شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   العقيدة الاسلامية ☪ (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=11)
-   -   ذو القرنين من هو (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=8081)

Clinician 06-19-2016 10:39 PM

تبيان لأمور الدين وليس التاريخ و الجغرافيا و البيولوجيا و الكيمياء و علم الفلك و الفيزياء

ابوخالد 06-19-2016 11:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة clinician (المشاركة 67009)
القرآن ليس الغرض منه أن يؤرخ لكورش وانما جاء الرد على قدر السؤال لكن الخلل فى عقلية الملحد المشكك و لكن مع ذلك القرآن ذكر قدرا يمكن من دفع الشبهة بقليل من النظر و البحث

العقول العظيمه متشككه ...

الالحاد لا يبحث في قصص خرافيه قرانيه في مجملها منسوخه من اساطير الاولين ...
الالحاد هو عدم الايمان بصانع للكون ولا يمكن تصديق كتابات تاريخيه لايوجد عليها ادله
رياضيه او فيزيائيه ...
الله لا يمكن اثبات وجوده علميا ويمكن اثبات وجوده اخلاقيا فقط

ابو مينا 06-20-2016 08:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Clinician (المشاركة 66993)
زعم البعض أن ذا القرنين وهو الملك الصالح الذى ورد ذكره فى القرآن هو عينه الإسكندر المقدونى الذى يلقب بالإسكندر الأكبر ويعتنق هذه الرؤية غالبية المستشرقين فضلا عن بعض قدامى المفسرين والإخباريين المسلمين ولعل السبب فى ذلك بعض الكتابات الأسطورية والتى تنسب لمؤرخ يدعى كاليستينيس وقد كان أحد المقربين للإسكندر المقدونى و أرخ لبعض حملاته العسكرية وإن كان المتفق عليه هو أن هذه النسبة باطلة وأن هذه الكتابات هى فى حقيقة الأمر مؤلفة من مصارة هيلينية ومسيحية مبكرة سابقة عليها وقد يسمى كاتبها او كتابها بمنتحل كاليستينيس وتعرف هذه الكتابات بإسم رومنسيات الإسكندر وقد تعرضت على مر السنين للكثير من المراجعات والأعمال التحريرية ويوجد منها نسخ بلغات متعددة منها اليونانية والأرمينية واللاتينية.

والمقصود أن وجود ما زعموا أنه تشابه بين بعض ما ورد فى القرآن عن ذى القرنين وبين ما ورد فى تلك الكتابات عن الإسكندر هو ما حدا بالمستشرقين وربما قدامى المفسرين والإخباريين الذين ربما انتهى إليهم محتوى تلك الكتابات بصورة أو بأخرى لإعتناق هذه الرؤية وهى باطلة لاشك وإن كان الدافع وراء موقف كل من الفريقين متباين أما فريق المستشرقين فلا شك الدافع وراء تبنيهم هذه الرؤية هو هوسهم بإيجاد مصدرية لاسيما المصدرية الكتابية ( التوراتية الإنجيلية ) أو الأسطورية لما ورد فى القرآن من قصص ونحو ذلك.
وأما الإخباريون وعنهم ينقل كثير من المفسرين فلأنهم ربما وجدوا فيها ما عدُّوه سندا تاريخيا لما ورد فى القرآن الكريم عن ملك صالح مكن الله له فى الأرض وآتاه أسباب القوة والسلطان فى الأزمان الغابرة لاسيما أن كثير منهم إن لم يكن جميعهم حاطب ليل لا يفرق بين الغث والثمين.
وقد تنبه لفساد هذه الرؤية كثير من العلماء منهم ابن كثير رحمه الله وشيخ الإسلام ابن تيمية الذى نبه على ذلك فى غير موضع من كتبه.
يقول ابن كثير رحمه الله :
عن قتادة قال : اسكندر هو ذو القرنين وأبوه أول القياصرة وكان من ولد سام بن نوح عليه السلام فأما ذو القرنين الثاني فهو اسكندر بن فيلبس ... بن رومي بن الأصفر بن يقز بن العيص بن إسحق بن إبراهيم الخليل كذا نسبه الحافظ ابن عساكر في تاريخه ، المقدوني اليوناني المصري باني إسكندرية الذي يؤرخ بأيامه الروم وكان متأخرا عن الأول بدهر طويل ، كان هذا قبل المسيح بنحو من ثلاثمائة سنة وكان أرطاطاليس الفيلسوف وزيره وهو الذي قتل دارا بن دارا وأذل ملوك الفرس وأوطأ أرضهم وإنما نبهنا عليه لأن كثيرا من الناس يعتقد أنهما واحد وأن المذكور في القرآن هو الذي كان أرطاطاليس وزيره فيقع بسبب ذلك خطأ كبير وفساد عريض طويل كثير، فإن الأول كان عبدا مؤمنا صالحا وملكا عادلا ... ، وأما الثاني فكان مشركا وكان وزيره فيلسوفا وقد كان بين زمانهما أزيد من ألفي سنة فأين هذا من هذا لا يستويان ولا يشتبهان إلا على غبي لا يعرف حقائق. اهـ

وبالإضافة لما ذكره ابن كثير من الإسباب المانعة من كون الإسكندر المقدونى هو ذو القرنين من جهة كونه مشركا بل و شاذا جنسيا كما يقال أن الأول لم يتوسع بحملاته غربا إنما امتدت حملاته جنوبا نحو مصر وشرقا نحو الأناضول و الهلال الخصيب وما يلى ذلك من بلاد الشرق كفارس وبلاد ما وراء النهر.
والراجح عندى أن ذا القرنين هو كورش الثانى الذى ورد ذكره فى العهد القديم وقد تبنى هذه الرؤية بعض العلماء المتأخرين كالعلامة الشيخ الجليل أبو الأعلى المودوى فى تفسيره " تفهيم القرآن "
وكورش استطاع مواصلة فتوحاته فى جهة الغرب حتى بلغ سواحل أسيا الصغرى على البحر الأسود و بحر إيجة
https://upload.wikimedia.org/wikiped...lat_map%29.svg
خريطة توضح امتداد مملكة كورش الثانى (كورش الكبير)

ورأى الشمس فى منظره تغرب فى عين حامية ، و يوجد منطقة أعين حارة فى الجنوب الغربى لأسيا الصغرى فى موقع يسمى باموكالى .
كما أن حملاته امتدت شرقا تجاه أواسط آسيا فوجد أناسا تطلع عليهم الشمس ولا ستر لهم دونها والمقصود أنهم من توحشهم وهمجيتهم لم يتخذوا مساكن تقيهم من حر الشمس يأوون إليها كما قال المفسرون.
يقول ول ديورانت فى كتاب قصة الحضارة ، المجلد الأول ، الجزء الثانى ، ص 405 :
ذلك أنه ( أى كورش ) لما فرغ من فتح الشرق الأدنى بأجمعه وضمه إلى ملكه أراد أن يحرر ميديا وفارس من غزو البدو الهمج الضاربين في أواسط آسية. ويلوح أنه أوغل في حملاته حتى وصل إلى ضفاف نهر جيحون شمالاً وإلى الهند شرقا . اهـ
وقد امتدت فتوحاته شرقا حتى باختريا وهى المنطقة بين جبال هندو كوش ونهر جيحون، و مرجيانا جنوب تركمانستان.
وقد عبر نهر جيحون فلما بلغ نهر سيحون قام ببناء قرى محصنة فيما يلى أطراف مملكته لحمايتها من هؤلاء البدو الهمج وقد استعان بذي القرنين شعب يقطن منطقة ما بين سدين أى جبلين لبناء ردم حديدي مفروغ عليه القطر (النحاس) ساوى به مابين الصدفين أى قمة الجبلين وسدّ على تلك الشعوب الأعرابية الآسيوية التي تأتي من مناطق ما وراء السدين (ياجوج وماجوج) منفذها ومعبرها وقد تمكّن ذو القرنين من إنشاء ذلك الردم الحديدي.
و مما يؤيد ذلك أن هذا هو عينه التسلسل التاريخى لفتوحات كورش حيث أنهى فتوحاته فى الغرب أولا منتهيا بأسيا الصغرى ثم اتجه للناحية الشرقية.
ومما يدل على كونه كان مؤمنا ما في كتب العهد العتيق ككتاب عزرا، الإصحاح 1 و كتاب دانيال، (الإصحاح 6) وكتاب أشعيا، (الإصحاح 44 و 45) من تجليله وتقديسه حتى سماه في كتاب أشعياء راعي الرب وقال في الإصحاح الخامس والأربعين : هكذا قالَ الرَّبّ لِمَسيحِه: لقُورُشَ الَّذي أَخَذتُ بِيَمينِه لِأُخضِعَ الأُمَمَ بَينَ يَدَيه وأَحُلَّ أَحْقاءَ المُلوك لِأَفتَحَ أَمامَه المَصاريع ولا تُغلَقَ الأَبْواب. ِإنِّي أَسيرُ قُدَّامَك فأَقَوِّمُ المُعوَجّ وأُحَطِّمُ مَصاريعَ النُّحاس وأُكَسِّر مَغاليقَ الحَديد وأُعْطيكَ كُنوزَ الظُّلمَةِ ودَفائِنَ المَخابِئ لِتَعلَمَ أَنِّي أَنا الرَّبُّ الََّذي دَعاكَ بِاسمِكَ، إِلهُ إِسْرائيل..
ولو قطع النظر عن كونه وحيا فاليهود على ما بهم من العصبية المذهبية لا يعدون رجلا مشركا مجوسيا أو وثنيا لو كان كورش كذلك مسيحا إلهيا مهديا مؤيدا وراعيا للرب.
ويقول بيير بريانت أستاذ التاريخ و عالم الإيرانيات بناءا على المعلومات المتاحة غير الكافية : يبدو أنه من غير الحصيف أن نحاول استنباط الديانة التى ربما دان بها كورش.*
وأما فضائله النفسانية فيكفي في ذلك الرجوع إلى المحفوظ من أخباره وسيرته واليهود تحترمه أعظم الاحترام لما نجاهم من إسارة بابل وأرجعهم إلى بلادهم وبذل لهم الأموال لتجديد بناء الهيكل ورد إليهم نفائس الهيكل المنهوبة المخزونة في خزائن ملوك بابل، وهذا في نفسه مؤيد لكون ذي القرنين هو كورش فإن السؤال عن ذي القرنين إنما كان بتلقين من اليهود على ما في الروايات.

ومما يؤيد ذلك أيضا أن كورش كان يرتدى تاجا له قرنان

https://upload.wikimedia.org/wikiped...Park_Cyrus.jpg

نقش بارز يصور كورش الثانى

علاوة على ذلك فإن اليهود عندما أوعزوا لمشركى مكة أن يسألوا النبى صلى الله عليه وسلم عن ذى القرنين كى يختبروا صدقه فالراجح أنهم إنما يأمرونهم أن يسألوا عن شخصية يجدونها عندهم فى كتبهم وهذا ما ينطبق على كورش بخلاف الإسكندر لاسيما وأن ملوك ميديا وفارس فى العهد القديم ( سفر دانيال الإصحاح 8 ) يرمز لهم بكبش أقرن وكورش قد جمع فى يده مُلْك ميديا وفارس ولعله لهذا السبب سمُى بذى القرنين.


زميلي العزيز
اود ان اذكر ان اول من نظّر لكورش كشخصية محتملة لذي القرنين هو العالم الهندي ابو الكلام آزاد قبل المودودي
https://ar.m.wikipedia.org/wiki/أبو_الكلام_آزاد

وقد نشر له بحث قيم في مجلة ثقافة الهند بالعربية في خمسينيات القرن الماضي
وهذه نسخة مصورة لبحثه وجدتها على النت عسى ان تستأنس بها ، مع التقدير

http://www.mediafire.com/?68im46rg92k2820

ابو مينا 06-20-2016 08:45 AM

قبل اكثر من عشرين سنة عاصرت في وقتها رأياً متطرفاً في ذي القرنين تبناه باحث اسلامي مغمور اسمه عالم سبيط النيلي
و زبدة قوله في ذي القرنين انه ملك سافر في رحلة كونية فضائية لأن مفردة ' سبب ' في القرآن لم تتكرر الا و كانت تتحدث عن طرق السماء
ثم أتبع سبباً
"من كان يظن أن لن ينصره الله في الدنيا والآخرة فليمدد بسبب إلى السماء فليقطع" 15/الحج.
"يا هامان ابن لي صرحاً لعلي أبلغ الأسباب. أسباب السماوات فاطلع إلى إله موسى.." 36/37-غافر.
"أم لهم ملك السماوات والأرض وما بينهما. فليرتقوا في الأسباب" 10/ص.

وهكذا فأن اتباع ذي القرنين للاسباب - حسب رأيه - هو رحلة فضائية بين الاكوان ، و السد هو حقل كهرومغناطيسي هائل نواته من زبر الحديد ، و بالضرورة فإن يأجوج و مأجوج كائنات فضائية بدليل انها اقوام غير موجودة على الارض حالياً حسب الاقمار الصناعية و بدليل الحديث من السنة ان عددهم و تعدادهم يفوق عدد الناس بتسعة اضعاف و قيل تسعين او تسعمائة ..

اقول انما اذكر هذا الرأي على غرابته لأسباب منها اغناء الموضوع لمن لم يعلم به ، و الختم بالمسك على حيرة الدنيا بذي القرنين و رحلته و يأجوج و ماجوج و العين الحمئة التي هي ثقب اسود او ممر دودي او تشوه زمكاني يحجب الشمس كلما مرت خلفه حسب هذا الرأي الاخير.
و يذكرني هذا بأحد الزملاء الملحدين الذي اقر بإعجاز القرآن الكريم من جهة عجز المفسرين عن ان يفسروه تفسيراً موحداً جامعاً مانعاً فتراهم في كل واد يهيمون.

دمتم بود

المستنير 06-20-2016 10:35 AM

الارجح انه داريوس

إسماعيل الدريسي 06-20-2016 01:14 PM

و تبقى المشكلة الكبرى الذي تعترض أغلب الباحثين في كتاب الله هي مشكلة اللغة و محاولة فهم نصوصه إنطلاقا من لغتنا المستحدثة
للتوصل لهوية ذو القرنين يجب أولا فهم التسمية و مفهوم القرن في لغة القرآن و الذي لا يشير نهائيا لقرون الحيوانات و لا للقرن الزمني و التي تبقى مجرد مصطلحات إحدثت بعد نزول القرآن بناء على تفاسير السلف لشخصية ذو القرنين
مفهوم القرن في لغة القرآن يشير إلى القوم أو الأمة
وَلَقَدْ أَهْلَكْنَا الْقُرُونَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَمَّا ظَلَمُوا وَجَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ وَمَا كَانُوا لِيُؤْمِنُوا كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ الْمُجْرِمِينَ (13) سورة يونس
أَلَمْ يَرَوْا كَمْ أَهْلَكْنَا مِنْ قَبْلِهِمْ مِنْ قَرْنٍ مَكَّنَّاهُمْ فِي الْأَرْضِ مَا لَمْ نُمَكِّنْ لَكُمْ وَأَرْسَلْنَا السَّمَاءَ عَلَيْهِمْ مِدْرَارًا وَجَعَلْنَا الْأَنْهَارَ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهِمْ فَأَهْلَكْنَاهُمْ بِذُنُوبِهِمْ وَأَنْشَأْنَا مِنْ بَعْدِهِمْ قَرْنًا آخَرِينَ (6) سورة الأنعام
وَكَمْ أَهْلَكْنَا قَبْلَهُمْ مِنْ قَرْنٍ هُمْ أَحْسَنُ أَثَاثًا وَرِئْيًا (74) سورة مريم
وَكَمْ أَهْلَكْنَا قَبْلَهُمْ مِنْ قَرْنٍ هَلْ تُحِسُّ مِنْهُمْ مِنْ أَحَدٍ أَوْ تَسْمَعُ لَهُمْ رِكْزًا (98) سورة مريم
و بالتالي فالمفهوم الحقيقي لذو القرنين هو ذو القومين فيجب البحث عن شخص حكم قومين أو أمتين و ليس شخص كان له قرني حيوان

حيران 06-20-2016 06:43 PM

ذو القرنين= قومين= ياجوج وماجوج :) وهكذا حلت المسألة وفرح الجميع الا ياجوج وماجوج بطبيعة الحال.
طبعاً هذا في اللغة العربية غير المستحدثة، اما في لغتنا المستحدثة وفي امتنا فذوي القرنين كثيرون بحمدالله ونعمته، ويربون على المليار. فما عليه ، والحال هذه، ان يكون اسكندر او قورش بزرك او داريوس او اي وثني سيطر على الارض لفترة من الزمن منهم.. وما يدريني، قد يكون انا او حتى ابو علي صاحب محل البقالة في الشارع المتفرع عن ساحة القرية؟!

المستنير 06-20-2016 06:49 PM

يا اعزائى
داريوس هو ذو القرنين

إسماعيل الدريسي 06-20-2016 07:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيران (المشاركة 67112)
ذو القرنين= قومين= ياجوج وماجوج :) وهكذا حلت المسألة وفرح الجميع الا ياجوج وماجوج بطبيعة الحال.
طبعاً هذا في اللغة العربية غير المستحدثة، اما في لغتنا المستحدثة وفي امتنا فذوي القرنين كثيرون بحمدالله ونعمته، ويربون على المليار. فما عليه ، والحال هذه، ان يكون اسكندر او قورش بزرك او داريوس او اي وثني سيطر على الارض لفترة من الزمن منهم.. وما يدريني، قد يكون انا او حتى ابو علي صاحب محل البقالة في الشارع المتفرع عن ساحة القرية؟!

ذو القرنين هو النبي سليمان و هناك عشرات الدلائل القرآنية تثبت ذلك

Tsuki 06-20-2016 07:52 PM

ابو القرنين هو زوج عمتي


الساعة الآن 06:28 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.