شبكة الإلحاد العربيُ

شبكة الإلحاد العربيُ (https://www.il7ad.org/index.php)
-   العقيدة الاسلامية ☪ (https://www.il7ad.org/forumdisplay.php?f=11)
-   -   وأخذهم الربا وقد نهو عنه ؟!!!! (https://www.il7ad.org/showthread.php?t=13917)

تهارقا 02-22-2018 01:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَرْبٌ (المشاركة 158707)
و هل يفترض أن الأسفار التى بأيدى اليهود تحتفظ بما أمرهم الله به دون تحريف ؟ فقد نهاهم عن أكل الربا لكنهم خصصوه بالتعامل فيهما بينهم دون سائر الناس و لذلك وبخهم على فعلتهم تلك قائلا : وأخذهم الربا وقد نهوا عنه و أكلهم أموال الناس بالباطل.. فقد زعموا زورا و بهتانا أن الله لم يحرم عليهم أكل أموال الناس بالباطل لما قيدوا النهى عن أكل الربا بالتعامل فيما بينهم
كما أكذبهم فى قولهم أنه استراح يوم السبت بعدما فرغ من الخلق (خروج 20 :11). بقوله : و ما مسنا من لغوب.


اثبت التزوير ....ظهرت مخطوطات قديمة جدا تثبت ان النصوص الموجودة حاليا تتطابق تماما مع النصوص القديمة ..... انت الان اثبت انه مزور يا شاطر !!

تهارقا 02-22-2018 02:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper (المشاركة 158709)
أنا لست ممن يعتمد على التفسير الموروث في كل مشاركاتي وإجتهاداتي فكتاب الله ليس حكرا على فئة من الناس لتدبره.
ولا أظن أنك كنت ستجد هذا التفسير للآية في كتب التفسير فليس في ظني أن أحد من المفسرين يمسك بالتوراة بيده أثناء تفسيره لآيات القرآن ليذهب ليرد على الطعن والشبهات التي تتفضل أنت بنشرها ولو كانوا بيننا الآن فلا استبعد أن يكون هذا هو تفسير بعضهم للآية للرد على شبهتك.

ومادام تفسيري للآية معتمد على قواعد اللغة العربية فهو مقبول إذن للرد على شبهتك ولك مطلق الحرية في قبوله أو رفضه.

تحياتي

قلت افتح كتب الاعراب .... ماذا 1400 سنة لم يلاحظ لغوي واحد ما لحظته ايها المجدد ...ّ هذه التفاسير مصدر احراج لك لا اكثر

كتاب اعراب واحد للقرأن يقول بما قلته
اما كونهم "لو" (ولو تفتح عمل الشيطان ) لو كانوا موجودين كان سيقولون هذا
لا اعرف هل عندما كتبوا كتبهم هذه كانوا يردون علي ملاحدة ام للعلم

انا شخصيا لا اعرف ماذا كانوا سيردون ....بل اعتقد جازما وحسب ما قرأت انهم لم يفهموا الا ما ذكرته انا .

حَرْبٌ 02-22-2018 03:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا (المشاركة 158714)
اثبت التزوير ....ظهرت مخطوطات قديمة جدا تثبت ان النصوص الموجودة حاليا تتطابق تماما مع النصوص القديمة ..... انت الان اثبت انه مزور يا شاطر !!

لا يوجد نسخ من توراة موسى تعود إلى ما قبل السبى البابلى أى مئات السنين بعد عصر موسى عليه السلام .. و نحن لسنا بصدد الحديث عن الأدلة على تحريف التوراة بل المقصود من الآية القرآنية وهو أن الله ينكر عليهم أكل الربا بالرغم من أنه نهاهم عنها فى التوراة التى أنزلها على موسى وليس التوراة المحرفة التى بين أيديهم

Lilith1988 02-22-2018 05:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَرْبٌ (المشاركة 158717)
لا يوجد نسخ من توراة موسى تعود إلى ما قبل السبى البابلى أى مئات السنين بعد عصر موسى عليه السلام .. و نحن لسنا بصدد الحديث عن الأدلة على تحريف التوراة بل المقصود من الآية القرآنية وهو أن الله ينكر عليهم أكل الربا بالرغم من أنه نهاهم عنها فى التوراة التى أنزلها على موسى وليس التوراة المحرفة التى بين أيديهم

أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِن كُنتُم مُؤمِنِينَ فَإِن لم تَفعَلُوا فَأذَنُوا بِحَربٍ مِنَ اللهِ وَرَسُولِهِ وَإِن تُبتُم فَلَكُم رُؤُوسُ أَموَالِكُم لاَ تَظلِمُونَ وَلاَ تُظلَمُونَ... الربا كان مباح و مسموح به. سفر الخروج ، 22, (25 إِنْ أَقْرَضْتَ فِضَّةً لِشَعْبِي الْفَقِيرِ الَّذِي عِنْدَكَ فَلاَ تَكُنْ لَهُ كَالْمُرَابِي. لاَ تَضَعُوا عَلَيْهِ رِبًا.). الربا كان محرم بين اليهود و حلال على غير اليهودي. لا يوجد لا تحريف و لا تخريف، كاتب القران يغير الكلام حسب الطلب و الحاجة. مثل الناسخ و المنسوخ في الاية، و الناسخ و المنسوخ بين الكتب المقدسة، سأعطيك مثال، في عهد ابراهيم كان الزواج من الأخت حلال، ابراهيم تزوج من اخته سارة، و جاء تحريم زواج الأخت بعد ذلك، الفكرة واضحة!

xax279 02-23-2018 02:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heart whisper (المشاركة 158661)
المقصود بالكتاب في آية (ما فرطنا في الكتاب من شيء) هو أم الكتاب أي اللوح المحفوظ وليس القرآن.
والله ذكر في القرآن بعض جرائم بني إسرائيل دون خوض في تفاصيل واالتي كان بسببها تحريم بعض الطيبات عليهم وهم أعلم بالنوع الربوي الذي حرم عليهم ..
لا يوجد إذن إشكال ...

ما سبب تركيز القرن على بني اسرائيل كأنه انزل اليهم ؟؟

Heart whisper 02-23-2018 12:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة xax279 (المشاركة 158764)
ما سبب تركيز القرن على بني اسرائيل كأنه انزل اليهم ؟؟

أنظر هنا :

تكرر ذكر بني إسرائيل كثيرا في القرآن وراءه حكم بالغة

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=21104

عادل الحكم 02-24-2018 02:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حَرْبٌ (المشاركة 158717)
لا يوجد نسخ من توراة موسى تعود إلى ما قبل السبى البابلى أى مئات السنين بعد عصر موسى عليه السلام .. و نحن لسنا بصدد الحديث عن الأدلة على تحريف التوراة بل المقصود من الآية القرآنية وهو أن الله ينكر عليهم أكل الربا بالرغم من أنه نهاهم عنها فى التوراة التى أنزلها على موسى وليس التوراة المحرفة التى بين أيديهم

يا سيد حرب تقول ((( وليس التوراة المحرفة التى بين أيديهم )))

هذا الكلام غير صحيح ومن ادعى ان التوراة التي هي جزء من الكتاب المقدس انه مُحرف فهو خادع .

ولأبرهن لك كلامي . انت تعرف ان اليهود لا يؤمنون ان المسيح اتى الى العالم , وبذلك لا يعترفون انه قدم حياته فدية لخلاص البشر . بالرغم من ان النبوات كثيرة وواضحة بهذا الشأن , ولو أرادوا فعلا تحريفه , لما وجدنا اليوم النبوات التي تنبأ بمجئ المسيح والقصد من مجيئه , الامر الذي يجتهد به الكثيرين قبل المسيح وبعد المسيح لأنكاره .
هذه خدعة يا سيد بل اكبر خدعة سيكتشفها من لم يكتشفها بعد و يتحررّ .:20:

Mazen 02-24-2018 03:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل الحكم (المشاركة 158814)
يا سيد حرب تقول ((( وليس التوراة المحرفة التى بين أيديهم )))

هذا الكلام غير صحيح ومن ادعى ان التوراة التي هي جزء من الكتاب المقدس انه مُحرف فهو خادع .

ولأبرهن لك كلامي . انت تعرف ان اليهود لا يؤمنون ان المسيح اتى الى العالم , وبذلك لا يعترفون انه قدم حياته فدية لخلاص البشر . بالرغم من ان النبوات كثيرة وواضحة بهذا الشأن , ولو أرادوا فعلا تحريفه , لما وجدنا اليوم النبوات التي تنبأ بمجئ المسيح والقصد من مجيئه , الامر الذي يجتهد به الكثيرين قبل المسيح وبعد المسيح لأنكاره .
هذه خدعة يا سيد بل اكبر خدعة سيكتشفها من لم يكتشفها بعد و يتحررّ .:20:


عندي سؤال اخ عادل،

انا اجد اليهود المتدينين جداً ملتزمين بدينهم. فهم يمتنعون عن كثير من الطعام الغير كوشر ويمتنعون هم واولادهم عن الكثير من النشاطات يوم السبت. ويلبسون الملابس المختلفه ويصلون وكل ذلك حتى يرضوا ربهم وما يؤمنون به.
لماذا يرأيك يتجاهلون النيؤات عن المسيح كما ذكرت ويجلبون غضب ربهم عليهم؟

احمد غيث 02-28-2018 11:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تهارقا (المشاركة 158660)
(159) فَبِظُلْمٍ مِّنَ الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ طَيِّبَاتٍ أُحِلَّتْ لَهُمْ وَبِصَدِّهِمْ عَن سَبِيلِ اللَّهِ كَثِيرًا (160) وَأَخْذِهِمُ الرِّبَا وَقَدْ نُهُوا عَنْهُ وَأَكْلِهِمْ أَمْوَالَ النَّاسِ بِالْبَاطِلِ ۚ وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ مِنْهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا (161) النساء
طبعا الله سيعذبهم علي كفرهم وليس لانهم عملوا بالربا فالمعروف انه لا عقوبة علي الربا في اليهودية ... لكن الله نقل لنا الحكم ناقصا فاليهودية بنص يهوا العظيم تحرم الربا مع اليهود فقط وتجيزه مع الاجنبي.. بالفعل ما فرطنا في الكتاب من شيئ... [يبتر القوانين كما يشاء والله كذاب كبير] . صدق بعل العظيم


(تث 23: 19): «لاَ تُقْرِضْ أَخَاكَ بِرِبًا، رِبَا فِضَّةٍ، أَوْ رِبَا طَعَامٍ، أَوْ رِبَا شَيْءٍ مَّا مِمَّا يُقْرَضُ بِرِبًا،"
(تث 23: 20): لِلأَجْنَبِيِّ تُقْرِضُ بِرِبًا، وَلكِنْ لأَخِيكَ لاَ تُقْرِضْ بِرِبًا، لِيُبَارِكَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ فِي كُلِّ مَا تَمْتَدُّ إِلَيْهِ يَدُكَ فِي الأَرْضِ الَّتِي أَنْتَ دَاخِلٌ إِلَيْهَا لِتَمْتَلِكَهَا."


سفر التثنية

تحية طيبة وبعد؛؛؛
ويحك يا تهارقا
لقد وقعت بالخطأ المبين:
الخطأ الأول : اعتقادك بأن الله سيعذبهم لكفرهم وليس لآكلهم الربا!!! خطأ؛ لأن آكل الربا من الكفر فلا يحل الربا ألا من كفر بالمنهيات ...اليس كذلك؟؟!!
الخطأ الثاني : استدلالك بأنه لا عقوبه على الربا من اليهودية وليس من القرآن؟؟؟ وهذا خطا فلعلك نسيت أن الله ذكر تحريف اليهود لكلامه بالزيادة والنقصان!!!؟؟؟ فلما لا تستدل بالقرآن وليس العكس؟؟!!!!
الخطأ الثالث: إذا كنت ترى أن الله حرم الربا مع اليهودي ولكنه مباح مع الأجنبي فكيف سولت لك نفسك بأن تعتبر بأن الله نقل الحكم ناقصا؟؟!!!...فلما لا يكون ما جاء في قوله "وأخذهم الربا وقد نهوا عنه" يخص الجانب المنهي عنه أي انهم اخذو الربا من اليهود انفسهم..؟؟؟!!!..لما لا؟؟!!!
الخطأ الرابع : " وما فرطنا في الكتاب من شيء" ...فهل انت تستدل على كل من آمن بالله بكل ما نسب الى الله من كتب!!؟؟..أذا كان الأمر كذلك..فأبشرك بأنك منتصرا في أي حوار ممكن أن تدخل به...!!! ... هل هذه استراتيجية جديدة للتمسك بالالحاد؟؟؟؟!!!!!

ابن اوى 03-21-2018 03:08 AM

تحريم الربا اذن ما الفائدة من القرض وكيف تقترض الدول و الافراد ؟؟؟ مهزلة الاقتصاد الاسلامي كل شي عند المسلمين اسلامي تأمين اسلامي بالرغم ان التأمين عند الوهابية حرام مسلسل اسلامي برامج اسلامية جامعات اسلامية اكل اسلامي شراب اسلامي قتل اسلامي
تسيس الدين و الدين السياسي الحكومة الاسلامية داعش الجهاد الافغاني


الساعة الآن 02:00 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd diamond

 .::♡جميع المشاركات والمواضيع المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها ,, ولاتعبر عن وجهة نظر إدارة المنتدى ♡::.


Powered by vBulletin Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc.