شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   العقيدة الاسلامية ☪ (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=11)
-   -   هل الديانات الإبراهيمية امتداد للوثنية؟ الأدلة التاريخية على تطور "إيل" من التعدد إلى التو (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=26005)

سليمان 04-01-2025 09:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة klay (المشاركة 263337)
إن القول بأن "إيل" هي كلمة عامية تُستخدم للإشارة إلى أي إله لا ينفى انها اسم علم لمعبود كنعانى وهو ملحق لاسماء الملائكه وبعض الانبياء

من الناحية اللغوية والتاريخية، كلمة "إيل" كانت تُستخدم في اللغات السامية القديمة كلفظ عام يُشير إلى الإله، لكنها أيضًا استُخدمت كاسم علم لإله رئيسي في الديانة الكنعانية. ومع ذلك، فإن هذا لا يعني بالضرورة أن كل استخدام لكلمة "إيل" مرتبط بالمعتقدات الوثنية، بل كان لها معانٍ متعددة عبر العصور والسياقات المختلفة كذلك "بعل" كان اسم إله مشهور في الديانة الكنعانية، وكان يُعبد كإله المطر والخصوبة ولكن كلمة بعل تعني ايضا العبد او السيد او الزوج.

في النصوص اليهودية تم استخدام كلمتي "إيل" و"بعل" بطرق مختلفة حسب السياق، سواء للإشارة إلى إله إسرائيل (يهوه) أو الآلهة الوثنية أو حتى بمعانٍ لغوية عامة، الاستخدام المتعدد لكلمتي "إيل" و**"بعل"** في النصوص اليهودية يوضح أنهما لم تكونا بالضرورة أسماء خاصة بآلهة وثنية فقط، بل كانتا تُستخدمان أيضًا في سياقات أخرى، بما في ذلك الإشارة إلى يهوه. وهذا يبطل الادعاء بأن أسماء آلهة وثنية قد أُطلقت على يهوه بشكل حصري أو أنه تم تبني أسماء وثنية لعبادته.

اقتباس:

الله مع ان هذه الكلمات كانت تطلق على الاله الحق الا انها ليست دائما العدل المطلق.
غلط، الله/ِAllah لا تطلق على الاله الحق بل هو اسم علم لاله الوثنين الاعلى لاصنامهم اللات والعزى ومناه وهذا الاسم في الاسلام لا يتغير بتغير اللغه فالمسلم ايا كان صيني او ياباني او هندي او سويسري او الماني .. الخ لا يستخد الا نفس الاسم العلم لاله الوثنين الله/ِAllah ولم يُستخدم الله/Allah في اليهودية والمسيحية قبل الإسلام للاشاره الى الاله الحق .

اقتباس:

اى ان كلمه "الأحد" في سورة الإخلاص تُعبّر عن وحدة لا مثيل لها
خطا لان "احد" في سورة الاخلاص اصلها عبري echad وفي العبرية معناها واحد ولكن في العربيه ليس كذلك لانها في العربيه تعني احدى الاشياء .

سليمان 04-01-2025 10:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zaidgalal (المشاركة 263338)
الإدعاء بأن البشرية بدأت بالآلهة المتعددة ثم تطورت بالتدريج على مر العصور إلى أن نضجت فكرة الإله الواحد ..
هذا الإدعاء يدحضه كتاب "قدماء المصريين أول الموحدين" الذي أثبت التوحيد عند قدماء المصريين من الأسرة الأولى إلى الأخيرة في العهد الروماني
كتاب "قدماء المصريين أول الموحدين" هنــــــــــــــا

اخناتون كان يُعتبر أول موحد في مصر القديمة، حيث أطلق الديانة التوحيدية التي كانت تركز على عبادة إله واحد، وهو آتون (إله الشمس) وكان إلهًا ماديًا تم تمثيله في الشمس أو الضوء.، ورفض الآلهة الأخرى التقليدية التي كانت تُعبد في مصر القديمة .

فمصر القديمة في أغلب تاريخها كانت تعددية الآلهة، حيث كانت تعبُد العديد من الآلهة لكل جانب من جوانب الحياة والطبيعة وأخناتون هو الذي قام بتغيير هذا النظام في فترة حكمه وجعل آتون اله الشمس هو الإله الوحيد، إلا أن حكمه لم يستمر طويلاً، وعادت مصر بعده إلى تعدد الآلهة.

meme 04-01-2025 10:46 PM

اقتباس:

والكتاب المقدس حقائق تاريخيه لهذا هناك شهادات لا حصر لها قبل علماء الاثار والتاريخ وللغويات والنصوص وحتى رجال القانون لمصداقية الكتاب المقدس وحده منفرد بين كل الاديان في العالم التي تثبت مصداقيته التي تنفي عنه الاساطير يقف بها منفردا وحيدا بالمطلق لا منافس له .

وصلتك المعلومة يا هم سيكبتك والا لا تريد ..؟!

لو كان الكتاب المقدس اساطير لما اعترف به عالم على وجه الارض لانه اساطير خياليه وليس حقائق قابله للاثبات فاصحى وفوق من الاوهام التي تعيش فيها .
اساطير الاولين لا تتحدث عنها
كتابك لم ينقل من اساطير الاولين بل تلبس بها وتشربها شربا و اضاف لها
اقــــــــــــــرأ

Skeptic 04-02-2025 02:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان (المشاركة 263326)
انا مللت من هذه الصورة للترجوم من كثر ما رددنا علينا الم تمل منها انت والا انت مثل المسلمين يتجاهلون الرد ويقوموا باعاده التكرار لما تم الرد عليه مرارا وتكرارا لخلو جعبتهم !



الحادثه التاريخيه لنوح والطوفان يا مسيو سيكبتك تعود تاريخيا قبل الاسطورة السومرية والفارق فقط ان في ذلك الزمن لم يكن هناك تدوين حتى بدأ به موسى في القرن الرابع او الخامس عشر قبل الميلاد كما هو موثق بالادله الاثرية والتاريخيه فالجهال فقط من يتوهمون ان تاخير التدوين يعني نقل من الاساطير السابقة للتدوين والجهال فقط هم الغير قادرين على التميز بين الاساطير وبين الحقائق التاريخيه المجرده من الاساطير .

عالم الاثار الاكاديمي كيتشن المشهود له على المستوى الاكاديمي الواسع أحد أبرز الأكاديميين في مجال دراسات الشرق الأدنى القديم، وخاصة فيما يتعلق بالمصادر المصرية وتأثيرها على دراسات الكتاب المقدس :

https://www2.0zz0.com/2025/04/01/10/808315245.jpg

Kenneth a. Kitchen, ancient orient and the old testament (london: Inter-varsity press, 1966), 57.

الترجمة :
"الافتراض الشائع بأن الرواية العبرية ليست سوى نسخة مُنقحة ومبسطة من الأسطورة البابلية (التي تُطبق أيضًا على قصص الطوفان) هو افتراض خاطئ من الناحية المنهجية. في الشرق الأدنى القديم، القاعدة هي أن الروايات أو التقاليد البسيطة قد تؤدي (من خلال الإضافات والتزيينات) إلى ظهور أساطير معقدة، لكن العكس غير صحيح. في الشرق القديم، لم يتم تبسيط الأساطير أو تحويلها إلى تاريخ زائف (تاريخ مُشوه) كما تم الافتراض بالنسبة لسفر التكوين المبكر."

نوزومي أوساناي الباحثة المعروفة بدراستها المقارنة بين روايات الطوفان في ملحمة جلجامش وسفر التكوين :

"وفقًا للتفاصيل ، والموثوقية العلمية ، والاتساق الداخلي ، والتوافق مع السجلات العلمانية ، ووجود عناصر مشتركة بين تقاليد الطوفان حول العالم ، يبدو أن حساب سفر التكوين أكثر قبولًا كسجل تاريخي دقيق."
“According to the specifics, scientific reliability, internal consistency, the correspondence to the secular records, and the existence of common elements among the flood traditions around the world, the Genesis account seems to be more acceptable as an accurate historical record.”
Nozomi Osanai, A comparative study of the flood accounts in the Gilgamesh Epic and Genesis.

وهذا كمثال وليس الحصر والذي لا تجده في اي ديانة على وجه كل الارض لان كل الاديان اساطير خياليه والكتاب المقدس حقائق تاريخيه لهذا هناك شهادات لا حصر لها قبل علماء الاثار والتاريخ وللغويات والنصوص وحتى رجال القانون لمصداقية الكتاب المقدس وحده منفرد بين كل الاديان في العالم التي تثبت مصداقيته التي تنفي عنه الاساطير يقف بها منفردا وحيدا بالمطلق لا منافس له .

وصلتك المعلومة يا هم سيكبتك والا لا تريد ..؟!

لو كان الكتاب المقدس اساطير لما اعترف به عالم على وجه الارض لانه اساطير خياليه وليس حقائق قابله للاثبات فاصحى وفوق من الاوهام التي تعيش فيها .



انت حر باعتقادك الشخصي الذي لا مكان له من الاعراب في الاوساط العلمية .

اقتباس:

God is angry at humanity because **checks notes** divine beings known as the sons of God descended from heaven and started marrying the beautiful women of the earth. Rather than punishing the eternal sons of God, God becomes enraged with the ephemeral human
beings
يهوة العظيم أبن اليون وزوج عنات عليهم جميعا بركات وسلام رع، عاقب البشر نتيجة لتزاوجهم بأبناء الآلهة بدلا من معاقبة أبناء الآلهة...
The Story of Noah

سليمان، أنا أدعو رع ليل نهار ان يهديك لدينه الحق، عد الي الدين الحق
https://www.il7ad.org/picture.php?al...&pictureid=530

zaidgalal 04-02-2025 10:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان (المشاركة 263340)

فمصر القديمة في أغلب تاريخها كانت تعددية الآلهة

هات أسرة مصرية قديمة واحدة لم يكن فيها التوحيد .. بس ارجع للكتاب قبل أن تجيب لأنه كتاب معلوماته مُوَثَقَة.

سليمان 04-02-2025 12:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zaidgalal (المشاركة 263344)
هات أسرة مصرية قديمة واحدة لم يكن فيها التوحيد .. بس ارجع للكتاب قبل أن تجيب لأنه كتاب معلوماته مُوَثَقَة.

الكتاب ليس مرجعًا أكاديميًا في علم المصريات، بل يمثل رؤية إيمانية إسلامية تحاول تفسير تاريخ مصر القديمة من منظور ديني، وليس وفقًا للأدلة الأثرية والوثائق المصرية القديمة.

فهو من تاليف مسلم يريد الادعاء بالكذب أن المصريين القدماء كانوا موحدين منذ البداية ، ويستخدم في ذلك مقارنات مع النصوص القرآنية والتفسيرات الإسلامية مدعيا ان الايمان التوحيدي للمصريين القدماء كان بالإله الواحد الحقيقي في الديانة الابراهميه وهذا قمه التخريف والكذب المرفوض بالاجماع العالمي الاكاديمي و الدراسات الأكاديمية والتاريخية تؤكد أن مصر القديمة كانت متعددة الآلهة في معظم تاريخها ، مع وجود بعض التوجهات نحو التوحيد أو التركيز على إله واحد في بعض الفترات (مثل عبادة آمون كإله رئيسي أو تجربة أخناتون مع آتون).

فالمصريين قدماء وحدثاء كلهم وثنين من منظور الديانات القديمة بشكل عام سواء كانوا يعبدوا الطبيعه او الاصنام او كانوا موحدين باحدى هذه العبادات الوثنيه ولا علاقه لهم بالاله الابراهيمي من اساسه ولا يعرفوه اصلا .

zaidgalal 04-02-2025 02:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان (المشاركة 263346)
يعرض علينا مزابل مواقعه الاسلامية ... التي لا مكان لها سواء مكب النفايات !

أنا ابتعدت عن المواقع الإسلامية وسألت الذكاء الصناعي .. فكانت إجابته بالتوثيق كما يلي:

The Bible mentions several creatures that are often interpreted as mythical, including the Behemoth, Leviathan, Nephilim, and Cherubim, among others, though some are debated as symbolic rather than literal. [1, 2, 3, 4, 5]
Here's a closer look at some of these creatures: [6, 7, 8, 9]
Behemoth: This large, powerful land creature, described in the Book of Job, is often interpreted as a symbol of God's power and creation, rather than a literal beast. [6, 7, 8, 9]
Leviathan: A sea serpent or dragon-like creature, Leviathan appears in the Psalms, Job, and Isaiah, and is often seen as a symbol of chaos and the forces of darkness. [1, 4, 10]
Nephilim: These are giants, mentioned in Genesis, who are often interpreted as the offspring of fallen angels and human women, representing a time of great wickedness. [5, 11]
Cherubim: These are winged, composite creatures, often described as having multiple faces and both human and animal attributes, and are seen as guardians of sacred places. [3, 12]
Dragons: While generally understood as mythical in many cultures, their appearance in the Bible, particularly in Revelation, is primarily symbolic, representing powerful, dark, and destructive forces. [2, 13]
Unicorns: The King James Version of the Bible uses the word "unicorn" in some passages, but this is a mistranslation from the Greek Septuagint. Modern translations often use the word "wild ox" instead. [14, 15]
Locusts: While not strictly mythical, locusts are used as a metaphor for judgment and destruction, as seen in the plagues of Exodus and the Book of Revelation. [16, 17]
Mermaids: The Bible does not mention mermaids. [18, 19]
Vampires: Vampires, as they are commonly understood in popular culture, do not have a direct presence in the Bible. [20]

[1]*https://www.britannica.com/topic/Lev...tern-mythology
[2]*https://www.quora.com/Why-does-the-B...rs-Isaiah-3-21
[3]*https://www.andrewforrest.org/bible-...e-the-cherubim
[4]*https://ehrmanblog.org/our-knowledge-of-gnosticism/
[5]*https://audioboom.com/posts/8591576-...d-s-mighty-men
[6]*https://www.youtube.com/watch?v=Q4J6-FvWWVY
[7]*https://en.wikipedia.org/wiki/Behemoth
[8]*https://www.facebook.com/IsraelMFA/p...7155054706317/
[9]https://www.dictionary.com/browse/behemoth
[10]*https://en.wikipedia.org/wiki/Leviathan
[11]*https://www.reddit.com/r/Bible/comme...tures_some_of/
[12]*https://thebiblechat.com/bible-glossary[13]*
https://www.tiktok.com/@deepstrongqu...79930419809579
[14]*https://www.thecollector.com/medieval-bestiary/
[15]*https://www.biblestudytools.com/bibl...the-bible.html
[16]*https://www.bethanybiblechurch.com/2...nd-revelation/
[17]*https://www.imdb.com/title/tt4923568/
[18]*https://www.gotquestions.org/mermaids-Bible.html
[19]*https://www.quora.com/Do-you-dream-a...eing-a-mermaid
[20]*https://www.quora.com/Are-vampires-in-the-Bible

سليمان 04-02-2025 02:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zaidgalal (المشاركة 263347)
أنا ابتعدت عن المواقع الإسلامية وسألت الذكاء الصناعي .. فكانت إجابته بالتوثيق كما يلي:

هذه يا من لا تقرأ ما تنقله مجرد عرض لوجهات نظر عن بعض الكائنات التي ذكرت في الكتاب المقدس البعض فسرها على انها اسطورية والاخر انها رمزية.

والان تعال لنحسم الامر ونرى هل الكتاب المفدس المعترف به بمليارات العلماء باختلاف تخصصاتهم هو خرافات واساطير ام قرانك الذي لا يعترف به كل علماء الارض هو الخرافات والاساطير المعروف للاجماع العلمي كله مصادر تخاريفه واساطيره مما يدفعكم للهروب امامها نتيجة الاصرار على الايمان الاعمى والغاء العقل الذي رباكم مشايخكم عليها لالغاء عقولكم وعدم الارتداد وكشف الحقيقة !

لنبدا مع المسيح ونرجع تباعا للعصور القديمة :

اين اعترف العلماء بمصداقية المسيح كشخصيه تاريخيه كما وردت في "اساطير الاناجيل المزيفة والقران المستمد منها" وليس كما ورد في "الحجية التاريخية للعهد الجديد" ..؟!

هيا .. في انتظارك .

zaidgalal 04-02-2025 04:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان (المشاركة 263348)
لنبدا مع المسيح ونرجع تباعا للعصور القديمة :

اين اعترف العلماء بمصداقية المسيح كشخصيه تاريخيه كما وردت في "اساطير الاناجيل المزيفة والقران المستمد منها" وليس كما ورد في "الحجية التاريخية للعهد الجديد" ..؟!

افتح شريط جديد وستجدني أناقشك بهدوء وبأسلوب علمي وبدون تعصب.

سليمان 04-02-2025 04:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zaidgalal (المشاركة 263349)
افتح شريط جديد وستجدني أناقشك بهدوء وبأسلوب علمي وبدون تعصب.

على عيني وراسي انت تأمر وسيتم فتح الموضوع حالا وانا معك للنهاية.


الساعة الآن 11:44 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.