شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   الجدال حول الأعجاز العلمي فى القرآن (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=44)
-   -   محو آية الليل.. وضلالات الإعجازيين (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=22364)

النجار 02-09-2023 07:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا (المشاركة 251448)
وأنا منفتح على كل الاحتمالات بشرط أن تقول لي أنك تزعم وتعرف.
لكني أرجح وجود تفسيرين لأن اللغة تحتمل كليهما.


لا يوجد مفسر واحد فسرها خلاف ذلك

تفسير البحر المحيط/ ابو حيان:
اقتباس:

وقال الكرماني: ليس جعل هنا بمعنى صير لأن ذلك يقتضي حالة تقدّمت نقل الشيء عنها إلى حالة أخرى، ولا بمعنى سمى وحكم، والآية فيها إقبال كل واحد منهما وإدباره من حيث لا يعلم، ونقصان أحدهما بزيادة الآخر، وضوء النهار وظلمة الليل { فمحونا آية الليل } إذا قلنا أنّ الليل والنهار هما المجعولان آيتين فمحو آية الليل عبارة عن السواد الذي فيه، بل خلق أسود أول حاله ولا تقتضي الفاء تعقيباً وهذا كما يقول بنيت داري فبدأت بالأس.
تفسير روح المعاني/ الالوسي

اقتباس:

{ فَمَحَوْنَا ءايَةَ ٱلَّيْلِ } الإضافة هنا وفيما بعد إما بيانية كما في إضافة العدد إلى المعدود نحو أربع نسوة «أي محونا الآية التي هي الليل أي جعلنا الليل ممحو الضوء مطموسه مظلماً لا يستبين فيه شيء كما لا يستبين ما في اللوح الممحو» وإلى ذلك ذهب صاحب «الكشاف» وروي عن مجاهد وهو على نحو ـ ضيق فم الركية ـ والفاء تفسيرية لأن المحو المذكور وما عطف عليه ليسا مما يحصل عقيب جعل الجديدين آيتين بل هما من جملة ذلك الجعل ومتمماته.


اقتباس:

الفاء للعطف وهي بيانية، فالمعنى المختار : محونا الآية التي هي الليل، بمعنى جعلنا الليل ممحو الضوء مطموسة مظلماً لا يستبان فيه شيء كما لا يستبان في اللوح الممحو، وجعلنا النهار مبصراً، أي: تُبصر فيه الأشياء وتُستبان، والله أعلم.
على أى حال: حتى لو إفترضنا أنه أخطأ كل المفسرون.مجرد إفتراض إحتمال معنيين يسقط أساس الاستشهاد بها . لأن أهم شروط دعوى الإعجاز أن يكون مبنيا على معنى يقينى صارخ لا تشوبه شائبة، وإلا فلا يمكن تسميته إعجازاً.
بعبارة أخرى " الاعجاز هنا وُلِد ميتا"

meme 02-09-2023 07:15 PM

وضعى غير وضعك يا محترم انت صاحب الشبهه فلابد انت تعلم انها فعلا شبهه والا ما كنت اوردتها
فلو فعلت ذلك فماذا عساك تكون

القط الملحد 02-09-2023 07:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meme (المشاركة 251452)
وضعى غير وضعك يا محترم انت صاحب الشبهه فلابد انت تعلم انها فعلا شبهه والا ما كنت اوردتها
فلو فعلت ذلك فماذا عساك تكون

ونفس الشيء يقال عنك فأنت صاح الرد ويجب أن تعلم أنه فعلا رد وإلا لم أوردته؟ وهذا يقتضي منك أن تتأكد من غياب الإجماع

على كل حال:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجار (المشاركة 251451)
لا يوجد مفسر واحد فسرها خلاف ذلك

تفسير البحر المحيط/ ابو حيان:


تفسير روح المعاني/ الالوسي







على أى حال: حتى لو إفترضنا أنه أخطأ كل المفسرون.مجرد إفتراض إحتمال معنيين يسقط أساس الاستشهاد بها .
بعبارة أخرى " الاعجاز وُلِد ميتا"

ما دام المفسرون أجمعوا على هذا فأنا سأقبل بقولهم، وبالتالي أسحب نقطتي تلك.
هكذا بكل بساطة إذا وُجد دليل مقنع لا نأنف من السير وراءه.

meme 02-09-2023 07:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا (المشاركة 251453)
ونفس الشيء يقال عنك فأنت صاح الرد ويجب أن تعلم أنه فعلا رد وإلا لم أوردته؟ وهذا يقتضي منك أن تتأكد من غياب الإجماع

على كل حال:


ما دام المفسرون أجمعوا على هذا فأنا سأقبل بقولهم، وبالتالي أسحب نقطتي تلك.
هكذا بكل بساطة إذا وُجد دليل مقنع لا نأنف من السير وراءه.

والنقطة التى قبلها

القط الملحد 02-09-2023 07:25 PM

ما هي؟
اعتراضك الوحيد كان أن الفاء تفسيرية

النجار 02-09-2023 07:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا (المشاركة 251453)

ما دام المفسرون أجمعوا على هذا فأنا سأقبل بقولهم، وبالتالي أسحب نقطتي تلك.
هكذا بكل بساطة إذا وُجد دليل مقنع لا نأنف من السير وراءه.

و أنا مستعد لعدم إدراج تلك الأية فى قائمة (ما أخذه أنجس المرسلين من أساطير الأولين) إن كان المعنى تحديداً كما يقوله كل المفسرون.لانه بهذا المعنى، لن يكون هناك أى اساس لربط الاية بكلام اليهود.
لا مشكلة عندى هنا.

meme 02-09-2023 07:27 PM

https://www.il7ad.org/showpost.php?p...5&postcount=25

القط الملحد 02-09-2023 07:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجار (المشاركة 251456)
و أنا مستعد لعدم إدراج تلك الأية فى قائمة (ما أخذه أنجس المرسلين من أساطير الأولين) إن كان المعنى تحديداً كما يقوله كل المفسرون.لانه بهذا المعنى، لن يكون هناك أى اساس لربط الاية بكلام اليهود.
لا مشكلة عندى هنا.

لووول الآن قرأت التفاسير جيدا، معلش التركيز مش تمام لأني أقوم بعد أعمال في وقت واحد.

عجيب كيف لم ننتبه لهذا، تعال يا mee
إذا كانت الفاء تفسيرية فهنا لا يعود ثمة مرحلة تعتيم بعد إضاءة، بل يصبح القمر معتماً من البداية كما قالت التفاسير. وهكذا ينتهي الإعجاز تلقائياً.

القط الملحد 02-09-2023 07:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meme (المشاركة 251445)
لماذا الاستعجال !!! هل قرأت التفاسير أولا , لم تنسب الآية العلامة للنهار
{ وَجَعَلْنَا اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ آيَتَيْنِ } أي: دالتين على كمال قدرة الله وسعة رحمته

مرة أخرى هنا، إذا أخذنا بهذا المعنى لكلمة آية فلا يبقى ثمة وجه للتفسير الإعجازي لأن القمر والشمس ليسا هما بنفسهما آيتين في هذه الحالة

شكرا لهدمك الإزعاجات العلمية مرة أخرى.

النجار 02-09-2023 07:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَنفا (المشاركة 251458)
إذا كانت الفاء تفسيرية فهنا لا يعود ثمة مرحلة تعتيم بعد إضاءة، بل يصبح القمر معتماً من البداية كما قالت التفاسير. وهكذا ينتهي الإعجاز تلقائياً.

ينتهى الاعجاز. وينتهى إحالة مصدر الفكرة الى اهل الكتاب فى أن واحد.

عصفورين بحجر واحد.

أخى حنفا سؤال سريع

ما اخبار اهلنا فى سوريا مع الزلزال؟


الساعة الآن 02:04 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.