شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   العقيدة الاسلامية ☪ (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=11)
-   -   دليل النظام على وجود الله (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=21496)

الداعي الى الله 05-15-2022 05:59 PM

دليل النظام على وجود الله
 
كيف تفسر وجود كل هذا النظام في الكون دون الله؟؟؟ هذا مثل ان تتخيل وجود نظام في دولة بدون حكومة و رئيس !!!!!!!!!!!

هوراسيوه 05-15-2022 06:24 PM

أي نظام؟

الداعي الى الله 05-15-2022 06:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوراسيوه (المشاركة 243751)
أي نظام؟

في كل ما تراه،في الكائنات في نظامنا الشمسي في اجسادنا في الذرة في الخلية

القط الملحد 05-15-2022 06:26 PM

الرجاء قراءة هذا الموضوع
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=18190

الداعي الى الله 05-15-2022 06:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معك ولاعة؟ (المشاركة 243753)
الرجاء قراءة هذا الموضوع
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?t=18190

لا يرد على موضوعي باي شكل من الاشكال

هوقاس 05-15-2022 06:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الداعي الى الله (المشاركة 243749)
كيف تفسر وجود كل هذا النظام في الكون دون الله؟؟؟ هذا مثل ان تتخيل وجود نظام في دولة بدون حكومة و رئيس !!!!!!!!!!!

لا اعلم كيف نشأ النظام،اذا بالتاكيد هو الاله !
و صحيح ان النظام شبه منعدم في الكون بصورة عامة لكن دعنا نلتقط بعض الكرز !

القط الملحد 05-15-2022 06:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الداعي الى الله (المشاركة 243754)
لا يرد على موضوعي باي شكل من الاشكال

يشرح لك كيف يتكون النظام من العشوائية بدون اله
اليس هذا المطلوب؟

هوراسيوه 05-15-2022 06:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الداعي الى الله (المشاركة 243752)
في كل ما تراه،في الكائنات في نظامنا الشمسي في اجسادنا في الذرة في الخلية

النظام في الكون موجود في جزء يسير منه حيث تكون تنخفض الانتروبي بسبب دخول الطاقة من الخارج على تلك البقع ( مثلا الحياة على الأرض) لكن الكون ككل غير منظم

القط الملحد 05-15-2022 06:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوراسيوه (المشاركة 243758)
النظام في الكون موجود في جزء يسير منه حيث تكون تنخفض الانتروبي بسبب دخول الطاقة من الخارج على تلك البقع ( مثلا الحياة على الأرض) لكن الكون ككل غير منظم

المشكلة ان هناك يستخدم كلمة نظام بمعنى وجود قوانين فيزيائية في الكون، والقوانين ناتجة عن خواص وطبائع المادة وتفاعلها فيما بينها ولا تحتاج إلى مصمم.

هناك مثال أحبه، تخيل أننا رمينا بضع كؤوس من ألوان مختلفة على لوحة بشكل عشوائي. ستظهر لدينا لوحة عشوائية غير منظمة ولكن مع ذلك ذراتها محكومة بالقوانين الفيزيائية. وقد تكون لوحة جميلة مع ذلك وقد يكون فيها بقعة او بقعتان تبدوان كانهما صممتا لتشبها شكلا محددا، لكنها مع ذلك ستظل في المجمل لوحة عشوائية.

Zyad 05-15-2022 10:14 PM

أي هبل في الجبل

Skeptic 05-16-2022 09:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الداعي الى الله (المشاركة 243749)
كيف تفسر وجود كل هذا النظام في الكون دون الله؟؟؟ هذا مثل ان تتخيل وجود نظام في دولة بدون حكومة و رئيس !!!!!!!!!!!

تحياتي الداعي الي الله
حاول قراءة موضوع:عشوائي عندما ندقق النظر، ولكن منظم عندما ننظر عن بعد (العشوائية داخل النظام)

الفكرة ببساطة، علم الفراكترز، يوضح كيف يحدث النظام، الفكرة الأساسية، هي ان النظام هو نتيجة لتفاعل المادة مع بضها ووجود خصائص معينة للمادة وايضا هندسة الفراغ والتماثل بها...
فمثلا : نظيرات الفيزياء هل تحتاج لخالق؟ نظرية نويثر... يوضح كيف ان التماثل يؤدي الي وجود قوانين حفظ، مثلا التماثل الدائري، يؤدي الي بقاء الطاقة الزاوية وكمية الحركة الزاوية.. فكل تماثل يؤدي الي وجود قانون حفظ مثل قانون حفظ الطاقة وغيرة... فكل تلك قوانين الحفظ ناتجة من التماثل الفراغي، في الكم الموضع اكثر اهمية حيث كل تماثل يؤدي الي نوع من الجسيمات حيث الجسيم في الكم يؤدي الي انكسار التماثل...

من هنا،التماثل في هندسة الفراغ والزمان يؤدي الي قوانين حفظ (طاقة او كمية حركة)...

علم الفراكترز يوضح كيف يمكن ان يحدث عمليات طبيعية تؤدي الي نظام، بناء علي تفاعل من الدرجة الثانية:
http://il7ad.org/Pictures/firstordersecondorder.png
فهنا التفاعل من الدرجة الثانية يؤدي الي ترتيب للاشياء، وهذا اساس علم الفراكترز...
من هنا اية نظام ممكن فهمة انه عبارة عن عشوائية داخلية مع وجود قوانين عامة (اقرأ الموضوع الاول)...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Skeptic (المشاركة 578)
تحياتي
من أستقرائنا للطبيعة، بأمكاننا أستقراء 5 عمليات طبيعية تحدث بأستمرار:
1. Conformity وهو ما يحدث من تكرار للسابق
2. Innovation or Mutation وهو تغير بسيط يحدث،
3. Inner Group Competition وهو الصراع بين افراد المجموعة...
4. Evaluation وهو مرحلة التقييم لما يحدث...
5. Resource Shifting وهو مرحلة اعادة توزيع الموارد....
تلك العمليات الطبيعية تجدها في كل ظاهرة من الأنتخاب الطبيعي ألي البشر، الي المجتمعات، الي الكائنات الحية، السياسة، كل تلك الأشياء تخضع لتلك المراحل المذكورة سابقا....
في الطبيعة نمازج كثيرة توضح كيفية ان يتكون نظام من عمليات عشوائية متي تحقق الشرط وهو قواعد عامة مع عشوائية داخلية، أهمها بالطبع الكريستال، وشقفات الثلج:
https://arabic.rt.com/media/pics/201...bf1b2cc680.jpg
https://sy-weather.com/up/uploads/im...87b1ac4eed.gif
https://www.quran-m.com/firas/ar_pho...s_crystals.jpg
https://1.bp.blogspot.com/_emgeNUM4a...e_crystals.jpg

https://4.bp.blogspot.com/_C3yNf5bD4...now+flakes.jpg
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...rPAFhGyggAGfEg


تلك بعض الأمثلة لأنظمة قادرة علي التكرار، وبها عشوائية داخلية مع قوانين عامة، في المجرات مثلا، الحفاظ علي كمية الحركة، هو القاعدة العامة التي تؤدي الي تكوين المجرة والنجوم والكواكب، في الثلج، هو Valence bond وهكذا... هذا يوضح قدرة الطبيعية علي التكرار، مع العشوائية، وهكذا يحقق الشروط التي ذكرتها من قبل....

تحياتي

لذلك ما تشاهدة من نظام هو نتيجة للنظر بطريقة سطحية بعيدة عن العمق...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Zyad (المشاركة 243773)
أي هبل في الجبل

انصحك بقراءة موضوع: الله ديكتاتور فاشل

https://www.youtube.com/watch?v=_6XT1g2dvIE
عش سعيدا ببغالك الطائرة

تحياتي

Skeptic 05-16-2022 01:00 PM

تحياتي الداعي الى الله
ببساطة، حجتك بعدم فهمك كيف يحدث النظام او تطورت الكائنات الحية او كيف نشأ الكون او او كل هذا ليس دليل علي وجود الهك وانت تعلم ذلك جيدا...
هناك ابحاث كثيرة عن رجال الدين واتضح انهم لا يؤمنون فعلا بوجود الهة، ولذلك تجد كاهن السلطان (المنتشر في العالم الأسلامي، كهنة السلاطين):
https://www.youtube.com/watch?v=0iVCxx-GkMg



لذلك كف عن الحجج، عدم فهمك للعلوم او عدم قدرتك علي تصور العلوم الحديثة، انا واثق بانك تدرك بانها ليست دليل...

https://www.il7ad.org/vb/picture.php...&pictureid=196


الساعة الآن 12:26 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.