شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   حول الحِوارات الفلسفية ✎ (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=6)
-   -   - نعم عزيزي الملحد - الله خلق هذا الكون من العدم - (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=10827)

مستنير 05-19-2017 12:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر (المشاركة 109370)
مثال الورقة معروف ومشهور جدا، ولكني استذكرت بعض التفاصيل مثل سمك الورقة ولكن اخذته من هذا الرابط
http://scienceblogs.com/startswithab...g-to-the-moon/



https://www.spreadshirt.com/image-se...-don-t-say.png

الهرب الهرب
الفكاك الفكاك

المؤمنون يتشبثون بأي شعرة أو طوق نجاة يخرج بهم عن النقاش ليتفرعوا إلى التشخيص وإلى الاتهام والتشويش حتى يضيع مضمون النقاش
..

:3:

ولتحاور المؤمن اسأله سؤال بسيط محدد

سيكتب لك 10 صفحات لا تحتوي على جملة واحدة ترد على السؤال أو تقدم أي فائدة

ولكن لا مشكلة , فتلك ظاهرة صحية وايجابية وتؤكد أن موت اسطورة الاله مسألة وقت

القيصر 05-19-2017 12:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستنير (المشاركة 109372)
الهرب الهرب
الفكاك الفكاك

المؤمنون يتشبثون بأي شعرة أو طوق نجاة يخرج بهم عن النقاش ليتفرعوا إلى التشخيص وإلى الاتهام والتشويش حتى يضيع مضمون النقاش
..

:3:

ولتحاور المؤمن اسأله سؤال بسيط محدد

سيكتب لك 10 صفحات لا تحتوي على جملة واحدة ترد على السؤال أو تقدم أي فائدة

ولكن لا مشكلة , فتلك ظاهرة صحية وايجابية وتؤكد أن موت اسطورة الاله مسألة وقت


لنتذكر ان هؤلاء المحاورين هم نخبة المسلمين الذين يريدون التصدي "للشبهات" ومقارعة اهل البدع والضلال فما بالك بغيرهم ؟ بالفعل ان الدين يحتضر :biggrinpartyha3:

7kim 05-19-2017 12:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد. (المشاركة 109365)
تحياتي لك


أقول، إذا كان الله مادة، فعلى مبناكم سيحتاج الى خالق ايضاً. و إذا لم يكن مادة، فكيف يخلق المادة من العدم (و هو فاقد للمادية)؟ هذا حصر منطقي لن تفلت منه. :18:
خيارك الوحيد هو ان تقبل بأزلية المادة، كما فعل فلاسفة المسلمين، و نسفوا بذلك التوحيد. :10:

أيضاً هذا سؤال تقليدي معاد ومكرر الاف المرات
اكتب سؤالك يا عزيزي على ججول
من خلق الله
وستجد أكثر من ٦ ملايين نتيجه ، والقصد لا جوابي سيقنعك ولا السؤال منطقي
وكلامك عن فلاسفة المسلمين وأزلية الماده هو كلام
مجرد كلام وآراء شخصيه فلسفيه ذكيه بذاتها ولكنها نتاج شح المعلومات
ولو كانوا يعلمون ما نعلم اليوم لغيروا آرائهم
وليس عدلاً أن تحاكم رأي قاله صاحبه قبل النسبيه مثلا
فكيف وانت تعود بنا قرون عديده ...
ويبقى شيئ
وهو أن رأيهم ليس شيئاً من الدين ولا من أصول الدين ولا فروعه ولا يقدم ولا يؤخر
وابن رشد مثلاً كان يستند لظاهر كلام القرآن، دون أن يكون مُسلحاً بآخر علوم العصر ...
وتحياتي

الناقد. 05-19-2017 01:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 7kim (المشاركة 109376)
أيضاً هذا سؤال تقليدي معاد ومكرر الاف المرات
اكتب سؤالك يا عزيزي على ججول
من خلق الله
وستجد أكثر من ٦ ملايين نتيجه ، والقصد لا جوابي سيقنعك ولا السؤال منطقي

لم تنصفني يا زميلي. فهل كان سؤالي: "من خلق الله"؟ ام اني سألت: من خلقه إن كان مادة؟ و إن لم يكن مادة، فكيف يخلق المادة؟
و ها هي مشاركتي:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد. (المشاركة 109365)
أقول، إذا كان الله مادة، فعلى مبناكم سيحتاج الى خالق ايضاً. و إذا لم يكن مادة، فكيف يخلق المادة من العدم (و هو فاقد للمادية)؟ هذا حصر منطقي لن تفلت منه. :18:
خيارك الوحيد هو ان تقبل بأزلية المادة، كما فعل فلاسفة المسلمين، و نسفوا بذلك التوحيد. :10:


و أما قولك:
اقتباس:

وكلامك عن فلاسفة المسلمين وأزلية الماده هو كلام
مجرد كلام وآراء شخصيه فلسفيه ذكيه بذاتها ولكنها نتاج شح المعلومات
ولو كانوا يعلمون ما نعلم اليوم لغيروا آرائهم
وليس عدلاً أن تحاكم رأي قاله صاحبه قبل النسبيه مثلا
فكيف وانت تعود بنا قرون عديده ...
ويبقى شيئ
وهو أن رأيهم ليس شيئاً من الدين ولا من أصول الدين ولا فروعه ولا يقدم ولا يؤخر
وابن رشد مثلاً كان يستند لظاهر كلام القرآن، دون أن يكون مُسلحاً بآخر علوم العصر ...
وتحياتي
فأقول ان هذا عين الكلام الذي سيقوله مسلمو المستقبل عنك و عن غيرك. فللأسف هذا دأب الدينيين عبر التاريخ.

تحياتي لك ايضاً.

ساحر القرن الأخير 05-19-2017 02:19 AM

يستدل بالنسبية ويسخر من أينشتاين عندما يقول بالاله اللاشخصي اله سبينوزا
يستدل بالانفجار العظيم ويسخر من ستيفن هاوجنغ عندما يقول أن الله غير موجود
يستدل بالتطور ويسخر من داروين و داوكينز
من عرفه له جائزة المليون !
انه المسلم الذي تعرض لطفرة نوعية : المسلم الكيوت
يأكل التمر ويرميني بالنوى !

7kim 05-19-2017 03:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد. (المشاركة 109379)

لم تنصفني يا زميلي. فهل كان سؤالي: "من خلق الله"؟ ام اني سألت: من خلقه إن كان مادة؟ و إن لم يكن مادة، فكيف يخلق المادة؟
و ها هي مشاركتي:



و أما قولك:

فأقول ان هذا عين الكلام الذي سيقوله مسلمو المستقبل عنك و عن غيرك. فللأسف هذا دأب الدينيين عبر التاريخ.

تحياتي لك ايضاً.

جيد سؤالك مجرد تلاعب في الكلام للوصول ل ذات الهدف
وسأجيبك
ولكني أطلب منك - تعريف الماده -
وبعدها سيأتيك الجواب إن شاء الله
وشكرا لأدبك ...

طارق 05-19-2017 03:15 PM

عندما يقول الملحد لا اعرف ، يكون كالمؤمن عندما يقول الله . والفرق بينهما هو اعتراف الملحد بانه لا يعلم واعتقاد المؤمن انه يعلم .

الناقد. 05-19-2017 03:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 7kim (المشاركة 109480)
جيد سؤالك مجرد تلاعب في الكلام للوصول ل ذات الهدف
وسأجيبك
ولكني أطلب منك - تعريف الماده -
وبعدها سيأتيك الجواب إن شاء الله

مهما كان تعريفها، فإما ان الله واجد لها -في نفسه و ذاته- او فاقد لها. فإن كان واجداً لها و متصفاً بها، فتجري عليه أحكامها (مهما كانت هذه الأحكام). و إن كان فاقداً لها، فأنّى له ان يوجدها من العدم، و فاقد الشيء لا يعطيه؟

اقتباس:

وشكرا لأدبك ...
تحياتي لك

الناقد. 05-19-2017 03:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق (المشاركة 109484)
عندما يقول الملحد لا اعرف ، يكون كالمؤمن عندما يقول الله . والفرق بينهما هو اعتراف الملحد بانه لا يعلم واعتقاد المؤمن انه يعلم .

نعم، جهل بسيط، و جهل مركّب.

7kim 05-19-2017 07:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد. (المشاركة 109485)

مهما كان تعريفها، فإما ان الله واجد لها -في نفسه و ذاته- او فاقد لها. فإن كان واجداً لها و متصفاً بها، فتجري عليه أحكامها (مهما كانت هذه الأحكام). و إن كان فاقداً لها، فأنّى له ان يوجدها من العدم، و فاقد الشيء لا يعطيه؟


تحياتي لك

هذا ليس جواب بل هو هروب من مسألة علميه
لإجابه فلسفيه
أريد منك تعريف الماده لأرد على السؤال
وظننتك فوق الغمز واللمز


الساعة الآن 11:03 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.