شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   ساحة التجارب الشخصـيـة ♟ (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=34)
-   -   ملحدون منتسبون للاسلام (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=4512)

hbmen 07-08-2015 09:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق (المشاركة 32657)
لم اقصد بقولي صدق القرءان ولا صحته ، وانما اردت به نفي الترقيعات التي يراد بها التلاعب بعقول البسطاء .

عزيزي طارق انا متاسف لسوؤ فهمي لك

شمس 07-09-2015 07:16 PM

امام الله تعالى لا يوجد شخص اسمه مسلم او مسيحي او بوذي..
نعم هنالك الآيات التي تتحدث عن الايمان وتعاليم الاسلام ومصير المؤمن او المسلم غالبا في الجنة او الكافر في النار ..لكن لا نستطيع الحكم والجزم بأن هذا كفر فهو بالنار او ذاك آمن فهو بالجنة. الله رحمن رحيم بعباده ..ف أحيانا نسمع عن انسان غفر له ما تقدم من ذنبه وما تأخر لانه فهل كذا او كذا . " ولا تقنطوا من رحمة الله"..

اما جوابي من ناحية المجتمع وكما يراه ..فمن جهتي انا أرى المسلم من سلم وكان مسالما بيده ولسانه وقلبه .. بغض النظر بما يؤمن او بما يجهر به!

المسلم ليس ذاك الذي يصلي ويصوم ..المسلم هو المسالم قبل كل شيء..ولهذا اسمه مسلم.

الشخص قد يكون غير مسلما لكنه " يقوم بتعاليم الاسلام ..= من الناحية الاخلاقية!"
اما من ناحية صوم صلاة ..ايمان بالله ( فهذا شيء بينه وبين ربه )..ممكن ان يغفر له الله !
لا ندري ..

المؤمنون يؤمنون بأن الله أرحم الراحمين واحكم الحاكمين. ويتجلى العدل والرحمة والحكمة ..في ترك هذه الامور لله تعالى . ولا نحكم عليه او نفتي " ع كيفنا". هاد مسلم .هاد كافر.هاد منافق ..!

صحيح ان هنالك بعض الامور متفق عليها ..لكن اصدار الاحكام والفتاوي ..ترجع بالنهاية لربنا .
لا استطيع ابدا الجزم هذا الانسان في النار مهما تعددت خطاياه..!

hbmen 07-09-2015 07:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rose (المشاركة 32716)
امام الله تعالى لا يوجد شخص اسمه مسلم او مسيحي او بوذي..
نعم هنالك الآيات التي تتحدث عن الايمان وتعاليم الاسلام ومصير المؤمن او المسلم غالبا في الجنة او الكافر في النار ..لكن لا نستطيع الحكم والجزم بأن هذا كفر فهو بالنار او ذاك آمن فهو بالجنة. الله رحمن رحيم بعباده ..ف أحيانا نسمع عن انسان غفر له ما تقدم من ذنبه وما تأخر لانه فهل كذا او كذا . " ولا تقنطوا من رحمة الله"..

اما جوابي من ناحية المجتمع وكما يراه ..فمن جهتي انا أرى المسلم من سلم وكان مسالما بيده ولسانه وقلبه .. بغض النظر بما يؤمن او بما يجهر به!

المسلم ليس ذاك الذي يصلي ويصوم ..المسلم هو المسالم قبل كل شيء..ولهذا اسمه مسلم.

الشخص قد يكون غير مسلما لكنه " يقوم بتعاليم الاسلام ..= من الناحية الاخلاقية!"
اما من ناحية صوم صلاة ..ايمان بالله ( فهذا شيء بينه وبين ربه )..ممكن ان يغفر له الله !
لا ندري ..

المؤمنون يؤمنون بأن الله أرحم الراحمين واحكم الحاكمين. ويتجلى العدل والرحمة والحكمة ..في ترك هذه الامور لله تعالى . ولا نحكم عليه او نفتي " ع كيفنا". هاد مسلم .هاد كافر.هاد منافق ..!

صحيح ان هنالك بعض الامور متفق عليها ..لكن اصدار الاحكام والفتاوي ..ترجع بالنهاية لربنا .
لا استطيع ابدا الجزم هذا الانسان في النار مهما تعددت خطاياه..!

طيب اشكر الجميع على المشاركات
علينا بالتدقيق في المصطلحات
لقد فرضت الديانات الصلاة و في الإسلام هي ركن اساسي،
كيف يصنف المتدين انتسابا (ينسب نفسه مسلم أو مسيحي أو...) و الذي ينفي عن نفسه الالتزام بركن الأساسي لدينه مثل الصالة، أو الصيام و الزكاة بالنسبة للمسلمين.
هل يعتبر متدين ام ملحد (لا ديني أو لا ادري) علما انك تجده يتعصب مع دينه لكنه غير ملتزم.

أنكيدو 07-09-2015 08:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hbmen (المشاركة 32721)
طيب اشكر الجميع على المشاركات
علينا بالتدقيق في المصطلحات
لقد فرضت الديانات الصلاة و في الإسلام هي ركن اساسي،
كيف يصنف المتدين انتسابا (ينسب نفسه مسلم أو مسيحي أو...) و الذي ينفي عن نفسه الالتزام بركن الأساسي لدينه مثل الصالة، أو الصيام و الزكاة بالنسبة للمسلمين.
هل يعتبر متدين ام ملحد (لا ديني أو لا ادري) علما انك تجده يتعصب مع دينه لكنه غير ملتزم.

أعتقد يجب ان ترى الامور من وجهة نظر المسلم. فالمسلم الغير ملتزم (cute) بركن من أركان الاسلام لن يرى الشخص الاخر الغير ملتزم هو الأخر بأي من الاركان بأي شي غير كونه مسلم أيضا. بينما المسلم السلفي سوف يرى ذلك الشخص بأنه غير مسلم. اضف الى هذا ضوابط المجتمع, ففي المجتمع العراقي (من حيث أنتمي) لن يرغمك أحد على أداء الصلاة و الصوم, و لكنها من المحبذات فعلى سبيل المثال سوف تجد بعض الناس تعطيك توبيخ بسيط في هذه الحالة: "أنت شخص جيد و لكن تنقصك الصلاة" أو لايهمها الأمر بتاتا.
أنا متاكد في بقية المجتمعات العربية الحالة أقسى أو أرحم من مثالي بدرجات متفاوتة

اسد الالحاد 07-09-2015 10:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hbmen (المشاركة 32640)
هناك من الأصدقاء من أسير معهم وأعتبرهم كالإخوة، فهم أوفياء ومخلصون!! ولكنهم لا يصلُّون!! والعياذ بالله، وبعضهم يصلي في رمضان فقط،
لكنهم يرفضون الانتساب لغير الإسلام
فهل يعتبرون مسلمون ام ملحدون؟
كيف يمكن لنا إحصاء هذه الشريحة في مجتمعاتنا؟

تحية وبعد ..
انا ايضا لدي اصدقاء لا يصلون ولا يصومون رمضان بل ويجاهرون في الافطار في نهار شهر رمضان ومع ذلك يعتبرون انفسهم مسلمين مع اني انا الملحد احترم الغير ولا اجاهر بالافطار مثلا مع ان الجميع عندي في الحي يعرفون انني ملحد . هؤلاء ليسوا ملحدين ولادينيين من المستحيل اعتبارهم كذلك كل الموضوع انهم لا يتقبلوا هذه الصعوبة وهذا ما اسمعه منهم ان صيام رمضان هو اصعب صيام في كل الديانات فالاخوة المسيحيين واليهود صيامهم اقل لذلك حجتهم انه صعب ولا يستطيعون على هذا التكرار الممل والصعوبة
لاننا لو نظرنا الى هذه الطقوس الاسلامية سنجدها الاكثر صعوبة لان هناك تكرار ممل وعدم توقف وكل يوم على المسلم ان يؤدي 5 صلوات في اليوم وحركات النزول والطلوع ،، وكل من ينتمي لهذا الدين مثلما كنا يشتكون من هذا الامر لكن لا يخرجون عن الاطار ومن الممكن وهذا يدل ان الاسلام هي مجرد تراث وثقافة وتقاليد لذلك هم مسلمون بالهوية فقط وهؤلاء هم احسن انواع المسلمين واكثرهم ذكاء :biggrinpartyha3:

قراقوش 07-09-2015 11:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة next (المشاركة 32655)
حسب النص القرآني يا سيد هؤلاء منافقين

إِنَّ الْمُنَافِقِينَ يُخَادِعُونَ اللَّهَ وَهُوَ خَادِعُهُمْ وَإِذَا قَامُوا إِلَى الصَّلَاةِ قَامُوا كُسَالَى يُرَاءُونَ النَّاسَ وَلَا يَذْكُرُونَ اللَّهَ إِلَّا قَلِيلًا

اخي العزيز ، هناك نوعان من المنافقين :

الأول هم الذين يظهرون الايمان ويبطنون الكفر ، وهؤلاء ليسوا مسلمين
بل هم كفار ومصيرهم الى النار في الدرك الاسفل منها


النوع الثاني هم الذين يتصفون بصفات وافعال المنافقين ، كما جاء في الحديث : ( آية المنافق ثلاث ، اذا حدث كذب واذا وعد اخلف واذا اؤتمن خان )

وهؤلاء ليسوا كفار ، بل هم مسلمون ولكنهم مذنبون وحسابهم على الله


و أظن كاتب الموضوع يتحدث عن النوع الثاني

قراقوش 07-10-2015 12:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rose (المشاركة 32716)
امام الله تعالى لا يوجد شخص اسمه مسلم او مسيحي او بوذي..
.
.
اما جوابي من ناحية المجتمع وكما يراه ..فمن جهتي انا أرى المسلم من سلم وكان مسالما بيده ولسانه وقلبه .. بغض النظر بما يؤمن او بما يجهر به!
.
.
المسلم ليس ذاك الذي يصلي ويصوم ..المسلم هو المسالم قبل كل شيء..ولهذا اسمه مسلم.

انت تتحدثين عن دين جديد غير الذي جاء به محمد !!

شمس 07-10-2015 01:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قراقوش (المشاركة 32758)
انت تتحدثين عن دين جديد غير الذي جاء به محمد !!


الكلام ليس من عندي ..
ولهذا اقول..لو لم اتعررف على الاسلام الذي رايته ..ربما لكنت من الملحدات !

نعم نحن نرى الملايين من التشتتات الفكرية الاسلامية..لكن لا بد ان يكون هنالك " جماعة واحدة فقط" هي الصح ..وان اختلف الكثيرون ..!

دائما الجواهر ..لا نجدها بسهولة ..فهي (( ناادرة )) والا ما كانت (( ذات قيمة ))!!

hbmen 07-10-2015 02:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rose (المشاركة 32763)
الكلام ليس من عندي ..
ولهذا اقول..لو لم اتعررف على الاسلام الذي رايته ..ربما لكنت من الملحدات !

نعم نحن نرى الملايين من التشتتات الفكرية الاسلامية..لكن لا بد ان يكون هنالك " جماعة واحدة فقط" هي الصح ..وان اختلف الكثيرون ..!

دائما الجواهر ..لا نجدها بسهولة ..فهي (( ناادرة )) والا ما كانت (( ذات قيمة ))!!

لماذا فرقة واحدة على حق، وما ادراك من هي الفرقة الواحدة الناجية.
ان كان لابد من فرقة واحدة فهم الملحدين لانهم تمسكوا بالحق و العلم و الدليل ونبذو الخرافات .
تحياتي

Hisoka 07-10-2015 01:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rose (المشاركة 32716)
امام الله تعالى لا يوجد شخص اسمه مسلم او مسيحي او بوذي..
نعم هنالك الآيات التي تتحدث عن الايمان وتعاليم الاسلام ومصير المؤمن او المسلم غالبا في الجنة او الكافر في النار ..لكن لا نستطيع الحكم والجزم بأن هذا كفر فهو بالنار او ذاك آمن فهو بالجنة. الله رحمن رحيم بعباده ..ف أحيانا نسمع عن انسان غفر له ما تقدم من ذنبه وما تأخر لانه فهل كذا او كذا . " ولا تقنطوا من رحمة الله"..

اما جوابي من ناحية المجتمع وكما يراه ..فمن جهتي انا أرى المسلم من سلم وكان مسالما بيده ولسانه وقلبه .. بغض النظر بما يؤمن او بما يجهر به!

المسلم ليس ذاك الذي يصلي ويصوم ..المسلم هو المسالم قبل كل شيء..ولهذا اسمه مسلم.

الشخص قد يكون غير مسلما لكنه " يقوم بتعاليم الاسلام ..= من الناحية الاخلاقية!"
اما من ناحية صوم صلاة ..ايمان بالله ( فهذا شيء بينه وبين ربه )..ممكن ان يغفر له الله !
لا ندري ..

المؤمنون يؤمنون بأن الله أرحم الراحمين واحكم الحاكمين. ويتجلى العدل والرحمة والحكمة ..في ترك هذه الامور لله تعالى . ولا نحكم عليه او نفتي " ع كيفنا". هاد مسلم .هاد كافر.هاد منافق ..!

صحيح ان هنالك بعض الامور متفق عليها ..لكن اصدار الاحكام والفتاوي ..ترجع بالنهاية لربنا .
لا استطيع ابدا الجزم هذا الانسان في النار مهما تعددت خطاياه..!

مع احترامي وتقديري الى رأيك فهذا ليس دين الاسلام
لان هناك عقوبات وتكفير وتنفيد احكام بقطع الروؤس والرجم والجلد ..
ومن فرائض الدين الصلاة الصوم والحج ...الخ
ومن الأدلة على ذلك ما راوه الجماعة إلا البخاري والنسائي عن جابر رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " بين الرجل وبين الكفر ترك الصلاة" وما رواه أحمد من حديث أم أيمن مرفوعا" من ترك الصلاة متعمداً برئت منه ذمة الله ورسوله" فاالمسلم اذا ترك الصلاة يصبح كافر واذا كفر يقتل بحكم حد الردة.


الساعة الآن 06:57 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.