفي يبقى عمق ولما غيرك يجيب يبقى نصب ديني ؟ ده بالضبط اسمه التناقض اللي انت عايز تهرب منه بأي طريقة. – مرة تقول لا يوجد مطلق خارج النظام . – ومرة تقول يمكن حضارة خارج النظام تفهم النظام . – ومرة تقول أنا لا أدري . يبقى إيه؟ إقرار، نفي، ولا لا أدري؟ التلاتة مع بعض؟ انت بتسمي تناقضاتك تساؤلات وبتسمي ردنا فهلوة . بس الحقيقة إن فهلوة القرون الوسطى أرحم من فهلوة لا أدري |
| الساعة الآن 03:03 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
diamond
.::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.