شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=44)
-   -   تدرج الوان جهنم (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=14814)

انسان حائر 07-04-2018 11:41 AM

تدرج الوان جهنم
 
وجدت هذا الموضوع الذي يتحدث عن اعجاز علمي غير منتشر بشكل كبير ولكن لم اجد ردا مقنعا عليه او لم اجد رد عليه اساسا لذلك اتمنى ان اجد تفسيرا مقنعا له في هذا المنتدى http://www.kaheel7.com/ar/index.php/...09-27-18-00-22

شنكوح 07-04-2018 11:53 AM

بداية القصيدة كفر
اقتباس:

ففي قصة سيدنا سليمان عليه السلام نجد ذكراً لهؤلاء الكفار على لسان الهدهد الذي أخبر سليمان بأنه رأى أناساً يسجدون للشمس من دون الله، وأن الشيطان هو من زيّن لهم هذه الأعمال، يقول تعالى على لسان الهدهد: (إِنِّي وَجَدْتُ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ * وَجَدْتُهَا وَقَوْمَهَا يَسْجُدُونَ لِلشَّمْسِ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ فَهُمْ لَا يَهْتَدُونَ * أَلَّا يَسْجُدُوا لِلَّهِ الَّذِي يُخْرِجُ الْخَبْءَ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَيَعْلَمُ مَا تُخْفُونَ وَمَا تُعْلِنُونَ * اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ رَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيم) [النمل: 23-26].

سبحان الله! هذا كلام هدهد ليس من البشر بل هو من البهائم، فإذا كان هذا الطير البسيط قد أنكر السجود لغير الله تعالى
وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَىٰ وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ

دوموزيد. 07-04-2018 12:06 PM

يا عزيزي هل يمكنك أن تفسر لماذا لم يتحول لون شمسنا إلى الأسود أو الأزرق؟
لو شعلت نار لألف سنة لن تتغير حرارتها
حديثك يقول ان النار تزداد درجة حرارتها مع زيادة الزمن كما يبدو و يمكن أن نعتبر هذا خطأ علمي لان شمسنا اوقد عليها مليارات السنين و ما زالت بيضاء

Agno 07-04-2018 12:26 PM

أي حداد في العالم يعرف هذه المعلومات عن تغير درجة اللون :

اما الباقي فهو تخريف في تخريف

مجددا القرآن يكشف دائما على أنه تأملات بدوي


انسان حائر 07-04-2018 04:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شنكوح (المشاركة 167969)
بداية القصيدة كفر

وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَىٰ وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ

لم افهم ما علاقة ردك بالموضوع؟

انسان حائر 07-04-2018 04:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دوموزيد. (المشاركة 167970)
يا عزيزي هل يمكنك أن تفسر لماذا لم يتحول لون شمسنا إلى الأسود أو الأزرق؟
لو شعلت نار لألف سنة لن تتغير حرارتها
حديثك يقول ان النار تزداد درجة حرارتها مع زيادة الزمن كما يبدو و يمكن أن نعتبر هذا خطأ علمي لان شمسنا اوقد عليها مليارات السنين و ما زالت بيضاء

انا اتحدث عن تدرج الالوان

انسان حائر 07-04-2018 04:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agno (المشاركة 167971)
أي حداد في العالم يعرف هذه المعلومات عن تغير درجة اللون :

اما الباقي فهو تخريف في تخريف

مجددا القرآن يكشف دائما على أنه تأملات بدوي


هل تعني ان ذلك كان معروفا في ذلك الوقت؟

Agno 07-04-2018 05:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان حائر (المشاركة 167984)
هل تعني ان ذلك كان معروفا في ذلك الوقت؟

هل شاهدت الفيديو ؟ الحداد يستخدم ادوات بدائية . و هي أمور معروفة منذ القدم . حيث انك ممكن تعرف درجة حرارة الحديد او المادة التي تسخنها عن طريق تغيير اللون .

الحديث الذي يذكره الحكيلي حديث ضعيف من جهة و حديث ناقص . حيث انه لا يذكر كل مراحل الطيف التي يمر بها . فهو يذكر ثلاث الوان فقط منها الأسود و هو مجرد تخريف لا يمكن ان يحدث فيزيائيا . فالمادة ستتحول الى بلازما

القيصر 07-04-2018 10:38 PM

كما قال الزميل اجنو يمكن للحداد ملاحظة تغيير اللون مع ازدياد درجة الحرارة لكن اعتقد ان مؤلفي الحديث اضافوا اللون الاسود لان لون تشاؤم بالنسبة لهم ، يعني من باب التخويف ليخوفوا الناس من النار

ملحد v0.3 08-21-2018 02:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان حائر (المشاركة 167967)
وجدت هذا الموضوع الذي يتحدث عن اعجاز علمي غير منتشر بشكل كبير ولكن لم اجد ردا مقنعا عليه او لم اجد رد عليه اساسا لذلك اتمنى ان اجد تفسيرا مقنعا له في هذا المنتدى http://www.kaheel7.com/ar/index.php/...09-27-18-00-22

كلامك صحيح النار السوداء او المظلمة هي اللأشد حرارة لذلك القران وصف الذين يتعذبون
بالنار الأكثر حرارة انهم لا يرون فيها اي شئ ولا يرون حتى انفسهم
اما عن تعاليق الاعضاء كلها خارج العلم الشمس ليس احر ما يوجد الحداد لا يتجاوز حرارة متوسطة ..

إقرا موضوعي ايضا هنا حول اعجاز النوم على الجهة اليمنى
https://www.il7ad.org/vb/showthread.php?p=170851

Skeptic 08-21-2018 09:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان حائر (المشاركة 167967)
وجدت هذا الموضوع الذي يتحدث عن اعجاز علمي غير منتشر بشكل كبير ولكن لم اجد ردا مقنعا عليه او لم اجد رد عليه اساسا لذلك اتمنى ان اجد تفسيرا مقنعا له في هذا المنتدى http://www.kaheel7.com/ar/index.php/...09-27-18-00-22

تحياتي للجميع
الثقب الأسود درجة حرارته تقترب من الصفر المطلق
لذلك هذا العبط مجرد دجل
اقتباس:


اللون الأسود هو آخر الألوان ظهوراً

لا بدّ أننا سمعنا جميعاً بما أطلق عليه العلماء "الثقب الأسود" ، وهو نجم انفجر على نفسه وتهاوى ثم انضغط بفعل الجاذبية الفائقة وأصبح لا يُرى، أي هو جسم درجة حرارته عالية جداً ولا يمكن تصورها.

إن الثقب الأسود يمثل المرحلة النهائية من عمر النجوم ويمثل المرحلة النهائية من حرارة النجوم، وبالتالي فإنه يمثل المرحلة النهائية من ألوان النجوم.

وبالتالي يمكن القول بأن اللون الأسود هو آخر الألوان الحرارية، ولذلك أطلق العلماء على الجسم التخيلي الذي يعتمدون عليه في نتائج تجاربهم "الجسم الأسود"، وهم لم يصلوا إلى هذا الجسم بعد إلا نظرياً.
الثقب الأسود ذو درجة حراره صغيره للغاية: https://m.phys.org/news/2016-09-cold-black-holes.html

تحسب فقط بإشعاع هوكينج
اقتباس:

A solar mass black hole might have a temperature of only .0.00000006 Kelvin. We're getting warmer.

Since these temperatures are much lower than the background temperature of the Universe – about 2.7 Kelvin, all the existing black holes will have an overall gain of mass. They're absorbing energy from the Cosmic Background Radiation
الكيلفين حوالي -٢٧٣ درجة مؤيه.
إشعاع جسم ما يرتبط مع طول الموجة بالعلاقه:
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/wien.html

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wien...splacement_law

الأسود معناة أنه الإشعاع صفر وبالتالي درجة الحرارة صفر.
تحياتي

mike reiss 08-21-2018 09:22 AM

اي انسان بدوي يشعل الحطب يعرف تغير لون الجمر والنار
حتى طفل صغير يلعب بالنار يعرف النار تشتعل ثم تصبح سوداء في الاخير ثم تنظفيء
هل ذكر القرأن درجات اللون والاشعة وكذا هي كلمات مزيدة
وهذه مغالطة
مثلا يقول اي بدوي لا تاكل كثيرا لان ذلك يسبب مشاكل وهذه معلومة للعامة ولا تحتاج اي طبيب او عالم بل هي معلومة بالفطرة لدي البشر لا تاكل كثيرا ولا تشرب مرة واحد حتى لا تغص
يضيف لها المزينون معلومات طبية و كلاام ويقولون اه القرىن ذكر الفيتامينات و المريء و المعدة و كذا
انا اقول لك لا تركض في الجليد حتى لا تنزلق وتسقط
سوف ياتي مخرف ويقول اه لقد ذكر قاعدة الاحتكاك والذاجبية ومزكر الثقل

Skeptic 08-21-2018 05:07 PM

تحياتي للجميع،
للتوضيح، الكحيل لا علاقة له بالفيزياء، وهو هنا لا يفرق بين اشعاع الجسم الاسود (وهنا ذلك يعني الجسم الذي لا يعكس اية ضوء، وهو لذلك شيئ قياسي في حساب الأشعاع من جسم نتيجة للحرارة) والثقب الاسود. الجسم الاسود هو شيئ قياسي، نظري، سطح لا يعكس الضوء، يمتص كامل الاشعاع، وهنا االاشعاع الحراري، كاملة بناء علي حرارة الجسم. لذلك عند رفع درجة حرارة الجسم الاسود، سوف يتغير لونة (سطح اسود فقط في معني لا يعكس ضوء) وليس سطح ابيض مثلا، سوف يعكس الضوء، وبالتالي الأشعاع هو نتيجة لعكسة الضوء وايضا لدرجة حرارتة.
الثقب الاسود، ايضا لا يعكس ضوء، ولكن هنا درجة حرارتة تقريبا هي الصفر المطلق.

الاسود هنا في حالة الاشعاع، هي عدم انعكاس الضوء علية، وقدرتة علي امتصاص كامل الضوء الساقط علية.
لذلك اللون الاسود، يعني عدم وجود درجة حرارة.
تحياتي

Lilith1988 08-21-2018 10:38 PM

درجة حرارة الثقب الأسود منخفضة جدا ، فهي بضع درجات كلفن. ترتبط درجة حرارة الثقب الأسود مباشرة باشعاعها (الظاهرة أوضحها ستيفن هوكينج).

ملحد v0.3 08-22-2018 03:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lilith1988 (المشاركة 170928)
درجة حرارة الثقب الأسود منخفضة جدا ، فهي بضع درجات كلفن. ترتبط درجة حرارة الثقب الأسود مباشرة باشعاعها (الظاهرة أوضحها ستيفن هوكينج).

ليس كل ما هو اسود حار شعرنا اسود لباسنا اسود سياراتنا سوداء ,,,

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mike reiss (المشاركة 170863)
اي انسان بدوي يشعل الحطب يعرف تغير لون الجمر والنار
حتى طفل صغير يلعب بالنار يعرف النار تشتعل ثم تصبح سوداء في الاخير ثم تنظفيء
هل ذكر القرأن درجات اللون والاشعة وكذا هي كلمات مزيدة
وهذه مغالطة
مثلا يقول اي بدوي لا تاكل كثيرا لان ذلك يسبب مشاكل وهذه معلومة للعامة ولا تحتاج اي طبيب او عالم بل هي معلومة بالفطرة لدي البشر لا تاكل كثيرا ولا تشرب مرة واحد حتى لا تغص
يضيف لها المزينون معلومات طبية و كلاام ويقولون اه القرىن ذكر الفيتامينات و المريء و المعدة و كذا
انا اقول لك لا تركض في الجليد حتى لا تنزلق وتسقط
سوف ياتي مخرف ويقول اه لقد ذكر قاعدة الاحتكاك والذاجبية ومزكر الثقل

نحن نتحدث عن كون القران وصف الاكثر حرارة باللون الاسود وهذا غير معروف ولا يقوله لك بدوي او طبيب!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skeptic (المشاركة 170904)
تحياتي للجميع،
للتوضيح، الكحيل لا علاقة له بالفيزياء، وهو هنا لا يفرق بين اشعاع الجسم الاسود (وهنا ذلك يعني الجسم الذي لا يعكس اية ضوء، وهو لذلك شيئ قياسي في حساب الأشعاع من جسم نتيجة للحرارة) والثقب الاسود. الجسم الاسود هو شيئ قياسي، نظري، سطح لا يعكس الضوء، يمتص كامل الاشعاع، وهنا االاشعاع الحراري، كاملة بناء علي حرارة الجسم. لذلك عند رفع درجة حرارة الجسم الاسود، سوف يتغير لونة (سطح اسود فقط في معني لا يعكس ضوء) وليس سطح ابيض مثلا، سوف يعكس الضوء، وبالتالي الأشعاع هو نتيجة لعكسة الضوء وايضا لدرجة حرارتة.
الثقب الاسود، ايضا لا يعكس ضوء، ولكن هنا درجة حرارتة تقريبا هي الصفر المطلق.

الاسود هنا في حالة الاشعاع، هي عدم انعكاس الضوء علية، وقدرتة علي امتصاص كامل الضوء الساقط علية.
لذلك اللون الاسود، يعني عدم وجود درجة حرارة.
تحياتي

يا راجل الكحيل لا علاقة له بالفيزياء؟:15:

يحمل إجازة في الهندسة الميكانيكية من جامعة دمشق 1995.
حاصل على دبلوم في التربية وآخر في هندسة الموائع.

Skeptic 08-22-2018 03:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد v0.3 (المشاركة 170944)

يا راجل الكحيل لا علاقة له بالفيزياء؟:15:

يحمل إجازة في الهندسة الميكانيكية من جامعة دمشق 1995.
حاصل على دبلوم في التربية وآخر في هندسة الموائع.

أخبرني اذا لماذا يخلط بين الثقب الأسود والجسم الاسود؟ دواعي النصب؟

اية جسم يعكس الضوء مهما ان كان لونة، لكن في الفيزياء علم الإشعاع يعرف جسم قياسي، يسمي الجسم الاسود، لا يعكس الضوء الساقط علية، عند رفع درجة حرارته، سوف يشع ضوء وهذا يسمي إشعاع الجسم الأسود black body radiation . قيمة قياسية نستطيع صنع النظريات عن طريقها.
فهنا الجسم الأسود شيئ قياسي، الثقب الأسود يحدث في نهاية حياة النجوم العملاقة وهو بارد لن تتواجد حياة عند تلك درجة البرودة.
تحياتي

Kebriniak 08-22-2018 09:15 AM

هراء الكحيل موجه للمسلم الذي دينه حرّمه من قدرته العقلية على التفكير و النقد، مقالته مجرد هراء:

1.يقول: "شكل (3) من هذا المنحني البياني نستطيع تحديد درجة حرارة أي لون"
خطأ: نستطيع تحديد اللون من خلال درجة الحرارة و ليس العكس, تخيل كل ما هو أزرق درجة حرارته 10000 °K !!
The color (chromaticity) of black-body radiation depends on the temperature of the black body
و ثانيا هذا المنحني ينطبق على الجسم الأسود الذي هو فرضية فيزيائية و لا وجود له في الواقع
A black body is an idealized physical body

2. يقول: "فاللون الأحمر هو لون له طول موجة كبير، ولذلك يعتبر من الألوان الباردة! أما اللون الأزرق الداكن فهو ذو طول موجة قصير ولذلك هو من الألوان الساخنة، وهكذا نستطيع أن نستنتج بأن أسخن الألوان هو الأسود!!"
خطأ: الأسود هو انعدام الضوء، ليست له طول موجة و بالتالي ليس لونا بالمعنى الفيزيائي.

3. يقول: "لا بدّ أننا سمعنا جميعاً بما أطلق عليه العلماء "الثقب الأسود" ، وهو نجم انفجر على نفسه وتهاوى ثم انضغط بفعل الجاذبية الفائقة وأصبح لا يُرى، أي هو جسم درجة حرارته عالية جداً ولا يمكن تصورها."
خطأ: درجة حرارة الثقب الأسود منخفضة جدا
A black hole of one solar mass (M☉) has a temperature of only 60 nanokelvins (60 billionths of a kelvin); in fact, such a black hole would absorb far more cosmic microwave background radiation than it emits. A black hole of 4.5×1022 kg (about the mass of the Moon, or about 133 μm across) would be in equilibrium at 2.7 K, absorbing as much radiation as it emits. Yet smaller primordial black holes would emit more than they absorb and thereby lose mass

4.الإعجاز وفقا للكحيل في هذا الحديث: "وقد على النار ألف سنة حتى احمرّت، ثم أوقد عليها ألف سنة حتى ابيضت، ثم أوقد عليها ألف سنة حتى اسودّت، فهي سوداء مظلمة"
نقرأ في إحدى مراجع الكحيل أن:
It is well known that when an object, such as a lump of metal, is heated, it glows; first a dull red, then as it becomes hotter, a brighter red, then bright orange, then a brilliant white

أي أنه شيء معروف لدى الجميع !! بمعنى أن الكحيل استعمل مرجع ينفي ادعاءه!!!


الساعة الآن 11:30 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.